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[Stefano Testa]

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[BRUFORD]

booh, ti dico solo che non sei l'unico. Io mi faccio circa 30 ore mensili di straordinario!

secondo me semplicemente lavori in un supermercato di pazzi...e soprattutto chiedi IN TERMINI ECONOMICI che differenza ci sarà se tu fai il vice o meno, cioè, mi sembra logico che tu debba chiedere, se non al tuo diretto capo, a quello sopra, o a quello sopra ancora, insomma...spiega la trafila a loro e senti perchè non ti hanno mai aumentato lo stipendio no? (e se ti dicono che ti hanno dato il 4° da poco spiega che questo era antecedente a tutta la vicenda)

[Stefano Testa]

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[BRUFORD]

...mmm è un bel casino eh.
ad ogni modo io se fossi in te, una email ai piani alti la manderei, giusto per spiegare la situazione, però eviterei il discorso mobbing, poi ti prendono come uno che si lamenta e te la mettono in quel posto, sul lavoro bisogna saper mandar giù (però farsi inchiappettare no)

[leano]

Tu non hai firmato alcunchè che in cui dichiari di accettare la carica di vicedirettore del supermercato o che altro, non puoi denunciarlo perchè legalmente non hai carte in mano per dimostrare la tua carica.

Hai i tabulati orari per dimostrare il tuo impegno quello sì, per cui almeno due parole con un responsabile superiore riguardo la tua figura di onesto e serio lavoratore le puoi fare.

E poi come ti sono capitate in mano le chiavi del supermercato...?...

Il reato di mobbing tra l'altro dovrebbe includere molestie ripetute e continue sia di carattere morale che fisico(=sessuale) non solo una sparata sopra le righe della serie questo è il tipico elemento che appena arrivano le 18 stacca e pedale.

PS:quando arriverete a 50/52 ore di straordinario regolarmente eseguito ogni mese ne riparliamo...

[Tragus]

il mobbig è una cosa grave,dicesi violenza psicologica lavorativa e nel diritto del lavoro è un punto perseguibile e intollerabile..non passarci sopra,fatti sentire.buona fortuna
ps:principalmente il mobbing è una svalorizzazione lavorativa,come avere mansioni alte e stipendio uguale,o essere retrocesso di compito anche se con un motivo valido,perchè il lavoratore si sente automaticamente umiliato anche sè se ne fa una ragione.

[Mattiadrummer]

...ma il mobbing non è anche quando il datore di lavoro fa avance pesanti o molesta una dipendente?...la vedevo più una cosa a sfondo sessuale...

[Raffaele * BANNED *]

Mobbing si ha ogni qualvolta sul posto di lavoro c'è qualcuno che ti opprime psicologicamente.E' fonte di risarcimento danni.Le molestie sessuali appartengono ad altra casistica, tutelata anche maggiormente.
Tieni presente che occorrono prove certe o almeno indiziarie.

[Tragus]

no,principalmente sono maldicenze,abusi psicologici..fatti da superiori o colleghi(le maldicenze soprattutto sonotipiche dei colleghi),la parola in se è il comportamento che hanno alcune specie di pesci..il pesce grande mangia il pesce piccolo.questo quando si prolunga nel tempo provoca una frustrazione inconsapevole nella mente del lavoratore.la molestia sessuale è inclusa quando è velata che quindi mette a disagio il lavoratore creando sempre un fastidio psicologico.

[Raffaele * BANNED *]

Tragus scusa se ti correggo ma le maldicenze non sono mobbing ma semmai possono configurare veri e propri reati come la diffamazione o l'ingiuria cosa che non è il mobbing perchè oggi non è considrato reato.Mobbing è una sottile linea fastidiosa che induce spesso la vittima a soffrire in silenzio e a volte anche a licenziarsi.Questo è il dramma del mobbing, altrimenti sarebbe un vero reato tutelato in altro modo.

[Tragus]

no scusa ma ne sono abbastanza certo,e include anche l'emarginazione e poi le maldicenze tra colleghi chi dovrebbe perseguirle?dovrebbero mettere in carcere tutta l'Italia

[bonehead2]

Ma mi sa che tu non sei il vice di nessuno.
Non è come il vice-capitano a calcio, anzi, nemmeno lì, lo devi segnare in distinta

Non è mobbing, semplicemente starai sul cazzo a quello lì e non hai firmato nessuna carta in cui ti danno del vice-direttore.
Di conseguenza sei un dipendente di IV livello e camminare. Tienti stretti gli straordinari, che ultimamente c'è il vizio di non vederseli pagati.

[Raffaele * BANNED *]

tragus da dove fondi la tua convinzione? Hai le idee un pò confuse.Non tutti i reati sono perseguibili d'ufficio e soprattutto non lo sono diffamazione e ingiuria che devono essere necessariamente azionati penalmente attraverso una condizione di procedibilità che è la querela.Senza querela non c'è procedimento penale per quei reati.Tra colleghi le maldicenze sono diffamatorio o ingiuriose a seconda se dette in presenza della vittima o meno.Una maldicenza è un offesa sintanto che la vittima la recepisce tale.La maldicenza è anche mobbing ma se la tutela è maggiore come diffamazione o ingiuria< non vedo il motivo per cui debba essere considerato mobbing.Mobbing invece non è reato ma riceve tutela solo dal punto civilistico ossia con risarcimento danni....e poi, suvvia, cerca di essere realista, quandomai si va in carcere per diffamazione o ingiuria?     Comunque esta, il tuo non è vero e proprio mobbing...dire che non sei in grado di fare il vice non è mobbing, e potrebbe anche assumere astrattamente l'ipotesi di un reato contro la persona infatti se quelle parole te le ha dette direttamente e in tua presenza o anche in tua assenza e hai prove certe e soprattutto le senti come un attacco alla tua persona, potresti anche querelarlo e in caso di vittoria riceveresti maggior tutela.Tieni presente che in presenza di reato potresti anche chiedere i danni morali cosa che non potresti con il mobbing .Ho semplificato per rendere il discorso più semplice.

[Tragus]

ne ho parlato venerdì scorso con un avvocato PER ORE..le mie idee sono molto fresche e limpide.effettivamente è sembrato molto strano anche a me ,credevo si trattasse solo di demansionamento o comunque di angherie fatte dal datore di lavoro,invece no..è ovvio che la prima cosa sarebbe la querela anche perchè il mobbing non è un reato;il lavoratore ha il diritto di non esserne vittima..ma se ne è vittima è facile che si attacchi al tram.quando parlavo di carcere è ovvio che scherzavo..a momenti non ti ci mettono neanche se ammazzi qualcuno

[IlGiovaneIko]

Guarda che ne stai parlando con un avvocato anche adesso....

[Tragus]

e quindi non posso saperne qualcosa anche io?(non più di lui,nè come lui per carità)ma avendone parlato con un avvocato praticante e professore di diritto del lavoro non penso che mi abbia detto fesserie.

[IlGiovaneIko]

Tragus, devo dirti con estrema sincerità che quando ho letto che hai 20 anni, sono rimasto molto stupito; molti dei tuoi interventi, compreso quello folgorante di presentazione sul disegno per il concorso, mi avevano fatto pensare a qualcosa di più vicino ai 15/16....

[Tragus]

motivo?

[themucco]

Normale sfruttamento della manovalanza, prima cosa ti consiglio di non tagliarti le palle da solo innescando una bomba che potrebbe scoppiarti in mano facendo troppo casino, rischio licenziamento.
Se sei iscritto ad un sindacato al quale hai spiegato la cosa ti avreanno detto già che il tuo livello attuale non consente di fare "il vice direttore" per cui finchè si tratta di parole e non resta nero su bianco la tua promozione non puoi appellarti a nulla.
Salvo ovviamente in caso ti rompessi le palle e fai partire una vartenza sindacale, la testimonianza di chi ti ha proposto in passato e quella dei tuoi colleghi che sanno che tu hai chiavi ecc.. insomma che lavori come vice direttore e tutti lo sanno senza però averti "elevato" a cotanta carica, comunque non farei troppo affidamento sui colleghi potresti rimanere molto deluso, fidati.
La via migliore da percorrere è passare per via gerarchica all'interno dell' organigramma aziendale per cercare di farti mettere nero su bianco che tu stai facendo da tot tempo le veci del vice direttore e che è ora che questo sia legato ad una modifica contrattuale, come minimo pretendi un livello in più e lascia paredere super minimi o oltre cazzate sullo stipendio, fatti sitemare il livello a modo!

PS: il tuo non è un caso di mobbing non ci pensare neanche per 2 secondi a fare una denuncia perchè perderesti la causa vai sicuro di ciò.

[Tragus]

Giovane,ma hai problemi con me?possibile che entri nelle discussioni per rompermi semre le palle?facendo commenti quanto meno inutili..sto facendo un intervento in una discussione,che c'è?parla..vediamo che hai stavolta..l'altra volta ero maleducato,ora cos'è?non hai niente da fare?

[IlGiovaneIko]

Veramente, e chiedo scusa per avere provocato un mega-ot, il mio era un commento piuttosto innocente in quanto sono veramente stupito. Mi sembra che i tuoi interventi, in generale, siano caratterizzati da un'irruenza, un egocentrismo apparentemente non filtrato dall'esperienza di confronto con gli altri, un'ingenuità, forse solo apparente, assai disarmante; magari, quando "costretto" a approfondire i concetti espressi di getto, mi rendo conto che dietro c'è anche un ragionamento sensato, che però non sempre filtra da quello che scrivi in prima battuta.

Questo è un tratto tipico dell'adolescenza e in quel senso ho espresso il mio commento, che non aveva alcuna volontà di offesa.

Se quanto sopra non ti soddisfa, ti prego di continuare in mp, così non espandiamo ulteriormente questo colossale ot che ho involontariamente generato.

[leano]

Tragus guarda il tuo caso non è nemmeno lontanamente ombra di mobbing...semplicemente ti hanno dato"responsabilità"senza mettere per iscritto niente/tu per farti vedere volenteroso e per aver preso sul serio delle parole ti sei applicato a fondo.

Se poi si dovesse stare sempre a guardare cosa dicono i colleghi di noi ci sarebbe da diventare matti...sarebbe una causa continua e perenne e altro che intasamento degli organi giudiziari...

In tutta sincerità il tuo sarà pur avvocato e docente di diritto del lavoro ma mi pare che non abbia troppo chiaro il concetto di mobbing...che si tratta di molestie nel senso letterale del termine...non di una semplice"Guarda il leccaculo del capo" oppure "Se il pane avesse le gambe quello non mangerebbe più" tra due dipendenti o di un mazzo di chiavi in consegna o meno...

Inoltre mi permetto di dirti che del mondo del lavoro, nonostante il tuo impegno, ne hai visto ancora niente mi sa...non che io a 25 anni ne ho visto molto di più però fidati che tra qualche tempo dirai:"Mamma mia quante pippe mentali mi facevo"...

PS: prova a farne due parole con qualcuno più in alto nell'organigramma o con qualche responsabile in sede centrale...è molto più utile e salutare che non partire con una denuncia per una cosa inesistente...

[Tragus]

Xleano,intanto il topic non è il mio a me finora non è successo proprio niente.poi ti consiglio eventualmente di controllare su wikypedia se non ti fidi di quello che dice un avvocato che fa questo lavoro da quasi 40 anni.non credo sia mobbing puro ma potrebbe parlarne con il suo datore STEFANO TESTA (perchè il topic è suo)dato che adesso è un altro,spiegagli i precedenti problemi ed eventualmente ti toglie le mansioni che non ti vengono retribuite,se non vuole promuoverti..


PS:poi il Giovane dice che mi esalto

[laprince90]

è successa una cosa molto simile a mio papà..responsabile del magazzino di una famosa catena di negozi di mobili...
Secondo me devi ridare le chiavi del supermercato e sbattere in faccia al direttore come stanno le cose e se vogliono che fai il vice possono ridarti le chiavi ma devono anche aumentarti lo stipendio

[themucco]

Laprince ha colto il problema, vai a dirlo in direzione poi vedi che ti rispondono intando gli rendi le chiavi e gli dici di togliersi il dito di culo per le richieste che non ti spettano per il ruolo che effettivamente hai, se vogliono di più da te, specialmente a livello di responsabilità all' interno dell' azienda, ti devono inquadrare a dovere.
Mi raccomando fai capire bene che a te interessa il passagio di ruolo è che sei disposto a prenderti carico delle responsabilità, ma pretendi chierezza e che loro facciano altrettanto.

[Tragus]

si,così lo licenziano..non sbattere niente per carità..dato che la colpa non è del nuovo datore perlagli in priviato e spiegati è di sicuro la cosa migliore.

[laprince90]

No Tragus... se Stefano Testa è ritenuto un buon lavoratore nei confronti del quale hanno fiducia anche dandogli le chiavi allora faranno di tutto per fare in modo che lui resti e quando si ritroveranno con una persona in meno che può chiudere il negozio si potrebbero trovare incasinati...
Io dico questo per esperienza personale...ed ha funzionato!! Poi che ognuno creda ciò che vuole

[Tragus]

il mio intervento "contro" di te era so lo per il fatto di essere irruento con il datore..intanto va a parlargli sereno con la sua bella ragione sotto braccio,poi se le cose degenerano gli si fionda contro..mai partire con il piede di guerra con i superiori..può rimetterci solo lui.