studio sulla batteria elettronica

[vissiv]

Spero di non aver aperto un topic già esistente...ma non dubito me o farete notare se è il caso.
Ho sempre suonato su una batteria classica. Purtroppo ora non posso più farlo ed anche suonando in gruppo, se porto la batteria in sala poi non mi resta che il rullante su cui poggiare un real feel per non fare casino.
Sia per poter studiare i pezzi a casa ed arrivare alle prove preparato senza perdere troppo tempo, sia per studiare in modo completo lo strumento, stavo valutando l'acquisto di una e-drum. Non ho intenzione di perdere tempo e farvene perdere chiedendo come si suona su una batteria elettronica, è ovvio che la cosa più sensata che mi direste sarebbe "vai da un rivenditore e renditi conto di persona".

Mi farebbe invece piacere raccolgliere qualche considerazione su quella che è stata la vostra esperienza diretta, insomma quanto vi ritenete soddisfatti del lavoro di studio fatto sulla e-drum e quanto invece avete dovuto eventualmente ridimensionare le vostre aspettative.

Infine un'altra curiosità è la seguente: se parliamo di studio il suono centra, ma fino ad un certo punto, Rivolgendomi al leader del settore e cioè Roland, ovviamente con un divario pazzesco in euro posso avere una td 20 che ha dei suoni ovviamente migliori di una td9, ma le dinamiche saranno le stesse (mash su entrambi i modelli), mi verrebbe quindi da pensare che a parte il piacere dell'udito, se non voglio fare dei live con l'elettronica, studiare con una td9 o una td 20 sia la stessa cosa (magari con la td9 devo essere più preciso visto che i pad sono più piccoli).

Grazie in anticipo a chi vorrà illustrarmi la sua esperienza ed aventualmente darmi consigli.

[lidel79]

credo che cambino anche i materiali. io ho una alesis dmd5 pro comprata su ebay inglese a 420 euro spese spedizione inclusa, ti posso dire che l'hit hat o è aperto o chiuso non ha i suoni intermedi e che sono rimasto un pelino deluso forse perchè avevo troppe aspettative. tutto dipende da quanto vuoi spendere

[JimmyChamberlin]

ciao vissiv, ti dico come mi sono mosso io, avendo avuto il tuo stesso problema:

ho preso i pad di una td6 da Leano del forum (in gomma, io con le mesh non mi trovo per niente), un alesis trigger IO da Zolfo del forum, ho attacato il tutto al pc e con bfd2 ottengo risultati ottimi, un rapporto qualità prezzo senza pari: buon controllo delle dinamiche, buoni suoni, estrema versatilità, nula di cui lamentarsi insomma.
La td20 è una signora elettronica, l'ho provata così come la td12 e la td6, ma secondo me se devi usarla solo per studiare non ne vale la pena di spenderci tuti quei soldi.

Per quanto riguarda lo studio, beh io ho messo in piedi il tutto solo in questi giorni, ed essendo abituato a studiare su un unico pad di gomma (che rimane comunque utilissimo) avere un qualcosa che si avvicina ad una batteria per me è già un passo avanti enorme.

Quindi il mio consiglio è questo: valuta quali sono effettivamente i tuoi bisogni, se vuoi portarla live, se ti servono i milioni di parametri da regolare della td20, o se ti basta avere un buon kit che suona bene e stop, se ti trovi meglio con le mesh o con i pad in gomma...insomma analizza tutti i fattori e fai la tua scelta.

Ti dico che io, con un decimo di quel che costa una td20, ora posso suonare su una batteria elettronica che, secondo me, come suoni e sensazioni rispetto ad una acustica, è a livello di una td12 (la tecnologia fa miracoli...)

[vissiv]

grazie dei consigli....

[vissiv]

ragazzi, ma allora non studia proprio nessuno sulla batteria elettronica, possibile che abbia avuto solo 2 risposte?

[The Maus]

studiamo, studiamo...

Io ho la td6 Kx (quindi tutte mesh) e mi trovo benissimo, anche quando passo sull'acustica. L'unico problemino ce l'ho per la cassa: a casa uso le calze di spugna per attutire i colpi sul pad e quindi ho pochissimo rimbalzo, quando passo sull'acustica c'è un feeling leggermente differente (a seconda dell'accordatura della pelle, etc), indi mi ci vanno 5 mins di adattamento.

Per quanto riguarda i suoni, io lascerei perdere la TD20 e punterei sulla più "economica" TD12 (i suoni sono gli stessi della TD20 ma con meno possibilità di customizzazioni)...


A dirla tutta, se devi solo studiare, una TD6 come la mia va BENISSIMO (io ho giusto preso in più il pad cassa meshato) e ci fai anche qualche live con discreta soddisfazione

[vissiv]

grazie maus, nella mia ignoranza sull'argomento stavo infatti ragionando su una td6 o 9 con le mesh, anche per motivi di rumorosità, per la cassa immagino ...infilerei anche io qualche calzettone .
La td 12 è sicuramente meglio, ma vorrei evitare di spendere tanto per farlo, nell'eventualità rimanessi soddisfatto, ci sarà sempre l'occasione per rivendere il modello inferiore per passare al superiore, ma devo essere convinto.

[rastrello]

Eccomi!
Sono un felice possessore di TD10 dal lontano 2001, presa ai tempi per motivi di studio.
Ho gia' scritto altrove che l'ho presa usata, pagandola la meta'. Nuova non l'avrei mai presa.

Dunque innanzitutto la maggior parte delle persone si trova meglio con le mesh, problemi di rumore a parte. Tu al limite vai in negozio e prova sia la gomma che le mesh...

Secondo me, e lo reputo un parere abbastanza oggettivo, devi spaccare in DUE tutto cio' che riguarda lo studio della batteria sulle elettroniche:

1) Coordinazione - indipendenza ecc.
Qui vai moooolto vicino all'acustica, perche' PIU' O MENO il tocco non c'entra.
Io ripeto sempre, e giuro che e' vero, che prima di avere la batteria tenevo il 4/4 (insegnatomi da amici) sul CESSO, e quando mi son seduto per la prima volta dietro alla batteria vera... Tac, suonavo un 4/4.
Quindi se devi studiare cose tipo New Breed, indipendenza Jazz/Swing (giusto l'inizio), robe un po' dispari... Li' vai tranquillo.

2) Tocco, grip vari, tecnica un po' sopraffina, moeller ecc.
Qui, mi spiace dirlo, la differenza rispetto all'acustica e' mostruosa.
Le dinamiche nelle elettroniche ci sono... Ma vanno, diciamola cosi', da 1 a 128 (Midi docet).
Se vuoi suonare a 129... eheheh...
Per capirci, se dovessi preparare un pezzo hard rock bello pestato, sull'elettronica non rende.
Anche la moeller con utilizzo mega-frustate (come dice Jim Chapin), non rende molto.
Altro grosso problema sono i sensori dei pad che piglieranno un SACCO di tuoi colpi un po' mosci e gli assegneranno una dinamica molto piu' grossa, per cui il rischio e' che ti senti un ganzo a rullare, poi fai una data su una batteria di altri, con le pinstripe scocciate e vecchie, e non rulli piu'....
Per il discorso cassa, soprattutto la doppia, basta che passi 5 minuti su youtube e vedi milioni di 14enni americani senza scarpe che fanno i 210 bmp di doppia... Con battenti distanti 3 centimetri dal pad della cassa. Grazie al ca**o....

PER CUI...

Per cui studia pure sull'elettronica, ma fallo tenendo presente cio' che ti ho detto.
Se ci dai dentro e' comunque divertentissima. A parte i discorsi della fisicita', io mi sono molto "sciolto" sulla batteria grazie all'elettronica.
Insomma, se non hai la saletta e' impossibile passare le ORE ad improvvisare, a tentare passaggi e/o movimenti strani... Con le elettroniche riesci, ma come ti hanno gia' detto poi devi rifarti la mano sulle acustiche, e scordarti quel rullo a 2 cosi' preciso e pulito che ti usciva sul secondo timpano, pure accordato (virtualmente) in modalita' terremoto spaziale!

EDIT: aggiungo una cosa che dico SEMPRE quando parlo di elettroniche a scopo studio... L'elettronica fa CASINO. Spiace dirlo ma e' cosi'.
Certo non c'entra coi decibel prodotti dall'acustica, ma messa in soggiorno sopra il soggiorno della tua vicina, fa CASINO. Specie il pad della cassa.
Ma se suoni un po' rocckeggiante, e ci dai dentro, fai casino in generale.
Ora non voglio sentire i fortunelli che suonano la TD20 per 8 ore facendo gli Slayer... C'avete culo e basta, ecco
Ad esempio io in orari un po' antipatici tengo giusto ride e charleston swing, e faccio un po' di comping con rullo e cassa molto leggeri, cosi' non ho problemi, non faccio casino ma mi esercito comunque.
Anche un bel po' di stick control fatto a basse-medie dinamiche, magari tenendo pattern diversi mani-piedi, puo' andare.
Ma provare Angel Of Death per 1 ora di fila... Spero tu abbia vicini simpatici.

[vissiv]

..grazie rastrello, un'analisi veramente ben fatta, insomma hai centrato in pieno la mia richiesta di aiuto. In gran parte confermi quello che avevo pensato, sia per la tecnica che per i decibel prodotti. Le necessità che ho sono quelle di sviluppare l'indipendenza, ricercare nuovi stimoli ritmici, lavorare sulla precisione del tempo (leggi metronomo) ed avere la possibilità di studiare le strutture dei pezzi quando sono lontano dalla sala prove. A questo aggiungi una certa curiosità nella fusione dei suoni elettronici col set classico. Per tutto questo mi sembra che ci siamo, ora ho qualche dubbio in meno, ancora grazie.

[rastrello]

Ecco, una cosa che avevo dimenticato: voto 10 al click interno e ai pattern vari (parlo per le Roland, le altre nun zo...) su cui suonarci sopra.
Non ho mai avuto grossi problemi di tempo, ma di sicuro la precisione sul click l'ho imparata con l'elettronica.

Altra cosa che consiglio, e faccio ancora ogni tanto, e' suonare dietro a una canzone che viene dal pc (classico), e registrare con i vari programmi una traccia di drums SEPARATA.
In questo modo senti il risultato miscelato e ti esalti, perche' diobono hai suonato sopra i PINCUZPALLYZ e sembri il loro drummer... Poi ascolti solo la tua traccia e ti rimetti a studiare.

[mt200]

Scusate se mi intrometto: volevo solo appoggiare in pieno quello che ha detto "rastrello". E' vero anch'io trovo difficoltà ad applicare gli esercizi sulla acustica dopo averli fatti con naturale semplicità sull'elettronica. Inoltre mi permetto di dare 1 consiglio e di sottolinearne 1 già dato dal buon "rastrello:

Primo consiglio:
prova anche i pad Yamaha in gomma potrebbero piacerti e sono meno rumorosi dei classici Roland (te lo dico perchè io ho una Yamaha dtxpress 4) pad cassa (che è rumoroso) a parte.

Secondo consiglio: una cosa IMPORTANTISSIMA che voglio sottolineare per quanto già espressa benissimo da "rastrello". Suona col click ma sopratutto registrati e risentiti prima mixato e poi solo batteria. Infine suona registrandoti senza click e cioè solo basandoti sul click mentale insieme alla base naturalmente. Riascoltati senza base e lima tutte le scollature che si sentiranno (alcune saranno veramente vergognose ti garantisco).

Scusate ancora per l'intromissione. Alberto

[vissiv]

grazie anche a te per il tempo dedicatomi..

[BRUFORD]

CHAPEAU!
che bella analisi rastrello!!!

aggiungo una cosa personale: il fatto di suonare sull'elettronica, in casa, facendo poco casino, mi aiuta molto a buttarmi fuori, a cercare fill, a cercare ritmi particolari, a cercare di sperimentare di più rispetto al suonare sull'acustica, come se fossi più libero di sperimentare (magari cambiando anche i suoni), poi sull'acustica queste cose riesci quasi sempre a riprodurle bene...e da soddisfazione.

la velocità che hai sull'elettronica però sull'acustica scordala...perchè l'elettronica a livello di dinamiche è tutta n'altra roba...due mondi opposti!

però, sì, è divertente, e utile.

[mt200]

URCA BRUFORD non vorrei sbagliare ma abbiamo una Rogers uguale anche come colore che se ho visto bane è il famoso e raro PINK STRATA.

La mia è una Powertone del 68 - 22/12/13/16

Bellissima. Alberto