Overplay [PLAYING]

[ManfryDrummer]

Scusate l'ignoranza ma leggendo una conversazione su "Vadrum" dell'anno scorso ho letto più volte questa parola....ma che significa???

[Teufel]

con overplay si intende spesso la volontà di strafare nel suonare, cioè riempire ogni ritmica di fill, fraseggi, rullate ecc ecc invece di seguire un ritmo più semplice, pulito.

Di Vadrum si parla di overplay, dato che moltissimi rosikano per le sue ottime capacità e brillanti trovate, dimenticandosi che suonare vuol dire anche divertirsi e Vadrum si diverte parecchio(e io nel vederlo)

[Cice]

allora io posso definirmi "overplayer", in ogni singola canzone ci devono essere rullate, assoli, terzine, terzine fatte con tutti i tamburi (cassa inclua) eccetera

[Yami]

In pratica chi inserisce fill ogni una/due battute.Secondo me se un pezzo va liscio i fill non sono neanche necessari. Magari dopo otto battute..E poi non so perchè mi diverto di più a fare tu pa tutu pa che cose molto complicate perchè riesco ad avere più tiro. I fill li inserisco solo quando necessario.

[Mike_81]

una delle peggiori cose di un chittarista e di un batterista e' l'overplaying

e non puoi neanche levartelo di dosso..

[neil_peart]

oh.. invece si che puoi.. al primo richiamo stacchi la presa dell'ampli. al secondo gli tagli i jack con un tronchese al terzo lo si butta fuori da gruppo. quando si suona bisogna essere umili, quelli che vogliono strafare vanno smazzolati a dovere. bisogna avere il buon gusto di capire cosa ci sta bene e fino a che punto.

[Rikkos]

come non quotarti neil!!!!!
purtroppo moooltissima gente, testimoni i milioni di video su youtube, pensa che più roba faccio più sono figo.....più vado veloce sono figo.....più scomposizioni metto più sono figo....

e si dimentica che bisogna stare a serivizio del pezzo

[Mike_81]

concordo con entrambi

una delle migliori cose per aiutarti cmq e' sentire in video o in audio quello che hai suonato prima



esiste un solo batterista che ha il permesso di fare overplaying: DAVE WECKL. ogni suo tocco ha un perche'

[neil_peart]

il fatto è che quello di weckl non è overplayng.. ogni sua singola scoreggia è segnata sulla partitura.. che viene eseguita in maniera impeccabile.

[Cann]

Penso che io che l'overplaying sia un cosa pessima. Ogni batterista dovrebbe capire quando e come stare al suo posto. Nulla di peggio di una batteria troppo presente durante una strofa o peggio ancora un assolo di chitarra.
Stateci attenti. Se si suona in un gruppo è quello che deve risaltare, non uno strumento.

[a_n_d_r_e_a]

Ma allora Mitch Mitchell(batterista di Jimi Hendrix) suonava overplay?

[rastrello]

L'overplay non e' solo nei fill.
Si puo' fare anche senza un solo lancio/fill/ecc.
Anzi, secondo me e' MOLTO peggio quello nel groove.

Mi spiego:

CASO 1:
Mi tieni un groove da paura, bello cicciotto/lineare/ecc, e ogni 8 misure ci metti un fill un po' sborone...
EPILOGO: Te lo faccio notare ma ci POTREBBE stare.

CASO 2:
NON fai nemmeno un fill, ma tutto il groove/ritmo/ecc lo condisci con doppi colpi di cassa, figurazioni di 32esimi sull'hh, giochetti campana/bordo ride, ecc.
EPILOGO: se stiamo facendo musica non sborona, non ci puo' stare, te lo faccio notare senno' vai a casa.

[a_n_d_r_e_a]

Quello che non capisco io è dove finisce il play e dove comincia l'overplay,prendi per esempio Mitch Mitchell(batterista di Jimi Hendrix)..non stava fermo un attimo..al giorno d'oggi bisognerebbe considerarlo overplaying?...ma forse negli anni 70 non era cosi...oggi,un chitarrista come Hendrix non credo che vorrebbe qualcuno che gli coprisse quello che fa con la chitarra,anche se fatto bene...

secondo me è una questione di stile,piuttosto....se uno sente di dover suonare overplaying non vedo perchè non dovrebbe farlo,,ovviamente deve stare bene col resto del pezzo..ma questo è un altro discorso..


@rastrello

Che intendi per musica sborona?

[Mike_81]

e' il tuo orecchio che distingue l'overplaying

lo capisci al volo,e' una cosa che ti stanca o che pensi che qui poteva suonare in un'altra maniera


per il resto andare veloce o battere piu' colpi del solito (se lo si fa in modo giusto) non vuol dire overplaying ed e' molto meglio di uno che fa TUM TUM TAM a vita,perche' il TUMTUMTAM mi stanca quanto l'overplaying

qui sotto il perfetto esempio di non-overplaying,tutto suonato in maniera giusta:

http://www.youtube.com/watch?v=ehmTBsmZ ... 32&index=3

[Bizio]

Ma allora Mitch Mitchell(batterista di Jimi Hendrix) suonava overplay?

si , anche ringo star lo era ..ma in quell'epoca era diffuso ... oggi gli arrangiamenti dei pezzi devono avere un perchè ... metti un colpo di HH in più sul pattern e cambia il pezzo.

[a_n_d_r_e_a]

...poi cè pure il discorso che molti lo fanno per farsi notare,fateci caso,i batteristi considerati più "bravi" sono quelli che fanno tremila cose,poi siccome sono degli Dei dello strumento allora non è considerato più overplay,secondo me ce un certa quantità di ipocrisia in questo,Dave Wecl sostanzialmente fa tutto quel casino di cose 1 perchè le sa fare e 2 perchè vuole che gli altri sappiano che lui le sa fare(in tutto questo non ce niente di male,anzi,,è giusto che uno faccia piu cose perchè le sa fare),potrebbe suonare molto più semplice ma lui preferisce quel mare di cose,,che ci stanno una meraviglia per carità,,è anche giusto che le faccia....ma se si parla di averplaying per me quello lo è....suonare semplice secondo me è la cosa piu difficle che esiste...ed un grande batterista secondo me è colui che riesce a fare le cose semplici e ben fatte,anche se tecnicamente potrebbe fare molto di più....non è necessario farsi notare...credo che chi suona così lo faccia solo per farsi notare emostrare quanto si è bravi tecnicamente,anche i piu famosi....è sempre il solito discorso della tecnica atutti i costi che ritorna...è più bravo chi è più tecnico..è la fantasia,la creatività dove la metti...ma forse ormai è stato gia fatto tutto, e non ce più nulla di nuovo da fare...

...cmq,,anche me a volte mi viene di fare cose piu complicate,,e mi rendo conto che non sono al servizio del pezzo al cento per cento a volte...per me questo è un aspetto molto importatnte che un batterista dovrebbe avere e mi rendo conto che non è sempre facile...

[Bizio]

andrea , bisogna pure vedere il contesto in cui suoni ...
io sono per natura sempre alla ricerca del minimalismo estetico ... ma se suono drum&Bass o jungle o LatinJazz, vado spesso in over ...ci stà ... nel pop , poprock , dance o contesti di ordine musicale dove ti viene richiesta la parte.. NO , sei al servizio del pezzo.
cmq generalizzare è come sminuire il contesto in cui suoni ... se suoni in trio o suoni in grandi ensamble le cose cambiano notevolmente.

[marcods86]

si e comunque bisogna sempre vedere che tipo di over play... spesso le note che non si sentono sono quelle che danno corpo al pezzo, e magari con questo concetto di overplay come di qualcosa di sbagliato invece di scarnificare positivamente un pezzo, magari levando inutili virtuosismi fini a se stessi, si mortifica il pezzo!

[Bizio]

tu sei un overland .......

[Mike_81]

il nostro orecchio caro Andrea non puo' capire Dave Weckl,perche' non ci arriva a livello tecnico/musicale. ma questo non vuol dire che lui fa l'overplaying

lui batte cosi' tanti colpi che non lo riusciamo piu' a seguire,ma ogni tocco che fa non e' messo a caso

[a_n_d_r_e_a]

...humm...comprendo...

[neil_peart]

il fatto è che tutti quei mostri non fanno mai niente a caso. chissà quante partiture hanno stracciato/modificato prima di arrivare a quella finale.

l'overplayng si verifica allorquando il musicista usa più tecnica che buon gusto. mentre invece quando hai la commistione ottima di questi due fattori sei sicuro di avere un buon pezzo tra le mani. o per lo meno io la vedo così.

[Bizio]

Il manico che suona è cosa determinante da tenere in conto ... se suonassi io seven day di sting con le stesse parti di colaiuta probabilmente si sentirebbe l'overplay ... fatto da colaiuta NO .. il pezzo scorre che è una bellezza pur mettendo di tutto e di più in un pezzo pop ..
Altro esempio di buon overplay fatto a mestiere.. brother to brother di gino vannelli con enzo todesco alla batteria... a volte un pò pesantuccio ma in finale eccellente.
http://www.youtube.com/watch?v=5YYSKY_VBL4

[jumpy]

anni fa tendevo a esagerare con l'overplay in effetti, poi ho compreso come un brano spesso sia più incisivo se essenziale...

citando a braccio Robert Plant riguardo al brano Kashmir: "la canzone è coinvolgente grazie a ciò che Bonham NON ha suonato!"

[marcods86]

e allora ahah!! prima l'overland aveva ragione hohoho!!!

[Buzze 91]

ah! ecco come si chiama fare lo sborone con la batteria!

[Nicola Muratore]

Si parlava di overplaying intelligente? Nick Mason nei primi '70, Echoes, Atom Heart Mother, The great gig ecc...