Legalizzare marijuana?

[dariogreat]

Ragazzi...ma quanto avete scritto in una giornata?? Cioè questo accanirsi (sia per quanto riguarda i pro che i contro) non mi fa pensare bene

Allora per la centesima volta voglio precisare un paio di cose, sperando che le stesse persone non fraintendano come sempre e rifacciano i paternali allucinanti che ho letto fino alla nausea.

1. non mi sono calato un acido e non ho fatto più di 300 metri in macchina...anche premendo a tavoletta non sarei riuscito per lo spazio fisico della strada a superare i 50 all'ora.
2. Non ho mai detto di avere bisogno assoluto di questa sostanza nè che questa sostanza mi è necessaria per entrare in un mondo parallelo..ho solo voluto (visto che lo avevo scritto) postare un'esperienza..tutto qui.

Su chi mi aveva fatto il discorso della larva rispondo brevemente che sono tornato a casa vestito cambiato lavato...ho sparato una bella cagata, mi sono visto lost e sono andato a dormire...senza particolari impedimenti. Il giochino del cicalino lo abbiamo fatto perchè in quel momento ci sembrava avesse un senso non perchè fossimo posseduti enon potessimo dire di no. Mi sono divertito, probabilmente senza ci saremmo detti ciao e saremmo andati subito a casa perchè eravamo stanchi morti. Non ci vedo nulla di male a essermi divertito con un amico.

riguardo a questo

Ti basta respirare in profondità meditando che (in funzione al tipo di respirazione) avrai un' iper ossigenazione che ti dà gli effetti di ebrezza e di euforia senza usare null' altro che aria (magai sarebbe perfetta quella di montagna).
Inoltre il controllo sul respiro ti dà un sensazione di sicurezza interiore appunto di "controllo" e di audeterminazione di chi sei, dove sei cosa stai facendo, poi quando sei rilassato ed hai svuotato la mente puoi meditare in tutta libertà su tutto quello che passa per la testa.
Perchè dovrei usare una canna per arrivare allo stesso punto se bastano, se fatti bene, 5/10 minuti di respirazione yogica?

Dimmi perchè girano ogni anni miliardi di dollari (cifra sparata a caso..probabilmente sarà più altra) di sostanze in tutto il mondo se basta respirare. Sono d'accordo che respirare aria faccia meglio rispetto ad inalare monossido di carbonio...ma posso dire che almeno questo discorso non fila per niente???? O mi confutate pure questo.

Per quanto riguarda il discorso Olanda...ci sono stato poco fa e vi posso assicurare che di olandesi che fumano ce ne sono pochissimi......certo li sfascioni li trovi li come qui..con la sola differenza che li non fomentano traffici illegali e non diventano criminali per quello che decidono riguardo alla propria salute e alla propria persona

Primo cofee shop primo giorno ad Amsterdam....20 persone....18 italiani. (uno degli stranieri era il rastafari gestore ..fate un po' i conti)

Vorrei però sollecitare i numerosi utenti che adoperano termini offensivi (pirla,celebroleso ecc..) ad moderarli perchè siamo un paese libero e non mi pare che cercare di instaurare un discorso civile mi abbia fatto mancare di rispetto a nessuno. Grazie


Beh per ora ho scritto abbastanza

[JGa23]

personalmente sono favorevole, in quanto ( a mio parere), si elimirerebbe un sacco di problemi a livello di alcool, l'alcool è legale è come giustamente citato molto piuù pericoloso del fumo, nel mio paese si beve in quanto se ti ubriachi non ti dice un cazzo nessuno, se ti fai na cannetta succede l'africa, personalmente non ho mai sentito nessuno morire per canne,ma per l'alcool?? quante se ne sentono???,anche se il discorso ovviamente porterà tantissimi contro.

[dariogreat]

...eh,mi sono moderato...ma tu non hai schivato una Yaris contromano in autostrada con i fari spenti alle 3 di notte...guidata da un drogato del cazzo...

Mattia....mi dispiace un casino

Però c'era qualche prova evidente che questo tipo fosse in macchina da fumato e basta??

Statisticamente è più possibile che sia stato uno psicopatico suicida e per giunta sobrio.

Se vuoi ti spiego perchè: non mi voglio porre a paladino dell'erba ma ti assicuro che se hai una preoccupazione la maggior parte delle volte questa sostanza non tende a fartela dimenticare ma la amplifica. NOn è come l'alcool che disinibisce. Se io tengo alla vita da non fumato non prenderei mai l'autostrada all'incontrario....da fumato neanche ma ci farei ancora più attenzione. Chiamasi paranoia da fumo...per questo ho sempre sostenuto che sia meglio fumare quando non si ha un cazzo da fare e nessuna preoccupazione per la testa. Probabilmente se il tipo contromano è stato beccato fumato era uno gia spanato di per se che aveva voglia convinta di suicidarsi (e di uccidere) quindi la marijuana lo ha solo aiutato nel suo intento. Spero di riuscire a spiegarmi a grandi linee

Io in macchina ero cosciente di percorrere un tratto che a piedi fai in meno di 3-4 minuti...avevo le luci accese, non ho sorpassato i limiti. E soprattutto nella vacca del mio paese alle 2 non c'è anima viva.

Non portiamo tutto sempre all esagerazione.

p.s. Ricordo due anni fa..(io non ero patentato) abbiamo fatto un raduno a milano e a cena abbiamo bevuto, se non tutti, tutti meno un paio.......e tutti meno qualcuno erano in macchina per tornare a casa. Non andiamo sempre a cercare il pelo nell'uovo..io sarei il primo a non mettermi alla guida in uno stato non consono

[souldrum]

Stai cercando giustificazioni inutili........non devi render conto di niente a nessuno, se vuoi fumare, fallo pure, se ti diverti di piu' da fumato, fallo pure, peggio per te.....
Hai guidato per 300 metri fumato?........ti e' andata comunque bene.......dici che chi ha preoccupazioni da lucido, queste le amplifica fumando?.........fosse vero avresti lasciato l'auto a 300 metri da casa.........pero' non l'hai fatto, perche' non ti sei preoccupato.
Fosse successo qualcosa saresti stato da fucilazione immediata......ma siccome tu stai bene al mondo, te ne importa 'na sega.....non sono gli altri che non capisco te, piuttosto che daigoro,perche' non fumano piu' o non hanno nemmeno mai fumato........siete voi che non capite gli altri, probabilmente.
Va bene essere fatalista, ossia che quando e' la tua ora c'e' poco da fare..........ma permetti che, a maggior ragione con i sempre piu' frequenti fatti di cronaca, nessuno mi toglie il dubbio che se gente non fosse fatta o fumata o bevuta, certi incidenti non si sarebbero potuti evitare.........
Invece la gente a dire che e' colpa della velocita', non della droga.......oppure e' colpa dell'alcool, non della droga.......perche' addirittura la marja viene usata anche per fare cose utili e salutari?!?!
Patetico piu' che ridicolo!

[mikiol]

dariogreat non dice cazzate...non saranno modelli di vita, ma non ha torto su quello che cerca di dire. più che altro come sempre non si può fare di tutta l'erba un fascio. sulla mia esperienza ti posso dire che miei amici che guidano di merda, dopo una canna è incredibile come le cose migliorano. più attenti e morbidi alla guida. è antiintuitivo. dovrebbero includerle come accessori di serie.

[themucco]

Scusa dario ma che ti prendi hai ancora in corpo un pò di quella roba?

No, perchè quello che scrivi è assolutamente assurdo, chiedi a me perchè girano miliardi di dollari per via della droga?
Ma chieditelo te che la compri o degli amici che la portano, fosse per me sarebbero chiusi da mò tutte la manifatture dei tabacchi come pure al posto delle piantagioni di coca o di marjuana ci sarebbero campi di grano o di riso.

Quello che non hai colto della mia osservazione è che il darsi allo sballo è un modo per evadere per stordirsi e per cercare un momento in cui sentirsi "diversi" e magari anche rilassarsi, ho affermato e lo ribadisco di nuovo che da sempre, il controllo della respirazione e la meditazione profonda hanno portato a stati di alterazione e anche di relax senza per questo andare a scomodare nessuna droga.

Mi stupisco del fatto che tu ti scandalizzi solo perchè non solo legali in italia le droghe leggere, mentre dovresti vergognarti di foraggiare insieme ai tuoi compagni di gozzovigli il racket che sta dietro lo spaccio di droga.
Di solito da quello parte una scia di merda che lega produttori, narcotrafficanti, malavita organizzata, contrabbando e non ultimo pure sfruttamente e riduzione in schiavitù di molte persone, dai poveracci costretti a lavorare le foglie di coca ai poveracci costretti ad ingoiare ovuli con il rischio di crepare per una gomitata in pancia, alla prostituta che viene drogata per tenerla buonina e fatta su una strada dove altri approfittano e sguazzano in questa latrina.

Scusa, ma qua chi deve mettersi la mano sulla coscienza quando si guarda allo specchio ed ammettere le sue colpe non sono gli accusatori ma i colpevoli di alimentare tutto lo schifo che c'è dietro alla droga nel mondo, io non ne faccio parte, possiamo dire altrettanto di chi fà uso di certe sostanze?

Se la cosa non ti smuove neanche un minimo vuol dire che ormai abbiamo perso e che sarà sempre peggio, su una cosa sono certo, se su 20 "clienti" di un coffe shop 18 sono italiani, vuol dire che se in italia diventasse legale fumarsi l' erba invecie di 18 i locali italiani sarebbero pieni altrochè moralismi è sacrosanta verità.
Per non dire che la malavita continuerebbe a fare le stesse cose di adesso o pensi davvero che sia possibile in paese come il nostro fermare la criminalità con il principio per cui se compro in tabaccheria l' erba il pusher fallisce?No, perchè se credete alle novelle siete messi male.

[dariogreat]

Stai cercando giustificazioni inutili........non devi render conto di niente a nessuno, se vuoi fumare, fallo pure, se ti diverti di piu' da fumato, fallo pure, peggio per te.....

Su questo ti do perfettamente ragione....mi da solo fastidio essere paragonato a un non precisato "drogato" che prende l'autostrada dalla parte sbagliata senza luci. Permetti che possa almeno dire che queste cose 1 sono lontane anni luce da me 2 sono lontane anni luce dall essere provocate da quello che ho assunto

fosse vero avresti lasciato l'auto a 300 metri da casa.........pero' non l'hai fatto, perche' non ti sei preoccupato.

Perchè è un luogo comune che dopo una canna io sia un pericolo in strada a fare 300 metri a 40 all'ora. Non vedo i folletti, non vedo la strada creparsi davanti a me. Della realtà anche sotto quello stato ne ho piena coscienza, posso divertirmi se mi lascio andare ma altrimenti le facoltà ci sono (era quello il concetto che volevo esprimere facendo il discorso sopra)

Va bene essere fatalista, ossia che quando e' la tua ora c'e' poco da fare..........ma permetti che, a maggior ragione con i sempre piu' frequenti fatti di cronaca, nessuno mi toglie il dubbio che se gente non fosse fatta o fumata o bevuta, certi incidenti non si sarebbero potuti evitare.........

Perchè si continua a generalizzare cos'? non lo capisco. Non proseguo su questo punto perchè si è continuato a parlarne fino allo svenimento.

Scusa dario ma che ti prendi hai ancora in corpo un pò di quella roba?

Ma perchè ste cose ancora???? Io potrò mal vedere la vostra chiusura mentale ma themucco non ti sforzi di venirmi incontro anche solo un poco

ho affermato e lo ribadisco di nuovo che da sempre, il controllo della respirazione e la meditazione profonda hanno portato a stati di alterazione e anche di relax senza per questo andare a scomodare nessuna droga.

Ma che sono profondamente differenti dall'assunzione di certe sostanze..buone o cattive che siano...perchè ripeto, se cos' non fosse, a quest'ora l'aria sarebbe venduta al grammo. Nell'intervento precente mi sembrava avessi usato termini un pochino differenti

Mi stupisco del fatto che tu ti scandalizzi solo perchè non solo legali in italia le droghe leggere, mentre dovresti vergognarti di foraggiare insieme ai tuoi compagni di gozzovigli il racket che sta dietro lo spaccio di droga.
Di solito da quello parte una scia di merda che lega produttori, narcotrafficanti, malavita organizzata, contrabbando e non ultimo pure sfruttamente e riduzione in schiavitù di molte persone, dai poveracci costretti a lavorare le foglie di coca ai poveracci costretti ad ingoiare ovuli con il rischio di crepare per una gomitata in pancia, alla prostituta che viene drogata per tenerla buonina e fatta su una strada dove altri approfittano e sguazzano in questa latrina.

Quindi dopo avermi incolpato di famri del male, di rendermi potenzialmente inutile alla società, di rischiare di mettere in pericolo la vita della gente ora mi vuoi pure far sentire in colpa perchè la droga viene importata illegalmente e tramite lo sfruttamento di molta gente. Mi ricordo,ero piccolino, era scoppiato uno scandalo che riguardava un famoso marchio di vestiario e calzature sportive (la nike)....ecco....nessuno se n'è sbattuto un cazzo anzi, portare la firma sulle scarpe faceva figo..perchè erano costose..erano fatte bene.
Ripeto io ci penso e molto che magari dietro il fumo che compro c'è una storia poco simpatica (che poi diciamocela..per quanto riguarda le droghe leggere c'è più guadagno che sofferenza...chi se la mette nel culo per passare le dogane lo fa sotto lauto pagamento) ma tutto ciò accade proprio perchè c'è il divieto, una barriera enorme chiamata legge. Non esiste che fai un ora di volo e tutti sono felici e contenti e ne fai un altra e rischi la galera per mezzo grammo del fiore di una pianticella.
Ripeto io sono per la produzione propria..ma non vivendo in una reggia fuori dal mondo e con i pregiudizi di (permettimi di dirlo) gente che la pensa come te, non ho il coraggio di farlo perchè probabilmente vedrei quattro mura, delle sbarre e una vita completamente segnata.

Scusa, ma qua chi deve mettersi la mano sulla coscienza quando si guarda allo specchio ed ammettere le sue colpe non sono gli accusatori ma i colpevoli di alimentare tutto lo schifo che c'è dietro alla droga nel mondo, io non ne faccio parte, possiamo dire altrettanto di chi fà uso di certe sostanze?

Qui dipende dal punto di vista. Se vedi la droga (e ci risiamo...cosa lo è cosa non lo è) come qualcosa da debellare completamente non posso che darti ragione.....ma se per quanto riguarda le sostanze che definiamo leggere e quelle psicoattive la gente (e i numeri parlano chiaro cazzo) non ne sente il bisogno di liberarsene...beh...evidentemente il baricentro si sposta. Io non mi sento colpevole verso nessuno se non semmai me stesso..ma questi sono affari miei che non voglio raccontare se non magari a chi mi dimostra di meritarselo

su una cosa sono certo, se su 20 "clienti" di un coffe shop 18 sono italiani, vuol dire che se in italia diventasse legale fumarsi l' erba invecie di 18 i locali italiani sarebbero pieni altrochè moralismi è sacrosanta verità.

Questo è un discorso che andrebbe studiato con attenzione. In italia viviamo questa realtà come una sofferenza e una continua minaccia alla reputazione di chi pratica questo genere di cose, più che in moltissimi altri paesi..... ecco perchè il pischello che si fa la vacanza di qualche giorno ad amsterdam ci da dentro..la vede come la terra della libertà.
Come dire, chiedere informazioni al poliziotto fumandosi un torcione di skunk non ha prezzo Ma qui un po' ci hanno fatto arrivare penso...il proibito ha sempre più fascino di quello che hai a portata di mano.
Esempio: con mia madre ho un ottimo rapporto, sa che fumo saltuariamente, sa che ad Amsterdam ho fumato ed è fiduciosa che non farò mai nulla di male ed esagerato...perchè sa di che cosa si tratta e sa che non ha davanti un deficiente ma una persona che non dico ha la testa sulle spalle ma che ci sta lavorando.
In questo clima non ho nè bisogno di fare il figo fumando nè so di contraddire qualche ordine particolare (se non quello incombente ed onnipresente del fottuto stato italiano)....ecco perchè non im sento in colpa come prima cosa, e come seconda non ho quel particolare richiamo a fumare che invece ogni tabù possiede.

Se in Italia ci fosse una situazione simile a quella Olandese probabilmente all inizio ovviamente ci sarebbe il boom derivato dalla novità ok..ma tranquillo che la gente non potrebbe andare avanti a fumare a vita (ancora il solito discorso: non è eroina che ti butta in un tunnel terribile....la paragonerei più ad una tazza di camomilla...che al piacere si assume nei momenti morti).

Per non dire che la malavita continuerebbe a fare le stesse cose di adesso o pensi davvero che sia possibile in paese come il nostro fermare la criminalità con il principio per cui se compro in tabaccheria l' erba il pusher fallisce?No, perchè se credete alle novelle siete messi male.

Per lo meno il mercato della marijuana illegale fallirebbe...e sbagli tu a credere che non sarebbe cos'. In Olanda erba il doppio più buona, il doppio più pulita, totalmente sicura costa la metà che lo schifo trattato,tagliato e pieno di merda costa qua.
Certo in Olanda come qua trovi chi ti vende la cocaina o altro...ma nessuno che ti vende da fumare perchè sarebbe proprio contro ogni logica.
Certo che se lo stato prendendoci gusto e volendoci lucrare decuplicasse il prezzo "Normale"..certo che la gente per risparmiare magari rimarrebbe alle vecchie abitutidini...ma allora legalizzare non avrebbe senso

[souldrum]

@dariogreat
tu parli dimentalita chiusa a noi........ma renditi conto che da come parli non riesci a vedere oltre casa tua eoltre le tue tasche........quindi quello che ha proprio la mentalita' chiusa sei tu.
Fai sogni senza calcolare precedenti che esistono in campi analoghi qui in Italia. La legalizzazione dovrebbe migliorare le cose?......certamente le tue, ho fortissimi dubbi su quelledel popolo italiano.
Visto che si parla di droghe, prendiamo il gioco d'azzardo......che e' una droga anch'essa a tutti gli effetti, anche se fa male solo al portafogli e non alla salute.
Per debellare le scommesse clandestine, e' stato legalizzato il gioco d'azzardo e le scommesse........la gente continua a rovinarsi ai cavalli (molto piu' di prima), ma in piu' scommette sul calci, e vince una volta ogni morte di Papa recuperando l'1% dei soldi sputtanati fino ad allora........
Non contenta, la gente, ha anche a disposizione "gratta e vinci" che costano 5 euri l'uno, o anche piu'.......e ne prende anche 10 alla volta (ne vedo gia'dalla mattina alle 8:00, di gente coi 50 euri in mano che li "investe" in gratta e vinci)............evia soldi che volano via.......aspetta pero'!Dimenticavo i videopoker, dove la gente continua a rovinarsi anche li', e qui sono coinvolti giovani e meno giovani, uomini e donne.
Le scommesse clandestine, che finanziano anche qui la criminalita' organizzata, sono state debellate, visto che era lo scopo principale della manovra?
NO!......ci sono quanto prima e anche di piu'........anzi, visto il "normale" clima di scommesse, c'e' gente che scommette privatamente e fa gare in moto in strada........mettendo anche in pericolo la vita altrui.

Ecco....io credo che la storiella del gioco d'azzardo sia abbastanza attendibile come precedente per un eventuale sviluppo della legalizzazione delle droghe leggere.
I problemi di criminalita' in crescita, come spaccio di droga (non marja ovviamente), e' in aumento....forse loro non sono tanto diversi da noi..........

La storia di Pinocchio, e del paese dei balocchi e' chiara.........tutto bene all'inizio......ci si diverte, non ci sono problemi.........ma poi spuntano le orecchie e la coda da somaro........

Poi proprio tu, che a quanto pare non hai problemi a fumare in casa........fatti la tua piantina e fumatela (l'importante che poi esci a piedi, non in auto)......oppure sei il primo ad "avere pregiudizi sulla gene che credi abbia pregiudizi nei tuoi confronti"? (discorso contorto ma verosimile).
Credi che io non abbia mai fumato?...che non abbia mai bevuto?........che non abbia mai fatto le mie "bravate"?........ecco un'altra conferma sui miei dubbi inerenti la reale chiusura mentale da parte tua.........che ignori completamentei tuoi interlocutori, perche'non sai valutare oltre le tue tasche.......quindi rifletti un attimino prima di crcare di fare grandi pensieri.
Ognuno e' liberissimo di trattare la propria vita come meglio crede, nel massimo rispetto di quella altrui, e quando si parla di questi "vizi" (e anche qui coinvolgo ovviamente alcool e sigarette), sei tu che devi comprendere gli altri.......non gli altri che devono comprendere te.
Io, fumatore di sigarette (quindi coglione come molti altri), anche prima delle nuove leggi "antifumo" non mi permettevo mai di accendere una sigaretta,senza aver prima accertato di non infastidire nessuno......anzi, spesso non dicevo niente e me ne andavo per conto mio dove non rompevo i maroni a nessuno, e mi fumavo la mia pagliuzza.
Tu, che a quanto pare hai apertura mentale, fai la stessa cosa........ti metti su la piantina di marja in casa (tanto non hai la polizia in casa), e quando hai voglia vai sul balcone e tela fumi in santa pace, assapori le meraviglie del mondo, e poi esci, con la macchina di un tuo amico non fumato ne' bevuto, e ti diverti pure col cicalino della portiera.....e pensa, in questo modo puoi fare anche piu' dei 300 metri che hai fatto guidando tu.
Qualcosa che non va in questo metodo?..........o forse hai voglia di gridare al mondo intero che la marja e' buona e non fa male, e combattere l'ipocrisia che c'e' dietro?..........se vuoi combattere l'ipocrisia, comincia dalla tua.........e poipensa a quella che ti circonda.....




@mikiol
malo sai che il cuggino dello zio del cognato di mio cuggino , aveva preso la multa per eccesso di velocita', ec'ha lasciato 5 punti di patente......ma poi, dopo averdimostrato che era sotto l'effetto di marjiuana, e quindi era molto piu' attento al volante, e' riuscito a ottenere indietro tutti i punti,con anche una decina in piu' per il disturbo........un rimborso economico, anche qui come danno morale......e una bella pacca sulla spalla dal questore, che gli ha dettodi andare avanti cosi', perche' bisogna guidare in sicurezza,quindi per stare attentie' sempre meglio spararsi una bella trombaprima di mettersi alla guida!
..........ma va!!!!.......ma va!!!!

[dariogreat]

tu parli dimentalita chiusa a noi........ma renditi conto che da come parli non riesci a vedere oltre casa tua eoltre le tue tasche........quindi quello che ha proprio la mentalita' chiusa sei tu.

Sarò ottuso ma non riesco veramente a comprendere il perchè della tua affermazione. Sono settimane se non di più che porto sia i pro sia i contro senza pormi problemi, l'unica cosa che mi da fastidio è semplicemente gente che demonizza in modo cos' deciso ciò che sostengo per un' esperienza personale che posso definire "Molta", essere qualcosa di innocuo e di divertente. Tutto qua; per intenderci io riesco a capire buona parte dei discorsi che si stanno facendo qui ma ciò che mi da fastidio è quel continuo accanirsi all uso della parola drogato, il parlare continuamente di vita falsata,bruciata e giu di li...perchè posso testimoniare che sono tutte balle.
Sono d'accordo con voi che certamente non aiuterà a condurre la propria vita al massimo del salutismo e delle energie mentali/fisiche........ma a me le competizioni sono sempre state sulle balle...non devo rendere conto veramente a nessuno di quel che faccio e quel che sono.
Quindi in definitiva io accetto benissimo che ci sia gente contraria, però vorrei che questa opposizione venga fatta con criterio e non sia una demonizzazione assoluta ed indiscriminata.

Visto che si parla di droghe, prendiamo il gioco d'azzardo......che e' una droga anch'essa a tutti gli effetti, anche se fa male solo al portafogli e non alla salute.....ecc...

Io non ce lo vedo proprio il paragone...voglio dire.....legalizzi l'erba = fumi l'erba senza avere guai con la legge, nulla più. Non riesco a capire cosa potrebbe succedere di cos' strano tranne un guadagno assurdo dello stato e le carceri meno strabordanti.
Ho visto gente presa dal gioco d'azzardo a tal punto da finire migliaia di euro in poche giornate al videopoker si.......ma,ancora una volta voglio precisarlo...e se non si capisce questo non si farà mai un passo avanti, non è cos' per la marijuana. La gente fuma per divertirsi...anche tanto...ma tutti hanno un limite

Poi proprio tu, che a quanto pare non hai problemi a fumare in casa........fatti la tua piantina e fumatela (l'importante che poi esci a piedi, non in auto)......oppure sei il primo ad "avere pregiudizi sulla gene che credi abbia pregiudizi nei tuoi confronti"? (discorso contorto ma verosimile).

Semplicemente rispettabilissimi amici, per colpa del vicino che non si è fatto i cazzi propri, sono in galera e poi andranno in comunità di recupero (assurdo ) solo per il fatto di aver cresciuto 2 pianticelle.
Ecco perchè sono restio a farlo.....vivo in buco di casa circondanto da teste di cazzo ovunque...sarebbe difficile da tenere nascosto

Qualcosa che non va in questo metodo?..........o forse hai voglia di gridare al mondo intero che la marja e' buona e non fa male, e combattere l'ipocrisia che c'e' dietro?..........se vuoi combattere l'ipocrisia, comincia dalla tua.........e poipensa a quella che ti circonda.....

Quando si parla in giro di marijuana si...avrei voglia proprio di gridarlo visto che sento in giro cose da far accapponare la pelle.
Scusa non ho capito ancora quale sia la mia ipocrisia......è veramente ancora la storia della macchina? Se si giuro che se becco qualcuno di voi che si è bevuto anche solo un bicchiere di vino e sale in macchina gli faccio un paternale di 2 ore.

malo sai che il cuggino dello zio del cognato di mio cuggino , aveva preso la multa per eccesso di velocita', ec'ha lasciato 5 punti di patente......ma poi, dopo averdimostrato che era sotto l'effetto di marjiuana, e quindi era molto piu' attento al volante, e' riuscito a ottenere indietro tutti i punti,con anche una decina in piu' per il disturbo........un rimborso economico, anche qui come danno morale......e una bella pacca sulla spalla dal questore, che gli ha dettodi andare avanti cosi', perche' bisogna guidare in sicurezza,quindi per stare attentie' sempre meglio spararsi una bella trombaprima di mettersi alla guida!
..........ma va!!!!.......ma va!!!!

Questo è il vizio di mia madre......tu gli dici grigio e lei capisce bianco (O nero a seconda dei casi). Non mi pare mikiol avesse affermato qualcosa del genere...perchè bisogna storpiare le parole della gente mi domando..

Non lo so in merito a guida mi resta solo da dire provare per credere perchè altrimenti la figura dei potenziali assassini la facciamo noi e non quelli che fanno a 120 in paese pure da lucidi. Ma non sia mai fare 2 tiri eh?

[souldrum]

......................
Io non ce lo vedo proprio il paragone...voglio dire.....legalizzi l'erba = fumi l'erba senza avere guai con la legge, nulla più. Non riesco a capire cosa potrebbe succedere di cos' strano tranne un guadagno assurdo dello stato e le carceri meno strabordanti.
Ho visto gente presa dal gioco d'azzardo a tal punto da finire migliaia di euro in poche giornate al videopoker si.......ma,ancora una volta voglio precisarlo...e se non si capisce questo non si farà mai un passo avanti, non è cos' per la marijuana. La gente fuma per divertirsi...anche tanto...ma tutti hanno un limite

e questo la dice lunghissima sulle tue "larghe vedute"!.......il paragone c'e' eccome!.......visto che,a parte un discorso salutare, le conseguenze sono analoghe......e anzi......la gente comune, in rovina a causa del gioco, che scippa la gente in strada,e' in aumento, o almeno e' piu' frequenterispetto a prima della legalizzazione........senza contare il rivolgersi agli usurai a causa dei debiti creati.
Specifico che il termine "droga", in questi contesti, li uso soprattutto per descrivere un atteggiamento che si assume nei confronti di un'abitudine, e quindiilvideopoker e' una droga, come lo e' la marja, la cocaina, l'alcool,le sigarette, etc etce etc.

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Semplicemente rispettabilissimi amici, per colpa del vicino che non si è fatto i cazzi propri, sono in galera e poi andranno in comunità di recupero (assurdo ) solo per il fatto di aver cresciuto 2 pianticelle.
Ecco perchè sono restio a farlo.....vivo in buco di casa circondanto da teste di cazzo ovunque...sarebbe difficile da tenere nascosto
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Tutte balle.........se non la vuoi/puoi coltivare in casa,esistono molti posti, sperduti e poco frequentati (forse qualche coppietta inboscata) dove si tira su marja che e' un piacere, con rischi ridicoli che qualcuno la "rubi" o comunque la scopra............la coltivi li',e te la fumi in casa...presto fatto.

Per quanto riguarda l'affermazione di mikiol, che ha ribadito quanto da tedetto in precedenza, anche qui, non si tratta di dire "grigio" e capire "bianco" dall'altra parte........le testuali parole sono gia' abbastanza chiare........ossia che dopo aver assunto determinate sostanze (in questo caso marjiuana) si e' molto piu' attenti alla guida, in quanto c'e' una maggiorpercezione delle preoccupazioni.
Per cui se io affermo che fumare marja prima di mettersi alla guida e' cosa buona e giusta, significa che ho interpretato male? ho capito bianco invecedi grigio?...fai te!


Pero' c'e' da dire che da certe discussioni mi arrivano sempre ulteriori conferme........vedere la gente che si impegna cosi' tanto ad "arrampicarsi sugli specchi".........immagino che se usasse anche solo la meta' dell'impegno, ma in altri settori della vita, probabilmente al mondo sarebbero tutti felici, e senza alcuna sostanza.
Un po' come a scuola......alla fine e' piu' difficile cercare di copiare dal compagno di banco senza farsi beccare, che invece studiare a casa prima.

E l'ipocrisia di voler mascherare tutto come luoghi comuni, per bypassare l'ostacolo, il credere di poter vedere piu' in la' di altri, quando non ci si rende nemmeno conto di cio' che ci sta intorno, il cercare altre cause per gistificare eventi (incidenti stradali) in cui non si vuole accettare il peso di certi fattori (guida sotto l'effetto di alcool o sostanza psicotrope, quale ma marja e'), anche se poi si cerca giustificazioni "sciocche" ("dovevo fare 300 metri ed ero sicuro non mi sarebbe successo niente") e si mostra una certa coda di paglia........queste sono le cose che mi danno sempre piu' convinzione del mio punto di vista.
E ripeto....massimo tolleranza per chi vuole fumarsi il cannone.......faccia pure........ma in caso di impreviso l'aggravante e' notevole.
E siccome prevenire solitamente e' meglio che curare.....piuttosto che staccare la testa a chi causa incidenti con vittime, all'ubriaco o fumato, preferisco vietare la cosae aumentare i controlli.

10 giorni fa hanno sospeso la patente a un mio amico, perche' aveva bevuto prima di guidare.......sara' anche un mio amico......magari lui era anche convinto di essere in pieno possesso delle sue facolta' nel mentre (magari non aveva bevuto tantissimo, non so).....ma io gli ho dato del coglione comunque, e ora lo sa per la prossima volta......che se sa di uscire a cena, o va su in macchina con un altro, a ci va in taxi.
Non e' successo niente...nessun incidente.......
MA SE FOSSE SUCCESSO?

[themucco]

"Sono d'accordo con voi che certamente non aiuterà a condurre la propria vita al massimo del salutismo e delle energie mentali/fisiche........ma a me le competizioni sono sempre state sulle balle...non devo rendere conto veramente a nessuno di quel che faccio e quel che sono."

Questo è il cuore della tua filosofia, ti sei seduto a guardare la tua vita, a firenze si dice "non vò beghe!" (non voglio problemi) "non giudico non voglio essere giudicato", una vita nel grigio dove il male non è brutto ed il bene non è troppo bello, và bene così, finchè la barca và lasciamola andare.
In questo modo puoi benissimo andare avanti tuta la vita, però senti e lo dice che non è il modo migliore di vivere specialmente per la tua salute eppure si sta tanto bene nel grigio chi me lo fà fare, "non devo rendere conto a nessuno"!

L' affermazione più ridicola che abbia mai scritto, Tu dei rendere conto a chi ti ha fatto nascere crescere e ti vuole bene, ti ama a tal punto da accettarti come sei adesso ma ci soffre di sicuro perchè ogni tanto cerca di riprenderti in modo soft per vedere se tu capisci...ma tu vai avanti e tiri dritto per la tua vita senza cambiare.
Poi non ultimo lo devi a te stesso, stai buttando la tua giovinezza, se non sbaglio sei un ragazzo meno che 20enne o giù do lì, forse non lo percepisci ora ma quando ti guarderai indietro e vedrai che sono passati 20/30 dalla tua adolescenza e sarai maturato, ti dirai "ma che pirla sono stato!"

Qui nessuno vuole criminalizzarti, però magari ci piacerebbe che i giovani maturassero e decidessero di comportarsi in modo meno dissennato, anche perchè quello che preoccupa di più sono le giustificazioni date a certi atteggiamenti perchè rifelttono il clima generale assolutamente lassista e incoscente.

[mikiol]

prettamente scherzoso il mio intervento principale, tuttavia non voleva essere stupido. ma piu uno spunto di riflessione; quanto detto da dariogreat, può essere conciso così, se sei tranquillo e la tua anima è senza preoccupazioni, fidati che fumare non può assolutamente turbarla. questa cosa è incredibile e la vedo su di me e sui miei amici sempre più fortemente. quindi semplicemente, una persona coscienziosa e consapevole delle sue capacità-limiti, non cade in fallo per aver fumato, ma se succede significa che qualcosa lo turba. puoi vedere queste cose come cazzate e casi troppo specifici per dire fumare fa bene alla guida (anzi devi farlo) però mi sento di dire che non si può assolutamente generalizzare.

[souldrum]

@mikiol
non si puo' generalizzare?........come non si puo'?!...SI DEVE GENERALIZZARE!
Oppure facciamo delle patenti apposta per fumatori di marja, un'altra per bevitori di alcool, e via dicendo?...dove si stabilisce in base allapersona, qual e' il suo livello di sopportazione di queste sostanze, per cui ci sara' chi puo' guidare pur fumando un cannone, chi fumandone 2 piuttosto di 5.....e chi e' da ritenersi ubriaco con 0,5...chi con 0,8....e chi addirittura con 1,8!?.........
parliamo di cose reali, non di favole.....

[dariogreat]

Rispondere a due persone contemporaneamente rende i post lunghi come papiri. Proviamoci

gente comune, in rovina a causa del gioco, che scippa la gente in strada,e' in aumento, o almeno e' piu' frequenterispetto a prima della legalizzazione........senza contare il rivolgersi agli usurai a causa dei debiti creati.

Ma in che mondo vivi??? Voglio dire qua si parla di marijuana non di altre sostanze. Voglio dire hai mai visto gente scippare o prostituirsi per andarsi a comprare le canne??????
E' questo che dico da un mese...finchè non si conviene su certi punti basilari si può discutere all infinito. Ora rispondimi sincero......secondo te veramente la gente butterebbe nel cesso il proprio lavoro e la propria vita per trovare i soldi per reperire l'erba. Sii sincero ma se la risposta è si veramente ho finito di scrivere qua

Tutte balle.........se non la vuoi/puoi coltivare in casa,esistono molti posti, sperduti e poco frequentati (forse qualche coppietta inboscata) dove si tira su marja che e' un piacere, con rischi ridicoli che qualcuno la "rubi" o comunque la scopra............la coltivi li',e te la fumi in casa...presto fatto.

Per quanto riguarda l'affermazione di mikiol, che ha ribadito quanto da tedetto in precedenza, anche qui, non si tratta di dire "grigio" e capire "bianco" dall'altra parte........le testuali parole sono gia' abbastanza chiare........ossia che dopo aver assunto determinate sostanze (in questo caso marjiuana) si e' molto piu' attenti alla guida, in quanto c'e' una maggiorpercezione delle preoccupazioni.

Parliamo di una sostanza imprevedibile.....per quanto possa essere categorizzata. In generale (anche basandomi sulla mia e sulle esperienze dei miei amici) l'effetto è questo....poi non può sempre essere cosi......
Anche gente che metabolizza diversamente il latte o il glutine sarebbe pericolosa in macchina...non per questo c'è divieto assoluto.

Cioè righe come quelle di mikiol non voglio dire "bella facciamo fumare tutti i guidatori" oppure "la marijuana fa assoluitamente bene alla guida. forniamola a chi la desidera", quello che ha scritto è solo una constatazione, che ci crediate o no.

Nota bene che io sono assolutamente a favore di chi sostiene che alla guida sia meglio essere 100% sober and clean



Non sono un botanico primo...secondo potrei si piantarla nel bosco ma fare avanti indietro,curarla e correre il rischio che te la inculino (non credere che non mi sia gia successo) è uno sbattimento troppo assurdo.
Andare nei posti a casa di altri che lo fanno??? Si ok c'è qualche amico ma all'infuori della cerchia stretta purtroppo nessuno regala nulla...in questo clima di illegalità è troppo preziosa...chi fa tiene per se per la maggiore

Notare che nelle righe sopra sembra che abbia parlato come un tossico...ripeto non è cos' perchè non ho questa necessità di prenderla a tutti costi...se c'è c'è ..se non c'è pace.
Sottolineo ancora..per me è come una caramella buonissima (la vostra preferita)..se ce n'è ne faccio scorpacciata e riserva...se finiscono e non si trovano pace. Non andrei mai a farmi sbatti di chilometri per comprare una caramella...cos' è con l'erba

Pero' c'e' da dire che da certe discussioni mi arrivano sempre ulteriori conferme........vedere la gente che si impegna cosi' tanto ad "arrampicarsi sugli specchi".........immagino che se usasse anche solo la meta' dell'impegno, ma in altri settori della vita, probabilmente al mondo sarebbero tutti felici, e senza alcuna sostanza.

Questa non merita tante parole. Che mi stia arrampicando sugli specchi è un tuo personale punto di vista. Semplicemente mi sto godendo le vacanze di fine liceo e siccome ho poco da fare e l'argomento mi interessa (cos' come adoro discutere) allora cerco di buttare giu un paio di argomentazioni in materia.

).....ma io gli ho dato del coglione comunque, e ora lo sa per la prossima volta......che se sa di uscire a cena, o va su in macchina con un altro, a ci va in taxi

Chiamasi intimidazione. Non posso entrare nel caso specifico del tuo amico....ma mettere un limite universale di tasso alcolico nel sangue che vale per il 16enne in 125 alto 1.50 che pesa 40 chili e che tollera poco l'alcool, ma che vale anche per il 60enne obeso, grosso e abituato a bere....beh è una sciocchezza. Metterei il divieto assoluto piuttosto. L'alcool, visto che siamo umani, ognuno lo regge diversamente...e fare di tutta l'erba un fascio è sempre sbagliato.
Obbligare una persona a prendere la prossima volta il taxi anzichè guidare causa punti patente e multa è un'azione terroristica. Credi che l'abbia imparata la lezione oppure abbia solo paura di pagare e di perdere la patente la prossima volta??

Io opto per la seconda opzione


Devo uscire regà....quando torno stasera rispondo a themucco
Una cosa alla volta hihih

[souldrum]

@dariogreat
ok...tu continui a parlare di te e del tuo caso.........ma io, per mia esperienza, ti dico che c'e'piena l'Italia di gente che se non ha la marja, si sbatte per andarsela a cercare, e fa carte false per averla, anche senza avere soldi.......anzi, ogni tanto scopre fin che se ne prende tanta la rivende agli amici, ci lucra un minimo,e si paga la propria...........e questo a casa mia si chiama spaccio.....quindi la mia risposta alla tua domanda e' si'.....
Ribadisco...se vuoi essere di larghe vedute, cerca almeno di valutare meglio come funziona la realta', non limitarti solo alla tua persona.....o altrimenti, in questo caso, lotta perche' le droghe leggere vengano legalizzate solo per te, e non per gli altri, di cui pare ti vogliafare portavoce.

Sbattimento assurdo coltivarsila marja nel bosco?......aparte che anche qui conosco diverse persone che lo fanno, e anche volentieri............ma se non ti va di sbatterti un minimo, forse significa che vuoi un po' troppo...o magari vorresti anche che fosse genuina, te la portassero sotto casa, e te la regalassero pure?
Tu stai cercando di portare argomentazioni?..........ripeto......se ti riferiscialla legalizzazione per te e basta, le tue argomentazioni potrebbero pure essere valide.......ma in un discorso generale no......quindi mi pare ovvio che in ambito generale le tue argomentazioni siano un semplice "arrampicarsi sugli specchi".

Quest'ultima sul differenziare chi puo' sopportare, e come, alcool o droghe leggere, e' al piu' bella di tutte........ripeto, scendi sul pianeta Terra.........non si fanno leggi ad hoc (nano a parte purtroppo), le leggi devono valere per tutti.......poi, con quali criteri stabilisci quanto uno puo' sopportare l'alcool e la marja?
Qui si cerca delle discriminanti che non possono starci per niente....oppure ognuno di noi dovrebbe fare visite mediche ogni settimana per capire cosa e quanto possa sopportare, per valutare se bere alcoolo fumarsi una canna, e poi mettersi alla guida.

Poi non ti lamentare quanto ribadisco che ti stai arrampicando sugli specchi......alla fine chi sei tu per avere un trattamento diverso da altri?

[faisim]

cosa centra la legalizzazione della ganjia con la guida faranno leggi come per l'alcool non vedo il problema
il fatto è che adesso tutti o almeno la maggior parte di chi fuma deve prendere l'auto per imboscarsi o fare dei tour mentre se fosse legale non ci sarebbe questo problema

P.S consiglio a tutti un viaggio di istruzione ad Amsterdam per parlare con cognizione di causa senza tirar fuori discorsi assurdi...

[souldrum]

@faisim
anche tu ogni tanto ti impegni per spararle............perche' uno deve prendere l'auto per imboscasi, o fare particolari tour, per fumare?.....se le fa in casa e ha risolto il problema. Nessun rischio di posti di blocco, nessun rischio con l'auto? problema risolto.
O forse c'e' piu' vergogna a farsi un cannone in casa, che paura di essere beccati per strada?
Cerca un po' di dati in rete, e vedi quanti coffee shops legali ci sono....quanti hanno chiuso, e quanto e' aumentata la microcriminalita' dopo la legalizzazione di 30 anni fa.......in parte sulle droghe pesanti, ma in parte anche sulle droghe leggere, che comunque sono acquistabili legalmente...in teoria.
Oppure l'unico posto dove avere notizie attendibili rimane il blog di Grillo?...se e' cosi' possiamo anche smetterla di discutere.

[daigoro]

bhe non tutti possono fumare in casa.. soprattutto se si vive coi genitori.. guarda sarebbe la cosa migliore che ognuno si fumi le canne in casa, ma non è possibile.

[souldrum]

fumi in camera e apri la finestra, oppure vai sul balcone.....tanto, visto che non c'e' niente di male, non credo ci sia vergogna o paura nei confronti dei genitori.........se poi vai sul balcone, o fumi fuori dalla finestra, hai anche il rispetto che il fumo rimane fuori e non disturba chi sarebbe infastidito dal fumo.

[lethal]

souldrum ma se un genitore è in casa l'odore di canna si sente anche se vai sul balcone o sei in camera...e poi anche se uno non ci trova niente di male nel fumare non è detto che i genitori la pensino ugualmente...io fumo solo sigarette ma a casa no xkè se mi vede mio padre mi fa il culo e non ho nè vergogna nè paura(prima scherzavo ) è solo rispetto x i miei che non vogliono che fumi in casa!

cmq io non mi faccio le canne ma sono x la legalizzazione...cmq trovo che troppi ragazzi fumano come ragione di vita e un po' mi fanno cacare...xò la cannetta ogni tanto non vedo perchè bisogni vietarla!

[daigoro]

tu non conosci mia mamma soul.. lei odia il fumo anche delle sigarette.. e lo sente a distanza.. c'ha un olfatto esagerato.. eppure fumava anni fà.. bah.. comunque non c'entra nulla il fatto che non è una cosa vergognosa, i genitori sono i genitori.. c'è sempre rispetto e soggezione..

[dariogreat]

Come da promessa prima cerco di rispondere a themucco

Questo è il cuore della tua filosofia, ti sei seduto a guardare la tua vita, a firenze si dice "non vò beghe!" (non voglio problemi) "non giudico non voglio essere giudicato", una vita nel grigio dove il male non è brutto ed il bene non è troppo bello, và bene così, finchè la barca và lasciamola andare.

Esatto..non voglio beghe finchè non faccio del male agli altri....hai colto nel segno; solo non capisco che voglia dire "ti sei seduto a guardare la tua vita". Io la mia vita la sto vivendo se non appieno quasi perchè ancora certe esperienze mi mancano. E' questione di punti di vista secondo me..la mia idea di esistenza è quella di cercare di fare più esperienze possibili (positive ma anche negative perchè no)dato che la vita è una sola e dopo non si sa che cosa ci verrà incontro (io credo nulla o quasi). Provare il più possibile,sapere il più possibile e poi scegliere quelle poche cose che veramente piacciono ed escono bene..ed adoperarsi per quelle. Non vedo come in questo modo di intendere la mia vita ci possa essere spazio per un'affermazione tipo la tua. Più che essere seduto sono in piedi tutta la giornata e mi stanco pure

Non condivido neppure il discorso sul bene e il male..o meglio non pienamente: io sono convinto che giudicare sia sempre impossibile (e di conseguenza essere giudicati) perchè siamo ognuno completamente diverso dall altro e sappiamo solo noi (e spesso nemmeno) cosa ci frulla per la testa. Questo non esula dal fatto che bene e male esistano eccome, tutto dipende dall ottica con cui si guardano le cose. Male vero (per me) è ciò che ferisce direttamente un'altra persona...il "male" che posso per esempio infliggermi indirettamente fumando,bevendo.....non dormendo per 2 notti di fila rigurda all 99% me stesso (per quanto altruiste le persone che mi stanno vicine...come tutti pensano prima a tirare acqua al proprio mulino) quindi per dirlo un po' volgarmente.....sono azzi miei no?
Ho la coscienza pulita perchè ho sempre cercato di adoperarmi per gli altri facendomi un culo quadrato e pigliandola spesso in quel posto.....chi mi conosce di persona dice spesso che sono ancora troppo ingenuo nei confronti della gente e del mondo.....
Non sono seduto....mi fanno male i piedi dal tempo che passo assieme alla mia vita.

Tu dei rendere conto a chi ti ha fatto nascere crescere e ti vuole bene, ti ama a tal punto da accettarti come sei adesso ma ci soffre di sicuro perchè ogni tanto cerca di riprenderti in modo soft per vedere se tu capisci...ma tu vai avanti e tiri dritto per la tua vita senza cambiare.

Amare chi ti ama non basta???...mi sembra dal tuo discorso che dovrei andare a morire in guerra domani

Poi non ultimo lo devi a te stesso, stai buttando la tua giovinezza, se non sbaglio sei un ragazzo meno che 20enne o giù do lì, forse non lo percepisci ora ma quando ti guarderai indietro e vedrai che sono passati 20/30 dalla tua adolescenza e sarai maturato, ti dirai "ma che pirla sono stato!"

Credo che potrà accadere ma ad essre sincero spero proprio di no...che ci creda o no mi sento parecchio cresciuto e responsabile rispetto a solo 2 anni fa....forse l'unica cosa che sento ancora carente in me è una coscienza sociale tale da poter dire la mia sulla maggior parte di problemi più grandi di noi.
Non credo cambierò idea tuttavia su questo argomento, magari fumerò meno o non fumerò (spero per la mia salute)....magari succederà per un motivo solo o per i più disparati......ma non credo che fra 20 anni leggendo queste parole mi darò del pirla, no

quello che preoccupa di più sono le giustificazioni date a certi atteggiamenti perchè rifelttono il clima generale assolutamente lassista e incoscente.

Preferiresti che al posto di scrivere papiri cercando di spiegare (occhio NON GIUSTIFICARE) l'argomento, parlassi come il pischello medio che si diverte a prendere qualsiasi cosa basta che stordisca??? Non è cos'


@ souldrum

ma io, per mia esperienza, ti dico che c'e'piena l'Italia di gente che se non ha la marja, si sbatte per andarsela a cercare, e fa carte false per averla, anche senza avere soldi.......anzi, ogni tanto scopre fin che se ne prende tanta la rivende agli amici, ci lucra un minimo,e si paga la propria...........e questo a casa mia si chiama spaccio.....quindi la mia risposta alla tua domanda e' si'.....

Mh...mi sa che sei fermo a qualche vecchio film americano di decenni fa .
Permetti, sono un fumatore da anni...e di fumatori ne conosco tanti... ....si ho visto gente a cui piace farlo più di me e magari si fa la scorta e lascia parecchi soldi...ma fare "carte false" come dici te no. Non parlo solo per me.....facciamo che parlo con i..mh.....300-400 fumatori che ho conosciuto in vita mia. Poi magari per gli altri hai ragione tu.

Credo lo spaccio sia differente che prendersi qualche decina di grammi per uso personale e venderne un pochino all amico o al conoscente per rifarci qualche soldo. Voglio dire è un reciproco favore....se non ci fossero questi intermediari bisognerebbe andare direttamente dal "Pezzo grosso". Per il tuo ragionamento spaccio sarebbe anche dare una canna al mio amico e accettare i soldi per il disturbo se lui insiste.

AHHHH...gia ora ricordo da dove è uscita la legge che pesca centinaia di spacciatori al giorno. Due cannette in tasca e sei uno spacciatore...specialmente se la roba è ad alta percentuale di THC.

o magari vorresti anche che fosse genuina, te la portassero sotto casa, e te la regalassero pure?

Nel nostro subconscio tutti vorrebbero con queste modalità qualcosa che ci piace no??

Quest'ultima sul differenziare chi puo' sopportare, e come, alcool o droghe leggere, e' al piu' bella di tutte........ripeto, scendi sul pianeta Terra.........non si fanno leggi ad hoc (nano a parte purtroppo), le leggi devono valere per tutti.......poi, con quali criteri stabilisci quanto uno puo' sopportare l'alcool e la marja?

Non saprei??..esami magari? Se uno sa che beve in macchina non credo abbia problemi ad assumere lo stesso quantitativo di alcool che per la legge italiana non è tollerato per le strade, ma in laboratorio. Lo so che ti apparirà una cagata spazziale...ma non vedo cosa ci sarebbe da perdere...meno criminali agli occhi dello stato e più sicurezza sulle strade. Ripeto se veramente ci vuole un limite certo e uguale per tutti allora questo dovrebbe essere 0 spaccato. Non esiste che io bevo due birre e pure il mio amico,veniamo fermati tutti e due e solo uno dei due la prende nel culo. Abbiamo bevuto uguale...uno dei due è nella merda l'altro no. Come la mettiamo? Non mi pare la legge (seppure sulla carta lo è) stia agendo in modo da essere uguale per tutti

O forse c'e' piu' vergogna a farsi un cannone in casa, che paura di essere beccati per strada?

Soul mi fa ridere questa...come si fa a fumare in casa alla luce del sole se per la maggiore i genitori la pensano come te????

[souldrum]

@dariogreat
scusa un attimino..........ma stai scherzando o mi stai prendendo in giro?.........ti rendi conto di cosa hai detto?...io questi discorsi e questa mentalita' ce l'avevo a 15 anni......mi pare che tu ne abbia un po' di piu'.
Se poi hai veramente 15 anni, non dico piu' niente, so che fra un po' cambierai idea e ti "scrocerai" con la vita reale.
Se hai veramente qualche anno in piu', e la pensi cosi', o non ti limiti a 1 o 2 cannoni al giorno, oppure mi preoccupi un po' per una maturita' che sicuramente non fai notare con questi discorsi.

Amare chi ami?.......certo, e' d'obbligo........ma poi portare rispetto per finta, non facendosi cannoni in casa, ma poi spararseli fuori casa, mi sembra abbastanza contradditorio........una presa in giro di nascosto..........sei sicuro di avere la coscienza a posto con la tua famiglia?
E poi...nessuno che fuma marja ha un balcone o un angolo di giardino dove spararsi un cannone in pace?.........andate a casa di un amico, nella sala prove del gruppo........oppure gli amici e la sala prove sono piantonate dalla polizia?..secosi' fosse, forse un motivo un po' piu' serio, quindi non la cannetta innocente, c'e'!

Ora, ripeto.......mi parli come se tu fossi l'unico ad avere esperienza, e aver avuto esperienze del genere.........chi ti dice che io non sia circondato da gente che fuma cannoni, e io stesso abbia fumato cannoni?...chi ti dice che io non conosca nessuno che si coltiva la marja in casa, o nel bosco vicino al fiume?.....chi ti dice che io non conosca gente finita in galera per spaccio, quando ne prendeva un bel po' per poi farla girare tra gli amici,e pagarsi in automatico la sua?..........Credi forse che io non parli per esperienza?.........
Non parliamo poi della questione discriminazione tra chi tiene meglio l'alcool o meno..........un limite ci vuole, l'hai detto anche tu........vuoi metterlo a zero?...benissimo, problemi non ce ne sono, chi guida non beve assolutamente.........
Se l'hanno messo a 0,5, e' perche' pare che da studi fatti, nella maggior parte dei casi c'e' un rallentamento dei tempi di reazione, etc etc etc......quindi basta, la legge la si fa per tutti........e chi invece potrebbe tenere bene anche 0,8 ci perde, ma non ingiustamente....semplicemente senza discriminazioni inutili. Cioe', uno deve avere il certificato che dimostra che puo' bere una bottiglia di vino da solo, e poi guidare......ridicolo.....mi sembri Cevoli a Zelig, ma almeno lui lo faceva apposta per ridere, tu ne sei convinto!

Dall'alto della tua esperienza, comunque, vedi bene di scendere qui da noi, sul pianeta Terra, dove pare che le cose funzionino un po' diversamente.

[Mattiadrummer]

...e si...sto seguendo,ma soul ha ragione...e ti parlo io che dividevo la casa con gente che beh...lasciamo stare ...

[dariogreat]

Se hai veramente qualche anno in piu', e la pensi cosi', o non ti limiti a 1 o 2 cannoni al giorno, oppure mi preoccupi un po' per una maturita' che sicuramente non fai notare con questi discorsi.

Beh mi pare che non hai capito ancora tu nulla di niente...se scherzi ok se no comincio ad irritarmi......mai fumato 1 o 2 cannoni al giorno. Capiterà a di tanto una volta a settimana perchè d'estate non ho un cazzo da fare. Di gente che ha bisogno di fumarsi 2 cannoni al giorno se no sbrocca ne conosci solo te...finchè io ho quest'idea e tu un altra la discussione la chiudo dopo questo intervento perchè se no continuiamo (per carità a me piace confrontarmi) a dire le solite due troiate.

Amare chi ami?.......certo, e' d'obbligo........ma poi portare rispetto per finta, non facendosi cannoni in casa, ma poi spararseli fuori casa, mi sembra abbastanza contradditorio........una presa in giro di nascosto..........sei sicuro di avere la coscienza a posto con la tua famiglia?

Guarda anche questa cosa mi fa salire il nervoso....perchè rispetto a tutti i miei amici sono io (detto all unanimità) quello che fa sempre le figuracce con i genitori e con la gente per la mia sincerità. Gente che fuori fuma come una merda e in casa loro non si può manco buttare il mozzicone o la cenere nel cestino perchè han paura che i genitori si incazzino...scene di queste mi irritano assai... io non ho paura di fumare in casa semplicemente ritengo che per un fatto di rispetto.....quando sono a casa e mi devo rapportare con i familiari è meglio che lo faccia per lo meno con una parvenza di serità. Dai che schifo dopo il caffè fumarmi una canna (a parte che non mi andrebbe) al posto della sigaretta e poi andare dalla mammina a tirarle le storie e mettermi a ridere come un pirla. Mi sa che anche te non sei vicino al pianeta azzurro. Lo faccio per rispetto, se mi fumo una sigaretta ok, quella mi danneggierà il fisico ma non mi altera la percezione e le sensazioni..posso fumar eun pacchetto e poi continuare un discorso con mio padre cos' come lo avevo interrotto...con lo stesso medesimo spirito.

La coscienza l'ho appostissima..soprattutto con la mia famiglia...semplicemente perchè sanno tutto per filo e per segno. Mi è capitato di tornare a casa poco sano e mia mamma era sveglia....e non ho mai avuto modo di mentire. Ma lo faccio prima di tutto per sentirmi in pace con me stesso...la coscienza è una delle più belle cose che abbiamo.

E poi...nessuno che fuma marja ha un balcone o un angolo di giardino dove spararsi un cannone in pace?.........andate a casa di un amico, nella sala prove del gruppo........oppure gli amici e la sala prove sono piantonate dalla polizia?..secosi' fosse, forse un motivo un po' piu' serio, quindi non la cannetta innocente, c'e'!

Chi ti dice che non lo faccia..anzi quelli sono i luoghi prediletti.....

Ora, ripeto.......mi parli come se tu fossi l'unico ad avere esperienza, e aver avuto esperienze del genere.........chi ti dice che io non sia circondato da gente che fuma cannoni, e io stesso abbia fumato cannoni?...chi ti dice che io non conosca nessuno che si coltiva la marja in casa, o nel bosco vicino al fiume?.....

Mai detto che sono l'unico ad avere esperienza.....evidentemente dai tempi nei quali vai a ripescare tutte le testimonianze qualcosa è cambiato rispetto ai giorni nostri....perchè vorrei darti ragione ma trovo pochi riscontri.

chi ti dice che io non conosca gente finita in galera per spaccio, quando ne prendeva un bel po' per poi farla girare tra gli amici,e pagarsi in automatico la sua?..........

Ma sono sicuro che conoscerai tanta gente cos'...il problema è un altro...ovvero chiedersi se è giusto e legittimo che questi siano in galera per spaccio quando hanno fatto nulla o poco di male.

uno deve avere il certificato che dimostra che puo' bere una bottiglia di vino da solo, e poi guidare......ridicolo.....mi sembri Cevoli a Zelig, ma almeno lui lo faceva apposta per ridere, tu ne sei convinto!

Mi rendo conto che è un'utopia...ma pensa se fosse realizzabile (e tra l'altro non vedo barriere cos' tremende da superare per rendere praticabile una cosa del genere)..quale sarebbero i contro??? Credo nessuno. Non parlo di una bottiglia (sempre sto vizio di giungere all estremo diamine) parlo di rendere un pochetto flessibile un limite che è ridicolo a dir poco.
Voglio dire in un processo esiste l'imputato che ha commesso un reato..e sebbene la legge sia una e oggettiva..si valuta il caso della persona e si applicano tutte le varianti del caso........non vedo quale sia la differenza. Sarebbe come dire che chi ha rubato ha 3 anni di galera a prescindere se hai frodato per milioni di euro o hai rubato una mela perchè morivi di fame.

[Mattiadrummer]

...scusa,spacciare ti sembra una cosa poco male?...dai scherzavi...ma tu ti prenderesti la responsabilità di vendere roba a ragazzini...alle volte non sanno manco cosa ci sia dentro...e magari danneggiare la salute altrui...perchè sei uno sfigato e con il lavoro normale non puoi pagarti i tuoi vizi?!...ma cazzo Dario però...ognuno in casa sua faccia quello che vuole...quelli sono criminali,punto.

[dariogreat]

Tia non si parlava di quel tipo di persona
Si parla per esempio del mio amico che prende qualcosa in più e al posto di darmene un po' aggratis, siccome a me darebbe fastidio, si vede pagato il fastidio.

Questo è spaccio??? Non sto parlando di vendere la roba ai ragazzini o a terzi sconosciuti.


Il problema che per la legge non solo questo è automaticamente considerato spaccio, ma lo è anche se mi trovano con una dose superiore ad un limite irrisorio anche se è totalmente ad uso personale. E in italia ora come ora "spacciare" (nel significato legale del termine, ovvero quello che ti ho appena illustrato) erba e "spacciare" eroina sono LA STESSA MEDESIMA COSA a livello penale

[Mattiadrummer]

...si vede pagato il fastidio ...vabbè...

[dariogreat]

Nel senso che ad una persona degna di essere chiamata cos' darebbe fastidio che un amico spenda soldi in continuazione per far fumare tutta la compagnia.

Lascia perdere il fumo e pensa ad una cena.....se paga tutto sempre lo stesso una volta può andare, la seconda pure.....la terza no

[souldrum]

@dariogreat
ok....forse comincio a capire meglio la TUA situazione, e posso garantirti che potrai continuare a fare cio' che fai ora (a parte ovviamente guidare sotto l'effetto di queste sostanze) che non avrai mai problemi con la legge.
La polizia non va mai a caccia di quello che si fa un cannone ogni tanto, altrimenti ci sarebbe un indulto al mese, per svuotare le carceri. Il test sull'uso di stupefacenti lo fanno a chi sta guidando, e non per rompergli i maroni e cercargli la "roba" in macchina, ma semplicemente perche' guidare sotto l'effetto di sostanze psicotrope e' pericoloso (per la collettivita' soprattutto), quindi va vietato. Il test lo fanno eventualmente, in caso di sospensione patente del guidatore, anche all'amico che si prende la responsabilita' di guidare per portare l'auto a casa (sempre che questa non venga confiscata).
Pero' solitamente, quando la polizia suona il campanello di casa, lo fa per trovare l'etto di marja (come minimo) che sicuramente c'e'.......vanno sempre a botta sicura, non rischierebbero mai grane serie agendo nel dubbio, non lo farebbero per 1 Kg di cocaina, figurati se lo fanno per un cannone.
Se quindi ti senti pedinato dalla polizia (te li trovi davanti a casa delgi amici o la sala prove), forse e' perche' qualche tuo amico, non voglio dire te per forza (oltretutto da come parli), ha qualche giro losco e lo tiene nascosto.

Poi mi fai l'esempio di quello che paga a cena?.........se proprio dovresti fare l'esempio di quello che a ogni cena raccoglie i soldi per pagare il conto, per fare in modo che non ne manchino fa tirar fuori un paio d'euro in piu' a testa, e mentre gli altri spendono 50 euro per la cena, lui ne sborsa 20 o 30..........questo e' un esempio piu' azzeccato.
Se il tuo pusher e' l'unico che prende la roba e la offre agli amici, e addirittura gli amici si devono sentire in dovere di pagarliela per il disturbo, probabilmente conosci l'unico pusher "pollo".....perche' solitamente anche se la vendono agli amici, se la fanno pagare quel tanto che, la quantita' che rimane poi a loro, come minimo, e' gratis..............o addirittura ci lucrano ulteriormente qualche euro.
Rimango perplesso dall'ingenuita' di certe affermazioni......soprattutto quando si parla di certi discorsi......parlassimo di qualche aperitivo offerto, anche anche........ma di rischi corsi acquistando discrete quantita' di marja........eh no!

In ogni caso, poi, mi fai pure un ragionamento molto "berlusconiano" (non prenderla come un'offesa pero'! )................per TE spacciare (prendere marja e distrubuirla agli amici e' spaccio, a prescindere), non significa fare qualcosa di male, quindi meglio eliminare il reato.........l'ultimo che la pensava cosi' (in maniera analoga) era proprio il buon Silvio Berlusconi, che diceva che il falso in bilancio non era qualcosa che faceva male, quindi ha cercato di eliminare il reato..........
Mi sembra un ottimo metodo.....uno che aiuta la gente a farsi male, e a rischiare di far del male a sua volta ad altra gente innocente, non fa niente di particolarmente grave.............uno che ruba soldi, e' un criminale che deve finire in galera a vita.........
non per difendere il nano (ci mancherebbe pure!)........ma credo che entrambi i casi corrispondano a dei crimini, ognuno con le relative conseguenze per chi li commette.


Comunque ribadisco come all'inizio......tu non porti problemi, perche' mai nessuno verra' a romperti i maroni per quella cannetta che ti fai ogni tanto........ma mi raccomando,non guidare dopo.