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L'Unione Europea raccomanda i formati aperti

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda sl0wg33k * BANNED * il ven giu 13, 2008 1:53 am

Secondo il Commissario Europeo per la Concorrenza "Nessun cittadino dovrebbe essere obbligato a segliere una tecnologia chiusa".

[...]

... scegliere standard aperti è una decisione molto intelligente": sono le parole con cui Neelie Kroes, Commissario Europeo per la Concorrenza, ha ribadito la propria opposizione all'uso dei formati proprietarie nelle pubbliche amministrazioni.

[...]

"Nessun cittadino e nessuna azienda dovrebbero essere obbligati o incoraggiati a scegliere una tecnologia chiusa al posto di una open source", ha continuato il Commissario nel suo discorso alle aziende e ai governi.

[...]

L'Unione Europea raccomanda insomma ufficialmente l'utilizzo di formati aperti, così che gli atti pubblici o i documenti aziendali non siano ostaggio di una compagnia che, sola, detiene la chiave per poterli leggere.

Pur non citata direttamente, la principale imputata è Microsoft, contro cui il Commissario Kroes ha pochi mesi fa aperto un'inchiesta per concorrenza sleale riguardo i browser per Internet.


http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=7703
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Messaggioda a.guida il ven giu 13, 2008 2:06 am

azz slowgeek ma tu sei proprio un patito di informatica!
tu cosa ne pensi di questa storia degli opensource?
io come già detto in un altro topic ne so davvero poco di informatica in generale ma penso che sia giusto informare dell'esistenza di queste realtà gratuite e funzionali al 100%,sia per dare un taglio al monopolio microsoft sia per aprire a tutti le porte del'informatica in modo che possa diventare un linguaggio davvero universale,visto che un mezzo del genere può avvicinare anche dei "distratti" alla collaborazione nello sviluppo dei software opensource.insomma può aprire delle porte a chi non ha come vederle.
però magari nell'uso per le aziende e gli archivi potrebbe essere meglio far capo ad una chiave con un unico referente,metti caso che tramite il sistema viene danneggiato o rubato un file od un archivio,il proprietario fa causa a microsoft se usava un suo programma...ma se usa un programma opensource a chi va a chieder danni?
è un dubbio che mi è venuto scrivendo,è fondato?
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Messaggioda sl0wg33k * BANNED * il ven giu 13, 2008 2:47 am

a.guida ha scritto:azz slowgeek ma tu sei proprio un patito di informatica!

non avendo la batteria è più una necessità che altro :D
tu cosa ne pensi di questa storia degli opensource?

alcuni sono buoni, altri no, come tutti i software. la cosa ottima è la libera disponibilità, e altro fattore da non sottovalutare per nulla, in epoca di governantucoli che giocano al grande fratello globale o aziende troppo curiose o che bloccano tutto con pesanti (e idioti) sistemi antipirateria, è la garanzia che il software o il sistema operativo non contengano/facciano cose strane

sottolineo anche che GNU/Linux (e simili) è un sistema operativo con un livello di sicurezza impressionante

un fotografo di livello avrà ottimi motivi per usare Photoshop ed è giusto così, ma se un comune mortale si schioda dal trip di avere 300 programmi craccati solo perché sono famosi e costano un botto e [se li sai usare] fanno cose fighe, allora si accorge che per la maggior parte degli scopi il free software va benissimo

io non uso software proprietario da quasi 3 anni. e senza andare in comunità :D

quali sono i vantaggi? la libertà. l'informatica è la dimensione dove ce n'è ancora un pò

certamente a voi che fate musica se ci va di mezzo il pc avete poca scelta (purtroppo)

un mezzo del genere può avvicinare anche dei "distratti" alla collaborazione nello sviluppo dei software opensource.insomma può aprire delle porte a chi non ha come vederle.

non solo. è possibile collaborare per praticamente chiunque, anche per partecipare alla scrittura o traduzione della documentazione, moderare forum e chat irc, presenziare a conferenze ecc..

metti caso che tramite il sistema viene danneggiato o rubato un file od un archivio,il proprietario fa causa a microsoft se usava un suo programma...ma se usa un programma opensource a chi va a chieder danni?

si questo è un punto a sfavore che però tocca più che altro le compagnie veramente grandi, perché fare causa a Microsoft non è uno scherzo

bisogna anche dire che esistono solide realtà commerciali basate sull'open source, ad esempio Red Hat, Novell (SuSe) e Canonical (Ubuntu) i cui pacchetti di assistenza includono il diritto alla copertura sui rischi in maniera analoga alla concorrenza

inoltre (e questo vale per tutte le compagnie) parlando proprio di sicurezza, e l'integrità dei dati credo vi rientri, penso più che altro ai furti, non si può pretendere che installare un software dia grosse garanzie

occorre una strategia e il supporto di uno specialista, e questo molte aziende lo ignorano proprio, oppure vedono la cosa in maniera molto superficiale

adesso... *a me gli occhi*.... tu installerai Linux... TU installerai Linux... prima che il gallo canti O' Sole Mio... TU LO AVRAI INSTALLATO!... :O

:mrgreen:
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Messaggioda a.guida il ven giu 13, 2008 4:58 am

come puoi notare dall'orario in cui posto purtroppo il gallo che canta l'alba non mi servirebbe a granchè,ultimamente per lo studio ho degli orari sballatissimi :oops: :oops:
però ti confesso che un gallo che canta o' sole mio mi farebbe sentire un pò più a casa :P
anche se in effetti un gallo che canta o' sole mio ha qualcosa di geneticamente sballato...

scherzi a parte ti dirò che più di una volta sono stato tentato di installare linux ma vengo frenato da una serie di ragionamenti:ho windows xp gratuito incluso nel pc+essendo lo scemo del villaggio globale ho paura di fare danni al pc che non sarei in grado di riparare+per il modo in cui uso il pc non sento la necessità di cambiare niente di ciò che uso+non ho voglia di imparare procedure nuove senza un motivo specifico=non è a me che serve installare linux...anche se sono curioso di capire cos'è e come funziona,magari in estate vado dai miei che hanno cambiato pc,prendo il loro vecchio e ce lo installo su per provare..
però la cosa buffa è che all università devo sostenere l'esame ECDL del quale è possibile sostenere la formula "open ecdl" cioè il patentino europeo del pc sui programmi opensource,nello specifico linux e openoffice...ed io sono in un limbo improbabile dal momento che uso windows e openoffice e non so niente di linux e microsoft office :D
però da quel che ricordo di office la versione free dovrebbe basarsi sul modello microsoft quindi mi sa che farò l'ecdl normale piuttosto che imparare linux,vista l'effimera affinità che ho con l'informatica :ros

tornando al discorso della sicurezza vorrei capire meglio,le compagnie che hai citato in pratica offrono una sorta di garanzia contro i "danni" apportati dai software?
e se si sono dei servizi a pagamento opzionali oppure sono inclusi nel freeware?non lo chiedo per sgamare fregature o che,visto che penso che un servizio del genere valga un prezzo economico,anche per sostenere i costi dello sviluppo dei software gratuiti...
a proposito mi spieghi com'è che si sostentano questi gruppi opensource?vabbè che il mondo è pieno di volenterosi e appassionati,ma un progetto così grande avrà bisogno di supporti tecnici e fisici,parlo per esempio di server su cui appoggiarsi (se ho capito almeno cos'è un server...) e di persone che lavorano come referenti per pratiche diverse,come lati burocratici,agiornamento e manutenzione dei server,ecc...è tutto tutto volontariato o c'è qualcuno-qualche ditta che finanzia/metodi vari di guadagno seppur minimi?
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Messaggioda TND-storm il ven giu 13, 2008 10:41 am

a.guida ha scritto:ho windows xp gratuito incluso nel pc


E' solo incluso nel PC, non è gratuito.
Se ti fossi fatto togliere la licenza di win risparmiavi attorno ai 100 euro. :wink:

Il ragionamento corretto quindi è: "visto che ho pagato windows xp"...

:wink:
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Messaggioda Travis Landon Barker il ven giu 13, 2008 10:44 am

Linux Rulez :tru

La cosa ottima degli open source è che mettono a disposizione il codice sorgente e quindi tutti gli utenti posso modificarlo al fine di corregere i vari bug
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Messaggioda Barattolo il ven giu 13, 2008 10:50 am

Per fare un esempio, questa settimana mi sono sentito dire "Mi mandi il suo curriculum in formato Word".
Come se fosse una cosa del tutto naturale avere Word: un software proprietario che costa qualche centinaio di euro.
E' come chiedere: "Mi scriva il suo curriculum con una penna Montblanc", oppure "Venga nel mio ufficio con la sua Ferrari".

A cosa cavolo gli serve il mio curriculum in formato Word? Lo vogliono modificare? Vogliono che ci alleghi anche un bel virus per Word? Perche' non posso mandarlo in PDF, HTML o TXT se mi pare?

E andiamo bene che e' un'azienda di informatica, e magari l'avrebbe accettato in un formato diverso, ma se un impiegato delle poste con la quinta elementare voleva un documento in formato Word chi glielo andava a spiegare che il PDF e' migliore?



Comunque, qualche buon motivo per mettere Linux:
1) non devi togliere windows
2) openoffice e una barca di programmi simili (gimp, firefox...) sono gia' preinstallati quindi ti risparmia un bel po' di tempo
3) fai un piccolo passettino in direzione opposta a Microsoft, sperimenti qualcosa di nuovo, potrai sbattertene quando Bill parlera' di DRM o sfornera' un'altra schifezza come Vista (per inciso, anch'io ho comprato un portatile con Vista, dopo due settimane non lo sopportavo piu', ho formattato e rimesso XP e Ubuntu!)
4) la versione 64 bit e' MOLTO piu' performante e non ha nessuno dei problemi del 64 bit di Windows
Insomma in sintesi: su questo pc ho sia XP che Ubuntu ma uso sempre Ubuntu perche' faccio le stesse cose, va molto piu' veloce ed e' molto piu' stabile!!
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Messaggioda _zioDrum_ il ven giu 13, 2008 11:01 am

io pian piano sto installando openoffice a tutti... :D

purtroppo la diffusione dei prodotti office è dovuta alla pirateria...giustamente non dico tutti, ma molti quando comprano un pc ci mettono windows+office cracked edition! :D

Per molti se non hai office non hai niente!
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Messaggioda a.guida il ven giu 13, 2008 3:46 pm

TND-storm ha scritto:
E' solo incluso nel PC, non è gratuito.
Se ti fossi fatto togliere la licenza di win risparmiavi attorno ai 100 euro. :wink:

Il ragionamento corretto quindi è: "visto che ho pagato windows xp"...

:wink:


si hai ragione,in effetti mi sono espresso male,so di averlo "acquistato" col pc,ma l'alternativa sarebbe stata prendere una macchina senza sistema operativo e installare linux da solo,e non mi sento in grado di correre un rischio del genere,non conoscendo appunto neanche i rischi veri a propri che correrei.
penso che quando chiedono curriculum in formato word sia per due possibili motivi: o per gergo comune oppure perchè gli è più comodo aprire tutti i curriculum con uno stesso programma ed ovviamente il formato word è il più diffuso,io non sapevo neanche fosse possibile "scrivere" in pdf..e poi con openoffice puoi salvare tranquillamente l'elaborato in formato compatibile con microsoft word!
qualcuno sa dirmi se esistono dei programmi opensource tipo photoshop per l'elaborazione di immagini?
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Messaggioda strobo70 il ven giu 13, 2008 3:55 pm

gimp
se poi sei affezionato a photoshop prova gimp shop che è fatto in modo da risultare identico,o quasi al costosissimo della adobe... :)
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Messaggioda sl0wg33k * BANNED * il ven giu 13, 2008 3:57 pm

a.guida ha scritto:l'alternativa sarebbe stata prendere una macchina senza sistema operativo e installare linux da solo,e non mi sento in grado di correre un rischio del genere,non conoscendo appunto neanche i rischi veri a propri che correrei.

con linux è bene:

* se hai già il pc: provare con un livecd se tutto l'hardware funziona pienamente (linux gira direttamente da cd il sistema operativo poresente non viene alterato)

* se lo devi comprare: google search -> linux hardware compatibility (e simili) -> negozio -> ordine pezzi -> assemblaggio -> evviva

;)
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Messaggioda strobo70 il ven giu 13, 2008 4:02 pm

oppure scarichi la ultima versione di ubuntu(8.04) e ci sta dentro un programmino che si installa sotto windows che ti fa girare linux come se fosse installato...... :B
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Messaggioda Barattolo il ven giu 13, 2008 4:09 pm

Certo, nell'ottica che e' "normale" avere office gratis, che tutti hanno office, allora il tuo discorso ha un senso... altrimenti e' come se io ti offrissi un lavoro, e per contattarmi devi chiamare un 899.

Comunque la probabilita' di far danni installando linux direi che e' poca... certo, puoi sempre cancellare una partizione piena di dati, ma corri lo stesso rischio anche installando windows! Potremo anzi parlare del fatto che windows di suo ti da' accesso totale alla macchina con privilegi di amministratore!
La tua e' una paura diffusa, ma ti consiglierei di provarlo almeno un pochino
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Messaggioda bonehead2 il ven giu 13, 2008 4:29 pm

Barattolo ha scritto:A cosa cavolo gli serve il mio curriculum in formato Word? Lo vogliono modificare? Vogliono che ci alleghi anche un bel virus per Word? Perche' non posso mandarlo in PDF, HTML o TXT se mi pare?


Ma sai che è assurdamente normale?
Ti chiedono il file Word?! ma come state???

Io mi preparo i CV in Pages e devo star lì a rompermi per convertire in Word, sperare che non spagini, che quelli abbiano gli stessi fonts installati... sì, insomma, io non so come li vedranno :o

Il .pdf è così bello, pulito, semplice. Lo fai e sei sicuro che venga visto come lo hai pensato.
Con Word no.
Oh, magari non sarò un grande esperto in materia io, non lo nego. So solo che il .pdf, però, quando è fatto è fatto, non devo stare lì a preoccuparmi pure per l'impaginazione che vedrà il bigolo delle risorse umane.

Ed è solo un piccolo esempio.

Io son su OsX che non libero nemmeno lui, chiariamoci, però ha meno paranoie di Windows.
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Messaggioda souldrum il ven giu 13, 2008 4:56 pm

in effetti opto anche io per il pdf....per quanto non sia un formato aperto, lo e' sempre piu' di quello office.
Inoltre la portabilita' dei doc pdf e' notevole, rispetto a quella office.
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Messaggioda Travis Landon Barker il sab giu 14, 2008 8:54 am

Piccolo OT

Ma open Office apre anche i documenti di office(vero)? non l'ho so perchè non l'ho mai usato, ma se non è così allora per forza la gente non lo tiene.. in giro si trovano solo quel tipo di documento..
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Messaggioda souldrum il sab giu 14, 2008 9:14 am

openoffice non e' ancora compatibile col formato office2007....lo sara' col rilascio della versione 3.xx......a breve.
Per quanto riguarda invecela compatibilita' coi formati piu' vecchi, e' ottima.
E poi esporta nativamente in pdf.......
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Messaggioda Travis Landon Barker il sab giu 14, 2008 12:43 pm

va bè tanto office 2007 secondo me lo usano ben in pochi
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Messaggioda sl0wg33k * BANNED * il sab giu 14, 2008 6:58 pm

office 2007 fa cagare

hanno stravolto l'interfaccia e non ha retrocompatibilità con lo stesso Office (a meno di salvare in .doc)

Bill Gates mi sta veramente sui maroni per come tratta la gente a pesci in faccia, lui e quello scimmione urlante che si porta appresso
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Messaggioda Travis Landon Barker il dom giu 15, 2008 12:41 pm

sl0wg33k ha scritto:office 2007 fa cagare

hanno stravolto l'interfaccia e non ha retrocompatibilità con lo stesso Office (a meno di salvare in .doc)


Per questo secondo me non lo usa nessuno :D
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Messaggioda Dennis_Chambers il dom giu 15, 2008 2:37 pm

mmm linux anche a me in questo periodo sta attirando parecchi... qualcuno saprebbe darmi qualche link su come installarlo sul mio pc? io ho ancora windows xp professional... dovrei formattare il computer per installare linux?? grazie ciaoo :wink:
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Messaggioda Barattolo il dom giu 15, 2008 3:58 pm

Non devi formattare, pero' dovrai fare delle partizioni.
Per installarlo basta che scarichi l'immagine dal sito di ubuntu, la masterizzi, la avvii, partizioni, e da li' in poi e' come l'installazione di windows...
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Messaggioda sl0wg33k * BANNED * il dom giu 15, 2008 4:21 pm

prova prima la versione livecd

scarica una versione di Linux in formato ISO:

Ubuntu

Fedora

Mandriva

oppure fai il TEST per vedere una distro adatta a te :P

una volta scaricata l'immagine ISO masterizzala su un CD e avvia il computer con il CD inserito

se non carica da CD ma parte windows devi impostare la sequenza di boot BIOS
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Messaggioda a.guida il ven giu 20, 2008 1:13 pm

ragazzi ho trovato il sito di gimp , dice che esistono versioni linux e versioni windows ma non mi dice nella pagina download qual'è la versione windows!
chi mi sa dire quale devo prendere?
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