Rullante Reference steel 14" x 6,5" - recensione

[Marco Aquila]

Questo topic verrà aggiornato costantemente...
Spero sia utile alla community batteristica del sito

Alllora allora....iniziamo con lo specificare che mi è arrivata la bestia a casa venerdì sera (insieme ad altro materiale tipo 2 eliminator singoli a cinghia che il buon Zonder mi ha già obbligato a recensire al più presto ) e che pesa uno sproposito (fortuna che non si vendono a peso altrimenti...) !

Il rullante è praticamente perfetto, non presenta graffi di sorta (apparte un'inezia nella parte interna del bordo inferiore per essere IPERpignoli di un paio di millimetri ma ripeto, è davvero un'inezia) o ovalizzazioni (misurato con cura in tutta la circonferenza sia superiore sia inferiore)..


Tengo a precisare che questo rullante è fatto SENZA SALDATURE, un unico blocco fuso, non è il classico foglio piegato e saldato, è proprio stampato così...presenta in oltre i cerchi di rinforzo (come li chiama la Pearl) o focus ring (come li chiama la Tama) che si vedranno nelle foto che posterò, eccole a voi:

- rullo senza pelli dall'alto, i cerchi di rinforzo
- rullo dal lato, macchinetta tendicordiera e snare bed (guardate in basso)
- dettaglio della curvatura dello snare bed

- Cerchi attualmente monta i diecast originali.
Sotto consiglio del buon Zonder ho già ordinato due "Pearl Superhoop II" a tripla flangia che presto li sostituiranno (sia perchè possedendo già il John Tempesta con diecast e preferisco avere un rullo a tripla, sia perchè ho fatto la stessa prova con un semplice Pearl Export 14" x 6,5" del 1984 E con un black panther in acciaio 14" x 5,5" e devo dire che con i diecast mi pare un pò meno chiaro, e troppo secco, povero è la parola che più si adatta a mio parere)...insomma è una cosa che pensavo di fare...poi quando l'amico Zonder mi ha dato questo consiglio spassionato mi sono deciso del tutto.

- Cordiera monta l'orginale Pearl a 20 fili. Questa verrà sostituita (domattina penso) con le mie classiche cordierone a 42 fili visto che l'ho fatto praticamente con TUTTI i rullanti in mio possesso sempre con vantaggi decisamente convenienti.
Le cordiere classiche ritengo siano più facili da gestire, in quanto con relativa facilità (anche senza ricorrere a delle accordature "perfette" - parlo di accordare ad una differenza di quarta le due pelli) si può evitare che "frigga" costantemente il rullante al passaggio dei tom (sappiamo tutti...tendi di più del dovuto la cordiera -cosa a mio parere sbagliata-....metti la carta agli estremi della cordiera per diminuire il contatto -altra castrazione del suono- insomma, ci siamo capiti)....
Questa avendo più fili frigge con più facilità (a mio avviso, per la mia -poca- esperienza) se accordi male....tuttavia mi permette sempre di avere un suono di rullo più colorato....le articolazioni sono molto più accentuate con una cordierà così sensibile, il che mi giova nonostante il genere di musica che suono (roba alla killswitch engage per capirci), il rullo acquisisce (sempre a mio parere) più "senso", versatilità....

- Pelli: manco a dirlo, mi è arrivato con pelli "da eliminare" quindi al più presto, considerando che il John Tempesta andrà nella starclassic maple e che la Saturn che lo "ospiterà" è tutta pellata Remo, mi butterò sulla suddetta casa per pellarlo...Penso che la scelta ricadrà sul classico anche in virtù del fatto che le possiedo già a casa appena appena usate quindi....
...battente ambassador sabbiata, risonante ambassador snare...
Riguardo le pelli però è tutto un discorso da provare in virtù del fatto che:
Questo rullo a primo acchitto (dopo questi tre giorni insomma) ha dimostrato di avere potenza, molta potenza...motivo per cui penso che sia anche possibile non trovarmi bene come al solito con la classica ambassador sabbiata....il che potrebbe portarmi in futuro a scegliere una BATTENTE differente (Zonder, mi hai consigliato control sound....intanto finisco questa, poi valutiamo insieme se ti fa piacere confrontarci -non ho dubbi al riguardo-)....sulla risonante ho ben pochi dubbi visto che ho provato in questo ultimo anno di tutto sul john tempesta:
1 - hazy 200 evans
2 - hazy 300 evans (molto simile per risultato alla ambassador snare ma che non scelgo visto che sto pellando Remo per questa volta)
3 - diplomat snare
4 - emperor snare
5 - ambassador snare
E tra tutte posso affermare che quella in assoluto più versatile (o comunque più adatta al mo genere e al mio gusto personale) è proprio la ambassador perchè:
a - la diplomat è chiarissima, il suono a volte sembra un mare di casino, è fin troppo chiaro, alto (come volume intendo)....e non mi è piaciuto.
b - la emperor stoppa semplicemente troppo, non ho capito il senso.[/url]

AGGIORNAMENTO: AVENDO VARIATO NUOVAMENTE I CERCHI (DIECAST SOPRA E FLANGIATO SOTTO) SAREBBE IL CASO DI DARE UN'OCCHIATA ANCHE QUI...

http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... ht=diecast

[zonder]

Il tuo dubbio è lecito: questo rullante ha lo snare bed moooooolto ampio e moooolto profondo. Per quanto riguarda il fatto che non abbia il classico 45 gradi sullo snare bed non preoccuparti: è possibile costruire gli snare bed in milioni di modi diversi (questo è uno di quelli) e di fatto ogni casa costruisce come minimo uno snare bed diverso dall'altra e ogni tanto rullanti particolari hanno anche snare bed particolari (è il caso di questo rullante).
Pearl, nei sensitone, per esempio, fa snare bed molto poco pronunciati, che facilitano non di poco l'accordatura, ma rendono il suono di cordiera un po più stoppato e, di fatto, per il mio gusto, un pelino più "bruttino".
Io sono abituato ai supraphonic, che possiedono uno snare bed medio-ampio e medio-profondo (per accomodare bene anche le cordiere da 42 che tanto CI piacciono - anche a me -) per cui vado piuttosto d'accordo con lo snare bed del ref.
Certo rimane il fatto che è MOLTO profondo, quindi occorre stare molto attenti con l'accordatura e con il settaggio della cordiera.

di contro la cordiera è sensibilissima con uno snare bed cosi' e settata "lenta" da un rimshot da far vibrare le pareti!!

schiavetta schiavetta, non te ne pentirai...

p.s. curiosità mia: lo snare bed del ref è molto diverso da quello del tama tempesta? come paragoneresti la costruzione di questi due rullanti (seguendo principi costruttivi simili il paragone viene piuttosto bene... )

[Marco Aquila]

Ah...ok...allora mi sento un poco rassicurato !!!
Sinceramente non avevo MAI visto nulla di simile negli altri millemila rulli che ho preso fino ad oggi...neanche uno dei black panther che comunque qualche particolarità ce l'hanno tipo il carino meccanismo tendicordiera (o almeno non ho visto snare bed del genere in quei modelli da me posseduti in passato).

Appunto il fatto che sia, come dici anche tu, MOLTO profondo un poco sinceramente mi sconfinfera....comunque appena mi ci metto (sfrutterò anche l'amico tension watch io però almeno sono sicurissimo della precisione) vediamo che succede...
Io ritengo che sia abbastanza difficile prendere un'accordatura perfetta in risonante comunque, occhio non impossibile ovviamente, solo difficle averla precisa con uno snare bed del genere....
Per contro certo che la cordiera "grande" avrà un "alloggio" di tutto rispetto...
Sono proprio curioso di vedere come cambia la sensibilità rispetto a quelli che ho avuto finora...

A noi per quanto riguarda il mio rullo preferito !!!
Innanzi tutto ti anticipo che la prossima settimana faccio una recensione dettagliata e ti aggiungo anche le foto della parte interna dello snare bed (fantasma) del rullante (insieme a quella della starclassic) in questione...
Poi...per quanto riguarda le caratteristiche cotruttive del Tempesta (che penso di avere analizzato davvero con discreta cura in tutto questo tempo, ce l'ho da marzo e non mai smanettato tanto come ho fatto su di lui) posso assicurarti che non sono da meno rispetto al reference....

Innanzi tutto metto in chiaro che non l'ho comprato per la firma o per altro....l'ho preso ex demo a meno di 400 eurospedizione inclusa, PERCHE' CERCAVO SPECIFICATAMENTE:

- UN RULLANTE IN OTTONE
- ALTO ALMENO 6,5"
- CON DIECAST
- DI FATTURAZIONE MODERNA
- CHE COSTASSE MENO DEL BLACK BEAUTY (che ritengo unico competitor per le specifiche da me ricercate)

Per quanto riguarda le specifiche costruttive:

- Ritengo sia costriuto con criterio e senza "inutilità" o roba particolarmente complcata (tipo il doppio tendicordiera del melody master ad esempio).
- E' un bel mattone, pesa anche più del reference (fai un poco i tuoi conti ) essendo 1mm più spesso e mezzo pollice più alto .
- Non presenta quella specie di "cerchio di rinforzo stile la tua batteria - o focus ring che dir si voglia" che invece è presente nel reference...e questo ti renderai conto che rende DIVERSISSIMI i suoni (oltre al materiale chiaramente differente ).
- Porta i blocchetti starclassic che a mio modo di vedere la cosa sono praticamente perfetti, non troppo grandi, solidi, massicci...insomma, svolgono il loro lavoro più che bene senza appesantire il rullante eccessivamente (già i diecast pesano più dei tripla flangia e questo NON è un bene a mio avviso, il fusto dovrebbe risuonare meno essendo più zavorrato).
- Il fusto è tagliato nella parte superiore esattamente come il reference, piatto.
- Meccanismo tendicordiera dei classici rullanti starclassic, in pratica semplice ed efficace, e qui devo spezzare un'altra lancia in favore del Tempesta...
Molti rulli più altisonanti SEMPRE SIGNATURE oltre che starclassic...porto l'esempio del Lars Ulrich bell brass che costa uno sproposito (si tratta di 1000 euro più o meno)...portano un meccanismo tendicordiera che fa pena, quasi come quello del mio export quasi di 20 anni fa o comunque pari a quello di un rullante economico attuale. In pratica NON TI CONSENTE di tendere la cordiera dal lato opposto a quello della leva. Lo puoi solamente fissare con viti e tiri la cordiera da un solo lato !!!
Il Tempesta FORTUNATAMENTE (uno degli altri motivi che mi ha spinto all'acquisto), è fatto con criterio dicevo all'inizio, e ti permette la doppia regolazione ...questo credimi che non è differenza da poco a mio parere.
- Per quanto riguarda lo snare bed, faccio una foto al più presto e te la posto per farti rendere conto della FORTISSIMA differenza che intercorre tra lui ed il Reference , parlerà meglio di mille parole .

[CarterB]

Non ti preoccupare per lo snare bed, prova a vedere quello del Dunnett

[dottoremme]

Gran bella rece, Marco.
Grazie.

[zonder]

gra bel lavoro marco, continua così

[Stephen Daedalus]

Zonder, mi hai consigliato control sound

D'accordissimo - se hai tra le mani un rullante troppo prorompente e vuoi contenerlo senza castrarlo, la CS di casa Remo è, a mio avviso, la pelle ideale.

Ti sconsiglio invece la cosiddetta equivalente di casa Evans, che smorza davvero troppo e ha un retrogusto "lagnoso" (in inglese mi viene da dire "whiney" - non saprei come altro dirlo in italiano). Faceva pena pure su un Drum Art...

[Marco Aquila]

Innanzi tutto RINGRAZIO tutti quelli che hanno apprezzato la recensione e che mi hanno consigliato.
Il senso del topic è quello (oltre che di chiedere consigli, pareri e quant'altro) di avere qualcosa di utile, che ci rimanga e che possa essere spluciato in futuro (come ad esempio i topic che parlano dei sensitone che a mio parere sono utilissimi) quando qualcuno scrive nel search "reference"....

Per quanto riguarda questo snare bed devo dire che a mio parere darà qualche problema essendo molto pronunciato, per contro mi avvalgo (dopo avere trovato la nota che mi interessa) dell'uso del TENSION WATCH...quindi penso che questo problema potrà essere superato abbastanza agevolmente (quell'attrezzo è davvero utile a mio parere, se sei bravo ad accordare di base da proprio il massimo poi ) comunque ovviemente vi terrò aggiornati.

Stasera aggiungerò qualche fotografia e continuerò questo argomento...

Intanto Stephen...riguardo il tuo consiglio posso già dire qualcosa....
Intanto inizio dalla fine, cioè QUOTANDO il tuo discorso riguardo la Power Center reverse dot (l'esatto equivalente di casa Evans della C.S.)...
L'ho avuta montata su svariati rulli (pensavo che il problema fosse del rullo eppure mi accorgevo che trasportandola da un rullo ad un altro, MOLTO proveniva invece dalla pelle in questione)...
Non la consiglio assolutamente a nessuno....figurati che mi sono detto "ok, ora la monto su Tempestino e vedo, se non è cosa la dò via". E così ho fatto. Poi ci ho montato su una semplice G1 sabbiata ed +è tornato al suo splendore originale..
La Power Center a mio parere è una pelle che può andare bene su un rullante economico, dopve possibilmente lo stop che gli conferisce riesce ad annulare qualche "brutto suono" che può uscire dal fusto in questione....
Su rulli di alta fascia a mio parere non è la migliore scelta.

Discorso Control Sound sul reference...
Questo potrò dirlo tra un mesetto circa poichè attualmente ho intenzione di smanettarci su con la combinazione di pelli esposte sopra...ambassador+ambassador...anche perchè ne ho una che ha ancora di strada da fare (la battente ovviamente)....

SE RIUSCIRO' A TROVARE IL SUONO CHE CERCO allora bene, altrimenti via lei e dentro questa Control Sound....dipende tutto dalle sensazioni che mi darà appena è accordato e suonato per UN BEL PO'...molto si capirà con il tempo e con il suonarlo adeguatamente ...

Ora il nuovo problema, l'accordatura :
Con il gruppo suoniamo in RE...le accordatura sono praticamente diminuite rispetto al classico MI, si poco, ma diminuite.... ...abbiamo un poco più di potenza rispetto al MI ma non perdiamo la chiarezza visto che siamo pieni di melodia...

Passiamo al grosso problema (non da poco):

- Accordo il rullante seguendo l'accordatura del gruppo (quindi con la battente in RE e la risonante in SOL mantendo quindi una differenza di QUARTA precisa) ???
- Cerco la nota fondamentale del rullo (che sarà qualcosa come un SOL penso) e poi accordo la risonante di conseguenza in qualcosa che sarà approssimativamente un DO (altissimo e praticamente più che a vetro ) ???

La questione non è da poco, voi che mi consigliate?

[Bizio]

Ragazzi , l'ho provato ieri ... uno spettacolo il suono ... ha tutto quello che serve ad un rullo , brillantezza e corpo.
il reggicordiera come tutti i reference è un controllo a prova meccanismo di orologeria il fusto ha una concezione rivoluzionaria spessissimo e con rinforzi ai bordi , blocchetti veramente ben progettati e belli da vedere ...
Insomma regge il confronto con rulli epici ... peccato il prezzo , ma se li vale tutti.
10 & Lode

edit: scusa Marco se non ho cagato la tua richiesta di consigli ... ma secondo me ti stai facendo delle seghe mentali stratosferiche ...
Anche perchè come ben sai , come per gli armonici , nota con nota ti annulla il suono , dai un accordata .. che quel rullo suona da dio , e fottitene delle note diminuite o cos'altro.

[zonder]

Io ti consiglio di accordare ad orecchio, trovare il suono che più ti piace e poi suonare!

[Marco Aquila]

... ...
...ok, tutto l'opposto di ciò che avevo pensato io...e tutti e due lo stesso parere !!!
Ragazzi che dire?
Cercavo di far rendere al massimo il rullo NEL CONTESTO in cui verrà utilizzato...
Quindi ritenete sia una cosa non utile l'accordare con il resto degli strumenti ???

[Yami]

si ti voglio vedere a cambiare accordatura ad ogni pezzo! Trova un accordatura che vada bene per tutti i pezzi e che ti piaccia..

[Marco Aquila]

si ti voglio vedere a cambiare accordatura ad ogni pezzo! Trova un accordatura che vada bene per tutti i pezzi e che ti piaccia..

Ma....
...noi suoniamo TUTTI i pezzi in RE... ...

[Bizio]

marco , sono 35anni che suono e frequento batteristi ... non ho mai sentito una pippa mentale del genere
Quel rullo è fantastico , te l'ho detto l'ho provato ieri e me ne sono innamorato ... dagli un accordata e suona !!!

[Marco Aquila]

marco , sono 35anni che suono e frequento batteristi ... non ho mai sentito una pippa mentale del genere
Quel rullo è fantastico , te l'ho detto l'ho provato ieri e me ne sono innamorato ... dagli un accordata e suona !!!

Vabbè...non ho proprio NULLA da aggiungere.... ...
...mi sa che forse è meglio fidarsi di chi ha qualcosa come 30 anni IN PIU' di esperienza rispetto a me....

Più che altro è una cosa che ho fatto un bel pò di tempo fa questa di accordare nella stessa accordatura del gruppo con dei buoni risultati devo dire...
Sarà che il rullo non era il massimo (che però era pur sempre un "decente" superstar )....sarà che ancora non riuscivo a trovare una accordatura "mia" e quindi mi sono basato sulla nota specifica per accordare (e mi ha aiutato)...boh....però non era male ai tempi il suono....

Per questo sono ancora un pochetto dubbioso....

[Yami]

se fate pezzi non troppo casinari..ti consiglio di accordarlo in modo che risuoni..troppo potenti i rulli che risuonano!!Peccato che non riesco ad ottenere un suono del genere!
Comunque devi solo smanettare con la chiavetta..fino ad ottenere il suono che più ti piace..l'importante è che la pelle sia accordata con se stessa..non dare retta alle note!

[Marco Aquila]

Ho aggiornato il topic, aggiunto qualche foto e specificato che il rullo non è saldato (almeno io ho cercato in tutta la circonferenza ma non sono riuscito a trovare NULLA che mi desse l'idea di una saldatura quindi l'ho riportato) ma un unico blocco...la cosa potrebbe farsi interessante....C'è anche una foto (purtroppo non sono riuscito ad evidenziare quanto volevo il particolare) della curvatura dello snare bed....
E un'altra dove si evidenziano i cerchi di rinforzo che avevo scritto prima e che lo stesso Bizio ha poi rinominato ...quelli a mio parere sono una gran cosa...

Rimango comunque perplesso riguardo l'accordatura...

[Bizio]

io non lo sò marco .. so solo che senza accordarlo è un rullo da sogno , e accanto avevo dei drumart in olivo ed uno fuori dal normale in massello Noce Motenia che costava 2700 euro ... non ho altro da aggiungere al fatto che hai un gran rullo !!!
Te lo permuto con il mio amato mapex 12 .. lo farei solo per il reference in acciaio.

[Cacciucco]

Min... che rullo!!! complimentissimi Marco! per l'acquisto e per la recensione davvero dettagliata (e piena di pippe ).
Capisco bene la tua voglia di sprigionare tutta la voce della bellezza che ti trovi a colpire... Dalla mia modesta esperienza ho visto che, trovata una buona accordatura (non necessariamente seguendo una nota precisa), la qualità del suono è conseguente. Quindi mi preoccuperei principalmente ad abituarmi a quello sproposito di snare bed!

Mi hai messo un'enorme curiosità di provarlo soprattutto dopo le bellissime foto che hai postato! peccato che qui in Toscana non ci sia un negozio che sia uno con una buona disponibilità di rulli da provare...

[zonder]

Marco, il fusto del ref è fuso, quindi hanno versato il metallo fuso in uno stampo per produrlo.
E', credo, la stessa tecnica che usano per produrre il fusto ULTRACAST (ma quello è alluminio, questo acciaio).

Quindi mi pare ovvio che non trovi la saldatura!! Non ne ha

p.s. abituati alla voce particolare di questo rullante, vedrai che tra poco diventerà il tuo preferito!!
Sarà un po problematico da accordare, ma vedrai una volta fatto quanto ti piacerà!

[Marco Aquila]

@ Caciucco: grazie per i complimenti, le pippe vengono sono una conseguenza di quando hai un oggetto che ti piace davvero tanto a mio parere ....però oggettivamente ci sono....ma chi se ne frega, ci stò smanettando su e può essere utile riportare il tutto qui nel forum...è un piacere prendere i consigli da altri batteristi .
Per quanto riguarda lo snare bed ci sto lavorando...il problema è trovarla precisa poichè la risonante fa delle piegoline non da poco visto che si deve piegare da entrambi i lati ovviamente in maniera non "classica" (ovviamente quello che hai visto in fotografia è uno dei due lati, poi c'è l'altro... ...ci sto lavorando, la risonante è importante tanto quanto la battente, se non di più... ..eppoi stà bestia merita il tempo che ci sto passando su e le conseguenziali pippe, ahah..

@ Zonder: ma sai che quando l'ho comprato non pensavo proprio che fosse fuso!!!!
Che figata, penavo che l'unico fusto fuso fosse il sensitone in alluminio (riguardo all'ultracast, che come dici tu è anch'esso in allumino, penso che anche lui "è fuso" ma non ne ho la certezza visto che non l'ho letto da nessuna parte finora)....questo è un punto enorme a favore del referenzio...
Che ha una voce particolare ne sono certo perchè si evinceva anche dai primi giorni che l'ho provato, ritengo che fosse accordato malissimo, tutto troppo teso, suono praticamente secco, privo di tutto...però il precedente proprietario lo utilizzava come secondario quindi forse cercava quel determinato suono....insomma a mio modo di vedere la cosa era "castrato"....mi è bastato allentare un poco per ottenere già in quel modo e con una powercenter reverse dot (lettereralmente finita) un suono davvero interessante....
Ora non ho fretta, voglio farlo cantare "come si deve" e visto che comunque ho altri rulli montati mi prendo tutto il tempo necessario....l'attesa aumenterà il piacere ...

[Cacciucco]

Usare un rullo simile come secondario... chissà cosa aveva come primario, il rullo di robocop?

Mi interessa particolarmente il discorso di questo snare bed così pronunciato, perchè mi son sempre chiesto come faccia una risonante a rimanere integra in caso di accordature spinte e cordiera che la schiaccia contro il bordo.

Ci sono delle accortezze particolari da tenere? il metodo di accordatura e la quantità massima di tensione cambiano rispetto a rullanti con Bed meno pronunciati?

Io resto un fan accanito delle remo ambassador battente/snare risonante il fusto lo voglio sentir cantare.

Marco per caso lo hai già provato con questo tipo di pelli?

[grafstudio]

ciao
per l'accordatura, se può esserti utile, prova così: smonta la battente, metti la risonante in SOL (verrà molto tesa), poi rimonta la battente e vai sul RE; quando l'accordatura è perfetta, sentirai il RE in prossimità dei tiranti e il SOL se colpisci al centro con Rimshot.
...Oppure, se può interessarti l'accordatura inversa (nota più alta sopra) c'è un video di Bob Gatzen dove vengono mostrate esattamente tutte le "pippe" mentali (come le chiama qualcuno) riguardo alle note sulla batteria; il video lo trovi sul sito della Evans, o direttamente dal mio portale, batteriaebatteristi.com.

Buon lavoro, e complimenti per l'acquisto.
Fab

[Marco Aquila]

@ Caciucco: neanche a farlo apposta, come principale ha il John Tempesta uguale al mio... ...ahah...i casi della vita...
Ovviamente però io sono un poco più parsimonioso....li utilizzo tutti e due come principali ma in due batterie diverse....per me è uno scempio oltre che economico (visto che comunque non costa 150 euro) anche proprio di senso...reputo che questo rullo non abbia delle caratteristiche da "secondario"....e come secondario non sò....prenderei qualcosa di diametro inferiore (13",12" o 10") e comunque meno profondo (5,5" penso sia il giusto compagno sia per il JT che per questo...o comunque magari un 3,5" se proprio voglio un rullo davvero differente.....)...tutto comunque da infilare nel genere e nel tuo gusto personale...
Per quanto riguarda il discorso snare bed...segui il topic, io lo aggiorno di continuo....e quello sarà il primo problema che affronterò....occhio che mi formisco di tension watch altrimenti divento scemo...

@ grafstudio: oh...finalmente....ci voleva un intervento del genere nel topic... ...
Ecco...questo è L'OPPOSTO che ho fatto io ai tempi con il rullo superstar..
Ai tempi avevo messo battente in MI (più alto) e risonante in SI (più basso)....e ho avuto un ottimo risultato...

Allora: facendo così io accordo risonante in SOL più altoe battente in RE (che è l'accordatura degli altri strumenti, nonchè un perfetto salto di quarta, che dovrebbe essere esattamente quello adatto al rullante) MA PIU'BASSO....
La confusione... ...ma non è TROPPO tesa quella risonante in SOL....capisco il discorso "vetro"....ma qui, anche considerando lo snare bed non indifferente si arriva a livelli si tensione davvero alti....
Non sarebbe meglio Risonante più molla della battente nel rullante???
Nel tempesta ho sempre fatto in questo modo e ho ottenuto ottimi risultati...tutto controllato, nessun suono infinito e nessunna FRIGGITRICE di sottofondo...

[zonder]

Marco, il reference è fuso (procedimento di casting), il sensitone in alluminio invece è ricavato da un foglio di alluminio al tornio (come i veri supraphonic), quindi non è fuso...
Se vai su internet su youtube c'è un video di come facevano i rullanti sonor phonic, e ti fa vedere esattamente il procedimento di cui parlo

L'ultracast penso sia fatto sempre per casting, dato anche il nome

p.s. complimenti per questo thread, saranno anche pippe, ma è interessante rimanere aggiornati sui tuoi test

[Cacciucco]

Conoscete un negozio dove si possa provare un ultracast???

[grafstudio]

...guarda, io sto utilizzando un sistema simile sul Reference in ottone, mentre su quello in legno uso l'accordatura tradizionale. Esiste un metodo citato anche nel Drum Bible americano, attraverso cui si ottiene un'accordatura "naturale" sfruttando quelle che sono le caratteristiche timbriche del tamburo,ed è questa (ripeto, io la sto usando sul reference in ottone, e va benissimo per la risposta dalle spazzole alle bacchette):
Smonta la battente, metti la risonante (meglio una leggera, tipo diplomat o hazy 200, per avere più risposta al tocco); poi serri le viti con le dita, cercando di far scendere il cerchio in maniera uniforme. Dopodichè inizia a girare piano le viti, cercando di sentire la prima nota possibile (quini molto bassa) purchè sia chiaramente udibile; in genere con questo sistema si becca la fondamentale del fusto, e sui rullanti, con caratteristiche simili al tuo, in genere si sta tra il Sol e il LA (ad esempio il mio Sensitone è un LA, mentre i Reference da 14X5 sono in SOL); fatto questo, se hai delle pieghette in prossimità del bearing edge puoi fare due cose: scaldarle con un phon, in modo da far assestare la pelle su quel particolare incavo; oppure salire di un mezzo tono serrando ulteriormente le viti.
(per il Phon, guardati i video della factory Sonor, quando testano i rullanti...).
Quando sotto hai ottenuto il Sol (o il Sol#), passa sopra e accorda in Re o Re# (a me piace di più il #, da un suono più tagliato), considerando che la pelle ti verrà ben tesa ma il suono non si chiuderà.
L'ultimo passaggio è da fare sulla cordiera, che se tirata troppo (meglio di no...) ti stopperà la pelle risonante, se invece messa bene e col giusto respiro, ti darà un suono ricco di armonici con una chiara prevalenza della nota più alta (per consonanza, sommando una quarta - che è una consonanza "giusta"- si ha la nota più alta come primo risultato "udibile", e la bassa come sunstain).
Comunque, tutto questo materiale lo trovi sul mio sito, c'è un forum e di sicuro ti possono aiutare anche gli altri (chiaramente da me si parla SOLO di accordature...)
ciao a presto!!
F


EDIT:
il video sonor su come costruiscono i rulli al tornio

http://www.youtube.com/watch?v=Tsb1yBta ... re=related

[Marco Aquila]

@ Zonder: ah,però...non sapevo esattamente questo che mi hai detto...grazie mille per l'info..stasera che ho un pò di tempo in più guardo con attenzione quei video che mi hai consigliato..
Quindi il sensitone è ricavato con la tornitura porca vacca ....non immaginavo....pensavo fossero tutti fusi !!!! Questa è una grandissima cosa! Io quello proprio in alluminio (6,5") l'ho provato e mi è piaciuto un botto..davvero (nonostante la freddezza dell'alluminio che comunque io ritengo un poco più "povero" rispetto ad altri materiali -comunque immaginabile visto ceh vengo dall'ottone-) mi è piaciuto....suono definito...proprio bello. Lo consiglio a tutti anche a Caciucco (ma lo ripeto dopo)...
Ti ringrazio poi per i complimenti, saranno una serie bella grossa di pippe ma la mia intenzione è quella di lasciare una bella recensione quanto più accurata possibile che possa essere di riferimento per chiunque ne abbia bisongo...
E comunque ritengo che ci siano delle cose interessanti che vanno AL DI LA' del reference...Mi pare che stiamo scndendo abbastanza nella trattazione dei rullanti in metallo...o comunque reputo ci siano cose interessanti, magari tutti i topic che ho letto su questo forum (che adoro) avessero avuto tutte queste informazioni...beh....c'è stato anche chi ha aperto fior di topic per dire che gli piaceva una finitura....sà che ce ne frega che a tizio piaccia la finitura X della marca Y!


@ Caciucco: rintego sia più versatile e interessante prendere un OTTIMO sensitone 14"x6,5" in alluminio rispetto all' ultracast....per me (ho provato quello da 5,5") non ne vale la pena nè la moneta...suono troppo poco versatile. Ok, tanto volume, verissimo....ma alla fine hai un "tac" povero povero....e tutti quei dinidini per un "tac"....almeno spendo in qualcosa che lotre al quel "tac" mi dia anche anche altro....che so...un oronlogio almeno dà anche il "tic" (ok, questa potevo evitarla, è di basso livello)...
Comunque il succo è quello, per me 10 volte un investimento migliore il sensitone (sempre alluminio,eh).... ...


@ Grafstudio: innanzitutto ho visto il video di Gatzen... ...interessante...forse non ha accordato perfettamente il tutto, o forse sono io che prima di trovare una nota divento scemo ogni volta....fatto sta che è interessante, ora faccio un giro nel tuo sito che fino ad oggi ho visitato solo sommariamente...
Tornando a noi...L'accordatura che hai appena descritto mi pare in pratica quella che voglio fare io ....ma scusa....come mai mi dici che trovi la nota FONDAMENTALE e poi invece arriviamo sempre a Re e Sol? Che sia il Sol a tuo parere la nota fondamentale di questo rullante l'ho capito (e infatti lo avevo scritto anche io nella prima parte del thread che pensavo fosse Sol o similare)...ma cosa cambia allora tra andare a cercare il Sol proprio e questa tecnica che mi hai descritto??? Stiamo parlando di un'accordatura molto più bassa del normale? Purtroppo non ho capito esattamente....
Inoltre non ho mai sentito parlare di phon per la pelle risonante....adesso non ho il tempo ma stasera guarderà con attenzione i video (oltre quelli consigliati da Zonder) eppoi continuo a postare...

[grafstudio]

si, il sol è una nota assai ricorrente per il rullante; questo metodo ti permette di avere il sol più risonante, e cioè il più basso, con la pelle lenta e quindi libera di muoversi e vibrare; l'altro sol, quello a cui ti riferisci anche tu, è quello che si ottiene ad un'ottava più sopra (e questo è possibile in maniera esponenziale usando pelli molto sottili come, appunto, le diplomat o le hazy 200) che però fa suonare il rullante con una sonorità molto corta, senza sunstain; mentre i rulli metallici, a mio avviso, sono adatti al suono più lungo, più "timbales" (poi, chiaro, è questione di gusti...).

ora ti posto i link a cui mi riferisco:

drum bible (method 1):
http://home.earthlink.net/~prof.sound/id4.html

qui trovi una raccolta di video:
http://www.batteriaebatteristi.com/vide ... ature.html

qui vedi l'utilizzo del phon - dura 10 minuti, al min. 8.10 circa...

http://it.youtube.com/watch?v=Tvy7iS4K0 ... ed&search=
F

[zonder]

--OT--
@grafstudio: quando vuoi aggiungere qualcosa e l'ultimo post del thread è il tuo fai modifica ed aggiungi quello che vuoi al tuo ultimo post, non crearne uno nuovo. In quel modo avremmo due post tuo consecutivi ed è vietato per regolamento! Per ora mi sono occupato io di spostarti i post e di condensarli
--/OT--