Riflessione competitiva

[Bizio]

altra riflessione
sono anni che vivo nell'ambiente musicale e tanti anni che discorrendo su professionisti affermati , mi mangio il fegato quando sento i classici discorsi da bar applicati ad un arte qual'è la musica
le fatidiche domande sono :
chi è il più FORTE ...tizio o caio ??...... mia risposta Maciste.
o sennò affermazioni del tipo .. caio spacca il culo a tizio !!! ...mia risposta ...e gli piace ?? non sapevo fossero gay ?
L'apoteosi massima è ... tizio e caio non sono capaci a suonare sono delle pippe !!! ...e quì ti cadono le braccia senza margine di replica !!

Finche la domanda me la fà un ignorante in materia la domanda passa in cavalleria,ma purtroppo cosa fastidiosa è che certe affermazioni troppo spesso escono dalla bocca di musicisti , che in teoria dovrebbero sapere che per diventare un professionista nella musica devi sudare 3000 camicie , fare altrettanti sacrifici , ingoiare rospi e umiliazioni , fare scelte di vita molto difficili visto che siamo una categoria di "lavoratori" non riconosciuti e non tutelati da nulla.
Ora , credete che un professionista non conosca l'abc didattica del proprio strumento in tutte le salse ?? Non credo proprio !!!
E' come per la letteratura ... tutti gli scrittori conoscono i vocaboli , ma per esprimere lo stesso concetto lo pongono in maniera diversa e personale ..
E' come per la pittura ... tutti i pittori dipingeranno lo stesso soggetto con colori e sfumature diverse in maniera personale ..
Non puoi dire chi è migliore paragonando due artisti... si è semplicemente e fortuanatamente diversi .. puoi dire ..a mio gusto preferisco tizio o caio.
Percui un umile consiglio di chi stà ancora cercando la propria via per arrivare ad affermarmi definitivamente come loro ...prima di porre classifiche e sterili gare atletiche.
Arriva prima a certi traguardi professionali e lascia le tue competizioni in un cassetto.

[Blim]

Quoto alla grande!

[DannyK]

nient'altro da aggiungere... un ottimo insegnamento a chi continua a comportarsi così...

[DjMark]

E' più bravo Weckl o D'Orazio?

[Bizio]

weckl con i pooh ??? ... non sarebbero i pooh
colaiuta con i beatles ??? non sarebbero i beatles
donati con i rolling stones ?? non sarebbero i rolling ... posso andare all'infinito..
percui diamo a cesare quel che è di cesare

[Mattiadrummer]

...io vedo che alla fine i più grandi fra i musicisti sono quelli che hanno lasciato da tempo quella mentalità...chi parla così non ha ancora capito un cazzo...intanto Gadd è 30 anni che suona le sue cose...e quando suona lui,tutti a casa...

[murciao66]

altra riflessione
sono anni che vivo nell'ambiente musicale e tanti anni che discorrendo su professionisti affermati , mi mangio il fegato quando sento i classici discorsi da bar applicati ad un arte qual'è la musica
le fatidiche domande sono :
chi è il più FORTE ...tizio o caio ??...... mia risposta Maciste.
o sennò affermazioni del tipo .. caio spacca il culo a tizio !!! ...mia risposta ...e gli piace ?? non sapevo fossero gay ?
L'apoteosi massima è ... tizio e caio non sono capaci a suonare sono delle pippe !!! ...e quì ti cadono le braccia senza margine di replica !!

Finche la domanda me la fà un ignorante in materia la domanda passa in cavalleria,ma purtroppo cosa fastidiosa è che certe affermazioni troppo spesso escono dalla bocca di musicisti , che in teoria dovrebbero sapere che per diventare un professionista nella musica devi sudare 3000 camicie , fare altrettanti sacrifici , ingoiare rospi e umiliazioni , fare scelte di vita molto difficili visto che siamo una categoria di "lavoratori" non riconosciuti e non tutelati da nulla.
Ora , credete che un professionista non conosca l'abc didattica del proprio strumento in tutte le salse ?? Non credo proprio !!!
E' come per la letteratura ... tutti gli scrittori conoscono i vocaboli , ma per esprimere lo stesso concetto lo pongono in maniera diversa e personale ..
E' come per la pittura ... tutti i pittori dipingeranno lo stesso soggetto con colori e sfumature diverse in maniera personale ..
Non puoi dire chi è migliore paragonando due artisti... si è semplicemente e fortuanatamente diversi .. puoi dire ..a mio gusto preferisco tizio o caio.
Percui un umile consiglio di chi stà ancora cercando la propria via per arrivare ad affermarmi definitivamente come loro ...prima di porre classifiche e sterili gare atletiche.
Arriva prima a certi traguardi professionali e lascia le tue competizioni in un cassetto.

Come non quotare

[Bizio]

conta che un giorno stavo sputando addosso a un ........
vedevamo il memorial buddy rich , il drum contest con colaiuta weckl e Gadd ... e se ne esce affermando che gadd era uno scarso ... ti giuro che ho avuto un attimo di panico , non sapevo cosa fare o dire per quanto ero irritato da tale bestemmia , ho preferito il silenzio , non meritava altro.

[Blim]

Mattiadrummer ha scritto:

...io vedo che alla fine i più grandi fra i musicisti sono quelli che hanno lasciato da tempo quella mentalità...chi parla così non ha ancora capito un cazzo...intanto Gadd è 30 anni che suona le sue cose...e quando suona lui,tutti a casa...

Ma noo,quì stiamo parlando di confronti tra 2 persone o chi è più bravo in assoluto,poi è ovvio che ci sono quei 5 6 che hanno fatto la storia dello strumento e sono intoccabili!!
Cmq alla fine come ha detto Bizio, i gusti son gusti, a me Gadd non piace....quindi?

[Bizio]

blim ti spiezzo le ossa !!!! ..i gusti son gusti ... ma da un jojo mayer non accetto tale affermazione ...
percui 10 minuti di sublime punizione per te...

http://www.youtube.com/watch?v=CCMm5Wi_SSk
http://www.youtube.com/watch?v=FP6NMXpXshQ

[Blim]

Vabbè....non rientra nei miei canoni di gusti,mica ho detto che non è bravo!
Va bene ora?

[mikielekim]

meglio aquiles priester o steve smith? ih ih ih i hi hi hi hi

di cui poter a sua volta confessare con lui.....e farvi sapere a voi.le più struggente novità dell'aldilà.ma io non lo faccio per me... lo faccio per voi.per farvi capire che l'aldilà è tutta un'altra cosa

[Blim]

[_AngelOfDeath_]

E a questo che gli dici?
http://it.youtube.com/watch?v=Dj-OkILUSNs
Vattene a ca......sa! a studiare?

Comunque secondo me è giusto rispettare il lavoro dei musicisti che sono riusciti ad affermarsi e a diventare professionisti ma non bisogna partire prevenuti, nel senso che in qualche ambito chiunque può esprimersi dicendo che tizio è migliore di caio e non perchè sono professionisti devono essere per forza intoccabili.

Ti faccio un esempio, secondo me Zolfo è più musicale di Virgil Donati ma Virgil Donati è più forte di Zolfo perchè si fa le seghe davanti alla batteria tutto il giorno, quindi c'ha dei braccioni da paura, Zolfo povero si fa le seghe davanti ai porno e non sarà mai così forte

[drbeat]

"beh oh è forte jordison eh?!"
"ma che cazzo stai addi', nun vedi che portnoy è un mostro, guarda i piatti che cia', i tom , andocazzo va' ggiordisonn!!!"

A parte queste divagazioni, tutti i giorni incontro gente di sto genere (te pure di più dato che ci lavori), suonavo con un chitarrista che si incazzava se dicevo che i Doors o gli Zeppelin per me non erano il massimo (gli Zeppelin li valuto solo per Johnnone ); ma cacchio, ti ho detto che secondo me non sono il massimo, il problema sei tu che li ergi a dei.

C'è pure questo fatto quindi, non solo il paragonare Costanzo a Giletti, ma anche mettere qualcuno sul piedistall oe considerarlo intoccabile convinto che come lui non ci sarà nessun' altro e utti quelli dopo sono pippe; so che sarà dura diventare come Buddy Rich ma non è impossibile che ci diventi, ok si era un megafigo della batteria ma non per questo irragiungibile.

Poi come qualcuno disse in questo forum, in italia particolarmente, c'è questo clima di competizione assurdo e stupido e in tutti i campi, a scuola, nella musica, nello studio ecc, tuti che si vogliono sentire migliori e che non si aiutano a vicenda

[*Davide*]

secondo me tutto nasce dal fatto che si vorrebbe che gli artisti che si reputano "più bravi degli altri" vengano apprezzati da tutti, senza contare che per i batteristi è come per i calciatori: non puoi paragonare un terzino ad un attaccante, eppure tutti e 2 fanno lo stesso lavoro.

è un atteggiamento molto immaturo che non porta da nessuna parte, ma purtroppo molto comune e non solo nella musica

[Bizio]

attenzione doctor ,potrai studiare 2 vite ,ma non diventerai come buddy rich , è la bellezza dell'unicità artistica oltre che una sorta di tutela naturale, sarai sempre diverso e unico.
vale anche per quelli che emulano i propri eroi annullandosi nella personalità , imiteranno gli eroi ...ma loro malgrado non saranno COME vorrebbero..
E' proprio il discorso del concetto PIU' FORTE che stona .... mi verrebbe male dire Michelangelo è più forte di Picasso .... posso dire Amo Michelangelo odio Picasso ... che è ben diverso.
Ho un alto concetto nei confronti della musica e di chi la fa qualsiasi genere sia, la reputo un arte e come tale la rispetto.
Poi riguardo il paragone calcistico spero sia solo un discorso concettuale , perchè il calcio è sport .. e nello sport sono basilari le competizioni e le classifiche anche se un maradona per fantasia estetica ed estro si avvicina molto all'arte , ma sono casi a parte

[Giovanni Gamberini]

E' più bravo Weckl o D'Orazio?

"CHI E' PIU' FORTE HULK O LA COSA?"

I bambini della fine degli anni '70 - compreso il sottoscritto - che leggevano avidamente i fumetti Marvel inondavano la rubrica della posta con domande di quel genere. Oggi gli adulti fumettofili - in realtà le stesse persone - ne ridono bonariamente. Quella domanda - Chi è più forte, Hulk o la Cosa? - è diventata un CLASSICO ASSOLUTO. Ma si trattava appunto di bambini.

Ah, e comunque è più bravo D'Orazio.

[paoli89]

grande. quoto pure io!

[*Davide*]

Bizio paragonavo calciatori con ruoli differenti. un paragone impossibile da fare appunto perchè si tutti e 2 giocano a calcio, ma lo fanno per ruoli differenti. Come paragonare un batterista jazz con uno metal: tutti e 2 suonano la batteria ma hanno stili differenti che si adatta al genere che suonano e il paragone non reggerebbe

[drbeat]

Sisi l oso che no nsarò mai come Buddy Rich ma dicevo che è inutile idolatrarlo, non è impossibile essere a quel livello ,anche se in maniera diversa ovvio; dico solo che i grandi artisti non sono nati geni ma ci sono diventati e ognuno di noi , in modi diversi, se si impara a conoscere può diventare grande

[mikielekim]

E' più bravo Weckl o D'Orazio?

"CHI E' PIU' FORTE HULK O LA COSA?"

I bambini della fine degli anni '70 - compreso il sottoscritto - che leggevano avidamente i fumetti Marvel inondavano la rubrica della posta con domande di quel genere. Oggi gli adulti fumettofili - in realtà le stesse persone - ne ridono bonariamente. Quella domanda - Chi è più forte, Hulk o la Cosa? - è diventata un CLASSICO ASSOLUTO. Ma si trattava appunto di bambini.

Ah, e comunque è più bravo D'Orazio.

è più forte la cosa!

[IlGiovaneIko]

Silver Surfer se li mangia tutti e due in un boccone

[lollo]

comunque trovo questo topic davvero interessante bizio.
Io sono uno di quelli che anni fa studiava a mille tecnica ecc per far vedere quanto ero bravo.
alla fine sai cosa? tutto questo gareggiare mi portava lontano da una cosa basilare: il divertimento.
Fortunatamente per me, sono incappato in ascolti che hanno poi influenzato talmente tanto il mio stile dall'allontanarmi completamente da tecnica fine a sè stessa ecc.
non studio più da anni, perchè alla fine mi sono accorto che del latin jazz fusion funk ecc ecc non mi fregava nulla.
a me piace il rock, e per questo motivo ho deciso di diventare un batterista al servizio del pezzo cercando di divertirmi e soprattutto di far divertire la gente.
Quando alla fine di un live mi vengono a dire BRAVO o CHE MERDA, non me ne faccio nulla, preferisco che mi si dica MI SONO DIVERTITO...
ecco, se qualcuno mi dice questo per me è fatta, vuol dire che ho dato qualcosa della mia grande passione per i tamburi agli altri.....
io mi diverto sempre.
le gare le lascio agli altri.

se poi ci pensate bene ragazzi non trovate che sia la mentalità comune non solo ai singoli musicisti, ma anche tra bands?

[drbeat]

si basti vedere alle gare tra band dilettanti dove tutti sono forti e gli altri sono pippe immani.
tempo fa partecipai a un concorso e i batteristi che erano li facevano i figaccioni "no guarda il blasbeat" "guarda coem doppiopedalo" eccetera che cagata

[dreamfast]

quoto lollo;
in effetti penso che alla fine prima che suonare per gli altri uno suoni per se stesso, se ti siedi sullo sgabello e cominci a ciondolare su un grove magari per ore e ti incanti da solo allora sei a posto...se poi incanti pure gli altri significa che quello che provi riesci anche a trasmetterlo e sei contento il doppio.....in quest'ottica, e con questo atteggiamento qualunque batterista merita il massimo rispetto indipendentemente dalla tecnica....anche perche' a pensarci bene quello che ti fa sopportare esercizi magari noiosi e lavorare sulla tecnica e' proprio la necessita' di esprimersi al meglio sullo strumento e di trarne la giusta soddisfazione

[lollo]

in quest'ottica, e con questo atteggiamento qualunque batterista merita il massimo rispetto indipendentemente dalla tecnica....




SONO D'ACCORDO!!!!!!

[toolate]

guardate che la "validità artistica" non a nulla ha che fare con la tecnica...

se puntiamo tutto sulla seconda è ovvio che un batteristya jazz sia superirore a uno che suoni rock o metal.

guardandolo dall'altro lato invece la partita è aperta, ci sono ottimi strumentisti che ricadono nel loro accademismo...

[Bizio]

.. ancora con ste superiorità ??? dai toolate non facciamo paragoni improponibili ...
sennò si comincia con i vari vomitevoli e irritanti confronti visti e rivisti ..della serie bozio vs roach .

[toolate]

ho parlato di tecnica...Poi o pur detto che la validità artistica è altro...semplice no?