Domanda (stupida) su Tribute Band

[Ginoleo]

Cavolo, credo che per chi fà musica propria sia indispensabile far sentire il progetto a gente esperta nel settore, e grazie a myspace ci si riesce anche con produttori esteri. Se fai musica tua e la tieni solo per te non crescerai mai.

[BRUFORD]

beh scusa eh...suonare è vita...sì...e la musica è vita. Che c'è di strano?
suonare è una delle cose più belle della vita.

Sul discorso incasinamento l'hai un pò sparata secondo me:
ho 25 anni e ok, sono abbastanza giovine ma....ho un lavoro che mi impegna dalle 8 di mattina alle 7 di sera.
Convivo da 6 mesi con la mia ragazza/cantante.
Mi sbatto decisamente.

Ok, non ci sono figli di mezzo, beh di certo quelli sono, per la musica, una bella selezione naturale.

però non mi sembra, ribadisco, fortina, l'affermazione che la musica è vita. se la musica non è vita cos'è?
un hobby mi sembra un pò limitativo.

[themucco]

La musica è fondamentale anche per me, forse visto che sono senza tipa ancora di più adesso, non contesto il significato ma la forma di come ti eri espresso, eccessivamente retorica per me.

[tommylee85]

secondo me bisogna considerare anche quello che è la musica...

per noi che suoniamo, è tutto....è la nostra vita, o perlomeno una delle nostre più grandi passioni, quasi sempre la più grande...
e quando vai nei locali "musicali", trovi gente che ha la stessa passione...spesso proprio musicisti, o gente seriamente interessata alla musica, che viene ad ascoltarsi i concerti...
questi locali sono fatti apposta per far suonare i gruppi...vivono su quello...

poi ci sono altri tipi di locali...pub, sagre, bar...e là la musica è un aspetto secondario...è un modo per richiamare gente...come avere degli ottimi drink, un bel locale, bravi DJ, bariste fighe...
è un incentivo ad andare in un locale, che lavorerebbe anche senza musica...e quindi è rivolto a tutti, alla gente in generale, non ai musicisti...
e una persona "normale", non si rende conto della qualità della musica...come noi probabilmente possiamo non renderci conto della qualità di altri tipi di arte...

ieri pasesggiavo e c'erano un due localini all'aperto con gente che suonava...facevano proprio schifo...ma la gente sta là, si beve una birra, e gli fa piacere sentire Let It Be, o Billi Jean....e non capiscono quanto può far schifo la band...
basta pensare a tutte queste galline che cantano in queste band....fanno schifo, nel 95% dei casi, eppure tutti dicono "che voooooce"...
o il batterista che fa qualche passaggio e tutti a dire "che braaaaaavo"....quando casomai fa veramente schifo...

quindi la gente che ascolta secondo me non ha colpa...non puoi certo incolparli per non aver gusto musicale...
però sta nel musicista cercare di andare contro questo, e cercare di portare in giro buona musica...
io non riuscirei mai a fare quello che vuole la gente...
sarebbe come se mi mettessi a fare delle copie di un Picasso...non ci riuscirei mai...ho il mio tratto, la mia fantasia, i miei colori, i miei gusti...come faccio a fare una cosa come lui, per quanto lo possa amare?

è lo stesso discorso delle radio, di Mtv e compagnia...loro vendono un prodotto all'interno del quale, ahimè, la musica è quasi secondaria...
c'è tanta immagine, moda, aspetti che dovrebbero andare ad arricchire la musica, non certo a compensarla...
Elvis era un figo e le ragazze ne andavano matte...succede da sempre così....però la qualità musicale c'era, eccome...poi se eri anche figo, alla moda o chennesò, vendevi di più...è normale...

adesso la musica è spesso in secondo piano....basta accendere MTV....su Sky ci son mille canali di MTV, e c'è solo merda....si, è merda....non è che non mi piace, è una proposta musicale senza senso...
e lo stesso avviene per le radio, le pubblicità....

e non è che la gente non capisce se uno è figo o meno...se potesse avere a disposizione più musica, probabilmente sceglierebbe altro...
poi c'è sicuro chi ascolterebbe comunque Britney, ma secondo me bisognerebbe aver diritto a poter ascoltare più musica, senza dover diventare stupidi per andarsela a cercare...

mi son dilungato, ma è per dire che noi musicisti, anche se si fanno cover, dovremmo avere il dovere morale di portare in giro qualcosa di sensato...
non suonare quello che vogliono e basta...cercare di andare un po' oltre, cercare di far vedere alla gente com'è grande il mondo della musica...che c'è gente valida, oltre a quei 3 noti...

poi ti puoi benissimo divertire e fare la serata Neil Young....ti piace, ti diverti a suonarlo...vai in un locale con altri appassionati che ballano e ti diverti come un pazzo...e ti tiri su anche qualche soldo....

[themucco]

Condivido molte parti del tuo discorso, inoltre una cosa ricorrente di chi si ostina solo nel pensare al proprio senso artistico è che è sempre e costantemente amareggiato per il fatto che non viene cagato dai locali, a volte mi viene da chiedermi se con dell' autocritica si possano risolvere un pò certe cose.

Ho sentito molte band suonare pezzi proprio, dai più scarsi ai più bravi, di solito poi parlando che chi ha suonato bene e proposto uno "spettacolo" come dio comanda, quasi sempre sono gente con almeno 2 o 3 band con le quali magari suonano un misto di cose.

E' difficilissimo non fare "la lista della spesa" quando si fà musica propria senza un' adeguata gavetta fatta di serate a far ballare e cantare la gente con le cover, perchè è lì che s' impara come coinvolgere la gente. Ok, ci possono essere frontman dotati che hanno la capacità di calamitare la genete, ma più comunemente ci si rifà all' esperienza.

Altra osservazione che devo mio malgrado fare è che di locali in cui fare musica per i musicisti, non ne conosco più da tempo, adesso o trovi una serata di jam dove magari 10 gruppi si scambiano il palco ed allora trovi gente brava o meno che si diverte, e forse hai la speranza in quel locale di ritrovare gestori che apprezzano davvero la musica e chi la fà, altrimenti di solito guardano alla cassa a fine serata se è piena mercificando tutto.

[tommylee85]

no, i locali ci sono....
nella mia città ce ne sono 2, e in regione ce ne sono alcuni altri...
però ci vengono soprattutto band di altre nazioni o altre città...
così come le band locali vanno in altre città...
non ha senso suonare davanti ai propri amici...una volta ok, ma se vuoi portare in giro la tua proposta musicale, devi farlo da altre parti, e con un pubblico nuovo....
avere la sorella e gli amici che ti dicono "madonna, siete proprio fighi...che tiro" non ha molto senso...

[BRUFORD]

al themucco:

hai scritto questo:

"E' difficilissimo non fare "la lista della spesa" quando si fà musica propria senza un' adeguata gavetta fatta di serate a far ballare e cantare la gente con le cover, perchè è lì che s' impara come coinvolgere la gente. Ok, ci possono essere frontman dotati che hanno la capacità di calamitare la genete, ma più comunemente ci si rifà all' esperienza."

Arriva da una serata di sabato sera piuttosto riuscita, per di più pensando agli argomenti di questa discussione quindi...vado di risposta. Nella nostra band solamente il chitarrista ha un'esperienza che arriva da cover piuttosto commerciali (infatti inizialmente storceva un pò il naso all'idea di non far cantare più tutti e via così...ma poi è stato traviato, e ha capito che la soddisfazione è ben diversa).

Detto questo, la cosa che non capisco è perchè si debba sempre coinvolgere il pubblico per farli ballare o saltare o che. La musica non è solo questo, il cantante non deve per forza far lo stupido per attirare il pubblico...la proposta data può anche essere intimista, e giocata sulla "timidezza" o sulla "dolcezza" del/della frontman/girl. Alla fine ciò che conta è non lasciare troppi buchi tra un pezzo e l'altro, dare una qualche spiegazione, e porsi bene sul palco in base al genere che si fa. E questo non si impara dalle cover, questo si impara (almeno per quanto ci riguarda) innanzitutto dall'attitudine di far bene le prove, secondariamente nel preparare la serata (le ultime due prove magari fare una scaletta della serata che ci aspetta con i relativi momenti di spiegazione eventuale di particolarità dei pezzi), terzo dall'esperienza intesa come quantità di serate che si fanno, ovvero, logicamente più serate fai...più ti sciogli..ma questo CON QUEL GRUPPO e non con un gruppo che faceva cover nel passato...che c'entrano le cover con lo show che puoi tirar su?

Ma a voi davvero piace andare ad un concerto e sentire il cantante che ALLA FINE DI OGNI CANZONE, continua a insistere: "venite sotto!! ballate! dai!!! venite a ballare!!!!"
il venir sotto e il "ballare" sicuramente non è che succede se tu chiami la gente...che si infastidisce pure di solito a queste richieste, il ballare e le menate varie succedono spontaneamente se riesci a comunicarlo con lo show questa cosa, non sicuramente se il cantante continua a dire cagate alle quali ride poi solo lui e il suo gruppo..e di gruppi così è pieno zeppo.

[themucco]

Senti, ma chi ti viene a vedere/sentire ha delle pretese come di solito le hanno i gestori, cioè ha la pretesa di divertirsi.
A me pare che tu abbia preso il palco come un pulpito, non c'è niente di sacro, anzi suonare da sempre è liberatorio e di quanto più scalmenato ci sia.
Quindi, la gente và fatta caricare, và bene che ci siano delle parti del concerto in cui si possano affrontare temi più intimistici ma è solo perchè non puoi tenere troppo alta l' adrenalina, e sempplicemente una questione fisiologica, devi recuperare un pò per poi ridarci dentro.
Sarà che forse suoniamo generi diversi, ma di vedere gente che sul palco sono dei pali, ti fanno la presentazione del pezzo pallosa e poi la canzone è pure discutibile, ne farei pure a meno se fossi uno spettatore.

Quando suoni devi dare "spettacolo", lo spettacolo migliore che puoi fare, il resto sono discorsi da poser come direbbero gli americani.

Puoi fare tutte le prove che vuoi ma come il live non ce n'è, ok preparsi bene, ma è meglio fare 2 serate che 5 o 6 prove che non portano a nulla, è sul palco che si vede di che pasta siamo fatti, sotto stress e non nella saletta insonorizzata dove resta tutto lì tra di noi.

[BRUFORD]

abbiamo semplicemente due concezioni molto diverse della musica mucco! e in questo ovviamente non c'è niente di male..probabilmente tu non andresti mai a vedere i concerti che vado a vedere io come io non andrei mai a vedere i concerti che vai a vedere tu...
per me non è solo adrenalina, dipende troppo da ciò che si fa e da ciò che si vuol comunicare. Ad ogni modo i frontman che sopporto meno sono quelli "insistenti"..preferisco un timido ad un pirla.


peace!

[themucco]

Io preferisco un frontman pirla bravo che un' intimista bravo.

PS: è proprio vero siamo fatti di una pasta completamente diversa, ora capisco perchè preferisci fare le prove che suonare.

[BRUFORD]

?
quando mai ho detto che preferisco fare le prove che suonare live??????
Il live è sempre il coronamento degli sbattimenti fatti in prova, ma dire che ho detto che preferisco far le prove no!

e comunque di cantanti pirla strafamosi non ne conosco tantissimissimi. cioè...boooh. pirla come intendo io, certo.

[themucco]

Non hai detto direttamente questo, però stare a fare troppe prove non ti garantisce di imparare a suonare per un live, il senso del mio discorso era più questo.
Purtroppo l' alchimia del live ce l'hai solo sul palco, uno può diventare bravissimo in sala ma poi fare cagare live per la strizza.

[BRUFORD]

io parlo di una prova a settimana non di centinaia di prove, e comunque, sì, le prove ti garantiscono di imparare a suonare nel live, perchè più provi più impari i pezzi e più ne "saltan fuori" di nuovi, e soprattutto credo che l'alchimia si crei prima di tutto in saletta, anche quando si chiacchiera o si cazzeggia, e poi viene effettivamente fuori nel live. La strizza dopo un pò che suoni scompare dai, a parte i primi concerti, poi invece che strizza si prova un pò di adrenalina, ma niente di incontrollabile..su.

sembra che tu faccia apposta a darmi contro, e non capisco il perchè. boh.

[themucco]

No guarda la penso proprio così, mi pare chiaro che se tu suoni solo pezzi orginili sei un topo da sala prove (nel senso buono ) perchè componi e provi il più possibile quello che hai creato.
Mentre io di solito sono più uno da 2 prove e vai di serate, specialmente quando suono cover, mi preparo a casa imparando a modo i pezzi prima, e di solito facciamo poche preve curate, con gente preparata (cioè che sà le canzoni in scaletta) in modo da poterci muovere il prima possibile.
Di solito alla prima prova si vede come siamo messi, se i pezzi girano e c'è solo da sistemare attacci e finali nel giro di altre 2 prove, l' idea è di cominciare a fissare serate a gogò, salvo imprevisti.

Come ti ho già detto prima, non ho purtroppo più l' età per una prova a settimana, proprio perchè non ce la facciamo tra tutti a trovare un giorno fisso per farle (vero casino) inoltre se hai più di un gruppo è pure peggio.

PS: Un' altra cosa che mi piace fare e mettere un pò con le spalle al muro la gente perchè si dia una svegliata, capita in una band che ci siano 2 che corrono e gli altri che rallentano il ritmo, bhe se fissi le serate anche quando fai roba tua, obblighi gli altra darsi una mossa.
Inoltre cominci a provare cosa va o non và nei tuoi pezzi vedendo che riscontro hanno sul pubblico per apportare le modifiche del caso poi i sala se ne hai di bisogno , meglio accorgetene subito se ci sono cose strorte che dopo 3 mesi di prove.

[tommylee85]

ma state parlando di due cose diverse...

esistono diversi tipi di concerti...a quelli dove vado io, e dove va anche Bruford, suppongo, la gente va per sentire la musica...
e questo non vuol dire che stai là impalato a fare il freakettone e a dire "questa musica mi porta serenità", e neanche a fare il musicista sfigato e a dire "mmh...questo passaggio fa un po' schifo...quell'assolo è brutto...questo pezzo mancava di...bla bla bla..."
semplicemente vai a sentire la musica e quello che ti trasmette chi suona...
io vado a vedere dai concerti acustici a quelli hardcore, e riesco sempre a precepire quello che vogliono trasmettermi i gruppi...
poi possono farmi schifo o posso amarli, questo è secondario...
quel che conta è che sono riusciti a creare qualcosa, qualcosa di loro, e a mostrarmelo, fieri del loro lavoro...

poi alle serate di cui parli tu, themucco, la gente non si pone così...va là per ballare, divertirsi, ascoltare quel pezzo...
conosco tanta gente che fa questo tipo di serate, ed effettivamente di prove ne fanno poche...
si studiano i pezzi, fanno una prova, vedono che le cose filano, mettono a posta qualcosina, e via a suonare...

nessuno di quelli che va a quelle serate se ne accorge, quindi fate bene a fare così...
però una persona come me se ne accorge...
e mi rendo conto che è molto meglio una band di 16enni alle prime armi che suona Knockin on Heaven's Door...
la suoneranno male, sbaglieranno, saranno anche stonati, ma ci credono...e si vede che hanno passione, che hanno sudato in sala prove, che sono amici che si divertono e ci credono...
mentre le band che vanno in giro spesso lo fanno quasi solo per soldi...
bravi, suonan bene, ma ad uno come me fanno proprio schifo...

con questo non voglio dire che sia sbagliato, dico solo di non confondere le due cose...
Bruford fa bene a stare in sala prove, come ci sto io...e stiamo attenti a ogni dettaglio, proviamo e riproviamo tante cose...
e serve, serve veramente...se vuoi fare qualcosa di buono, devi stare attento ad ogni dettaglio...
se invece devi tirare su la serata, puoi anche andare alla cieca, e chissenefrega...voi vi divertite, la gente anche, e in più venite anche pagati bene...

ma a me, ad esempio, non interessa far questo...
per me la musica è altro....voglio che la gente si muova, se c'è da muoversi, ma voglio che salti sulle mie note, non su un pezzo di Prince...
amo troppo la musica per farlo....

[themucco]

Non è proprio così, diciamo che è pò di tutte e due le cose, praticità nel preparare pezzi e scaletta e cura ai dettagli nell' esecuzione, altrimenti fai cagare e col cavolo che ti pagano.
Poi mi pare ovvio che faccia tantissimo anche il genere, un conto è sonare hard rock come faccio io, un conto è jazz o musica da camera , insomma le sfumature se ci sono devono essere suonate, la gente che và a sentire le ricerca e ce le vuole.
Mentre da me, vuole tiro, precisonione e botta, ritmica potente assoli da paura e una bella voce che interpreta il brano, sembra facile sulla carta da fare ma non lo è ci vogliono molti anni per affinare lo stile e l' esecuzione per rendere bene.
Inoltre fà la differenza in questo genere come fai uscire i suoni sul palco, un buon fonico o un buona regolazione fatta da te fà la differenza tra una cagata è una cosa spettacolosa, indipendentemente da svarioni e imprecisioni, che nel 95% degli ascoltatori non verranno mai notati.

Abbiamo sunato 2 settimane fà con altri 2 gruppi, noi abbiamo suonato sufficentemente, gli altri hanno fatto decisamente più cagare, ma la gente non glien'è fregato nulla anzi visto che erano tutti mocciosi di 16/17 anni loro coetanei si sono strafogati molto di più con loro che con noi che gli abbiamo offerto uno spettacoo migliore dal punto di vista qualitativo.