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Da Cobra ad Eliminator - differenze e settaggi

Per parlare di pedali, aste, rack, e tutta la ferraglia del genere.

Messaggioda Marco Aquila il lun dic 15, 2008 12:16 am

15 giorni precisi :wink: come mai goku?
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Messaggioda piccologoku il lun dic 15, 2008 12:18 am

embè? e ti lamenti ancora del fatto che non riesci a controllarlo bene? :mrgreen:
datti un po' di tempo ancora e vedrai... magari c'è da ancora settare meglio qualcosina che nell'immediato ti sembra sia già a posto! :B
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Messaggioda Marco Aquila il lun dic 15, 2008 12:29 am

Verissimo.
Capisco già che così c'è ancora qualcosina che non funzia....
Tuttavia "sulla carta" le regolazioni (settaggi) che ho fatto dovrebbero essere le più adatte a qual che mi serve....
E'un pedale che ci devi passare il tempo...e quindi...

Appena farò regolazioni nuove posterò ovviamente :wink:

Grazie comunque a tutti quelli che sono intervenuti in questo thread, per il vostro aiuto. Siete dei grandi.
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Messaggioda Dave Grohl * BANNED * il lun dic 15, 2008 1:39 am

figurati :)

comunque i lamb of god spaccano un casino...troppo troppo fighi! bood of the scribe mi ammazza più per quell'ostinato sulla campana del ride che per il resto, micidiale :D
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Messaggioda Marco Aquila il gio dic 18, 2008 4:31 am

Allora...ho suonato e fatto delle modifiche...iniziamo intanto col replicare:

Dave: vero che quel dannato ride è ostinato...e fa anche il suo effetto...davvero figo imho.
Goku: avevi ragione ovviamente, ci sono modifiche da fare....
Leano: le modifiche che hai postato sconvolgono praticamente il mio attuale settaggio ho preferito fare tutto con gradualità...

Ora le ultime sensazioni e modifiche:

Intanto devo riferire che mi è arrivata l'asta del charly eliminator...e che, guardando con attenzione (maniacale) è praticamente maniacale :o :o :o ...
Immesa cura nei dettagli e infiniti settaggi, persino per un "semplice" hi-hat...

Ho notato che aveva la piastra del pedale immacolata e che aveva le viti che bloccano la piastra al tallone identiche a quelle del pedale nuovo così (tanto lo avevo smontato TUTTO per portarlo "a nuovo") ho sostituito la piastra del charly con quella del pedale di sinistra che era minimamente più rovinata e presentava delle viti di attacco di una serie differente, tanto per fare le cose "precise" (anche troppo).
Sui settaggi dell'hi-hat non mi dilungo, dico solo tallone a centro e camma bianca, va via che è una meraviglia, ipersensibile.

Tornando al pedale....ho preferito continuare a lavorare su QUESTA configurazione anzichè sconvolgerla del tutto con i consigli di Leano poichè vorrei riuscire a conoscere BENE questo pedalone...prima provo questa BLU (che tra l'altro è la più simile al Power Glide Tama), appena penso di avere capito DAVVERO qualcosa passo ad un'altra (credo la rossa ma devo dire che la bianca mi attira :wink: )..

Ho notato che un poco si era scompensato il pedale dal cambio di piastra, ho risettato le molle affinchè andasse uguali nei ritorni fino a 6/7 volte...le ho messe un poco più dure però...adesso non so se ho fatto bene....vorrei cercare un settaggio che mi consenta di avere un buon ritorno non tendendo troppo le molle (ma non so se oggettivamente sia possibile una cosa del genere).
Ho inoltre aggiunto i PESETTI quelli del cobra, anche perchè ho notato che i Pearl spostano ben poco il peso essendo in plastica, non in metallo....ora, non so che cazzo abbiano fatto stì pesetti....anche perchè li ho messi proprio vicino alla camma...pensavo non incidessero TROPPO nel ritorno (e anche che fosse un peso inutile)....

...risultato?
Il pedale ritorna bene. Riesco a fare tutto quello che facevo con l'iron, anche se ancora non ho il pieno controllo in tutte le occasioni....ho provato ad accellerare e funzionava (fino ad una certa velocità...c'è ancora da sistemare qualcosina) non malaccio...

Morale della replica, le prove continuano ad andare sempre meglio...
Adesso devo capire come fare in modo che i piedi non mi vadano "a vuoto" in alcuni momenti...
Il pedale ha un'ampia piastra ed il "vuoto", il punto leggerissimo del pedale si trova con più facilità....
Per contro si perde anche con più facilità....devo capire ancora come sistemare stà situazione...VI terrò aggiornati :wink: .
Saluti.
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Messaggioda piccologoku il ven dic 19, 2008 12:03 am

Occhio che quelli che tu chiami "pesetti" sui battenti dell'Eliminator in realtà sono banalissime memorie per il posizionamento del battente nel suo alloggiamento!!
Non a caso hanno sono fatti di un materiale inutile e hanno un peso veramente minimo! ;)
Cioè non li puoi paragonare in nessun modo ai veri pesetti di bilanciamento che si trovano sul Cobra, no no no... :mrgreen:

Oggi ho fatto il primo test serio del DW8000: due ore abbondanti di prove in cantina col mio gruppo...
Ebbene sì, è più massiccio dell'Eliminator, esattamente come speravo!! In pratica qui le masse in gioco sono maggiori, però c'è da dire che sono ottimamente bilanciate e bilanciabili in base al proprio piede, ecco perchè va bello liscio e batte forte.
L'Eliminator è bilanciato semplicemente in modo diverso, a mio modo di vedere è più leggero e necessita di un maggior controllo perchè in certi frangenti non si sente sotto al piede (mie personali impressioni degli ultimi mesi)...

Marco ascoltami, se vuoi andare più veloce e hai già la potenza necessaria mi permetto di darti un consiglio per settarlo in modo un po' fantasioso... :mrgreen:

Metti il pedale destro su un tavolo e inizia a giocarci con le varie regolazioni: camme, le varie inclinazioni della pedana, altezza del battente, tensione della molla, insomma ci siamo capiti...
Lo scopo del gioco è semplice: aziona a mano il pedale e lascialo andare da solo, noterai che con alcune regolazioni sarà più pigro, con altre sarà invece molto più veloce ad oscillare tra i punti massimi di movimento! Poi replica le stesse impostazioni sul pedale sinistro.
Io in questo modo nei miei esperimenti mi sono trovato un pedale molto molto reattivo e nervoso, direi pazzesco per andare veloci a patto di usare le caviglie andando con i talloni alzati e sfruttando il punto dolce del pedale (io lo trovai poco sotto la metà della pedana, verso il tallone per intenderci).
Conta molto anche la tensione di entrambe le pelli della cassa... Non penso di doverti ricordare io che tensioni mal proporzionate o non uniformi danno certi problemi alle dinamiche di azionamento del pedale.

Tuttavia questo stratagemma per ottenere una regolazione "per andare veloci" è buono effettivamente solo per andare veloci (almeno per me), visto che in altre situazioni dove contava di più andare di gamba non lo sentivo sotto i piedi....
Ok arrivato a questo punto si ripete la solita storia che ho già raccontato in questo topic sui motivi della mia separazione dall'Eliminator...

Saluti :B


EDIT: Oggi sto un po' fuso, non ricordo se abbiamo già parlato di molle prima.. In ogni caso ho un'indicazione veloce veloce: sul mio Eliminator ho montato quasi subito i battenti del Cobra per motivi prettamente sonori, infatti il Quadbeater della Pearl fa 4 suoni uno più cagoso e finto dell'altro... Col tempo ho apprezzato il diverso bilanciamento dei battenti Cobra, mi davano l'impressione di poter essere regolati per avere più botta.

Poi dopo un po' ho comprato anche le molle Tama Heavy... CHE FIGATA!!!
Accoppiate ai battenti Cobra sono state una vera botta di vita sotto i piedi!
Piuttosto che tendere di più le molle originali, usando le molle heavy si ottiene un effetto migliore con conseguenze meno traumatiche!
Mi spiego: per avere una certa forza di ritorno tu usi una certa tensione con le molle medium, che però, col pedale a fine corsa, si fa sentire troppo (perchè la molla è al massimo dell'estensione).
Con le molle heavy la faccenda è meno traumatica perchè hai da subito una certa tensione (perchè sono heavy) e non le devi tendere più di tanto per ottenerla. Ciò significa che quando mandi il pedale a fine corsa non sentirai quella resistenza nervosa che ti davano le molle standard molto tese perchè le heavy te la danno senza dover essere "tirate"...

Spero di essermi spiegato, in tal caso posso fornirti ulteriori chiarimenti in un momento di maggiore lucidità! :lol:
notte......
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Messaggioda Marco Aquila il ven dic 19, 2008 12:37 am

Ok, approssimativamente ho capito....domani tu comunque posta dei chirimenti che male non faranno a chi legge :wink: ...
Comunque sui battenti ti quoto assolutamente, sulle molle ancora non posso perchè mi arrivano lunedì/martedì...insieme ad una novità dettata da cause maggiori....

...nell'ordine ho preso anche un simpatico doppio eliminator (ho venduto il doppio cobra e mi serviva il rimpiazzo per l'altra batteria e per i live) ma stavolta a catena....ovviamente urgeva il rimpiazzo dei battenti anche nel doppio pedale così ho ordinato i miei soliti battenti del cobra in feltro....piccolo problemino (ma mi aiuterà ad accrescere la mia competenza in materia.... :wink: )....erano finiti quelli in feltro....
...
...
...
...martedì mi arrivano due battenti Iron Cobra in gomma....neri...madò....
...finalmente potro postare qualcosa su questi battenti anche io....tenete d'occhio il topic ragazzi...da martedì ci saranno novità,,, :wink:
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Messaggioda Dave Grohl * BANNED * il ven dic 19, 2008 2:04 am

io uso quelli in gomma sull'acustica...attacco micidiale...bellissimi :)
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Messaggioda meccanico d'ellhardware il ven dic 19, 2008 2:31 am

madò raga! mi aveteinvogliato a rimettere i battenti in gomma su gli iron che avevo comprato in più ma che avavo trovato troppo pesi. :( comuncue io tengo le molle appena in tiro,cioe tiro il registro fino a quando le spire si aprono appena appena.
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Messaggioda Marco Aquila il ven dic 19, 2008 2:58 am

Ah, quasi al minimo insomma...il pedale dovrebbe quindi essere abbastanza leggero e con un ritorno molto morbido...devo provare martedì con queste nuove molle Heavy...penso sia possibile ridurre ancor di più la tensione e avere un buon ritorno (sulla carta è così...poi bisogna vedere nella pratica)..

I battenti in gomma ancora ora non li ho mai provati...
Non ne sentivo la necessità, poi con la scusa che si erano finiti in negozio, e che costano uguali agli altri senza aggiunte inutili, mi è parso il caso di provarli...

Sabato prossimo li uso in live con Ivanotsunami....
Vediamo che combinano... :P
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Messaggioda piccologoku il ven dic 19, 2008 11:10 am

Marco Aquila ha scritto:...penso sia possibile ridurre ancor di più la tensione e avere un buon ritorno (sulla carta è così...poi bisogna vedere nella pratica)..


ecco hai detto in due righi quello che ho provato a dire nel papiro di ieri sera!! e non è solo sulla carta, potrai verificarlo di persona!
ci siamo capiti perfettamente!! :mrgreen:
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Messaggioda zonder il mer dic 24, 2008 1:42 pm

Ho appena ordinato dagli amici di acustica (che non finirò mai di ringraziare!!!! sono troppo forti) due pearl eliminator per la mia doppia cassa!! :tru
Gli stanno arrivando dal distributore ad un prezzo iperconveniente, che se associato alle spese di spedizione gratuite per i membri del forum vi fanno capire quanto sono forti sti ragazzi!!! :)

dovrei averli la settimana prossima, appena mi arrivano ed ho tempo di smanettarci su vi faccio sapere come mi trovo pure io!! :tru
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Messaggioda Marco Aquila il mer dic 24, 2008 3:57 pm

FELICITAZIONI Zonder!
Io attualmente ho messo su le camme bianche con le cinghie....sto lavorandoci sopra e poi posto come mi trovo meglio....appena puoi mi fai sapere quanto li hai pagati in privato?
Grazie e a presto.

Ma sono a cinghia o catena?
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Messaggioda piccologoku il mer dic 24, 2008 4:24 pm

Ma le cinghie col tempo si sono ammorbidite?
Cioè anche a riposo si adagiano bene sulla camma, oppure restano "toste"?
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Messaggioda Marco Aquila il gio dic 25, 2008 4:23 am

Attualmente sono ottime...quella nuova manco a dirlo, ancora è "tosta"....quella usata invece è un poco più morbidosa...
Adesso sto valutando un cambiamento....siccome ho venduto il doppio cobra mi serviva il doppio eliminatore....ho trovato una offerta conveniente su quello a catena quindi ho preso quello....devo dire che come feeling è molto più simile ovviamente al cobra...

Ora ho montato le catene nei due singoli (che sono quelli che uso nella sala prove col gruppo) mente le cinghie le ho messe nella sbattera di casa....mi sembra di avere qualcosa di più familiare adesso....
Gli ho montato su le camme bianche....le molle tese in modo tale da fare aprire le singole spire, non di più...e devo dire di avere un pedale molto potente attualmente....che sto appurando se riesco a fare andare VELOCE davvero (anche se mi sta venendo difficile a farlo correre tanto)...

Mi sono posto dei traguardi con questo pedale che in pratica è quello che mi serve per il genere che suono ora e per i pezzi che abbiamo in elaborazione nel futuro prossimo...il pedale deve:

- avere potenza, anche molta se necessaria
- consentire doppi e tripli colpi facilmente (cosa che sfrutto tantissimo)
- permettermi 190/200 bpm in tranquillità senza scompormi o procurarmi eccessiva fatica mentre suono

Oggettivamente non abbiamo nessun pezzo che superi quella velocità (veramente siamo anche più bassi, ma vorrei sapere di potere arrivare a quella velocità se necessario) e quindi non ritengo sia utile avere un pedale che sia troppo leggero e mi consenta velocità anche più alte ma che poi mi sacrifica la potenza....

Vedrò tra una settimana che effetto mi fanno stè configurazioni.
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Messaggioda Marco Aquila il ven gen 02, 2009 2:11 am

A noi....
Ecco l'aggiornamento dopo una settimana..occhio che mi sto riferendo nello specifico al doppio pedale, non ai due singoli...poichè non ho sfruttato i due singoli questa settimana e anche perchè attualmente ho notato qualche differenza pratica (che non ho appunto avuto il tempo di risolvere visto che non ho usato la satur questa settimana) tra il doppio e i due sicuramente dovuta a:

- differenze seppur minime di regolazione del pedale;
- differenze di distanza tra la pelle e il pedale (le due casse sono attualmente una saturn e una superstar visto che non mi è ancora arrivata l'altra saturn e hanno i cerchi di due larghezze differenti, questo incide anche se sembra minimale);
- differenze di tensione delle due pelli (essendo costruite in legni completamente diversi acero+noce contro betulla+tiglio per avere due suoni pressocchè simili ho dovuto variare le accordature e quindi il pedale ritorna in modo diverso);
- i due pedali della satur hanno le catene, non le cinghie;

Configurazione attuale:

- Doppio eliminatore a CINGHIA;
- Battenti Iron in GOMMA;
- L'asta battente esce dal suo alloggio nella parte inferiore di 7 mm (occhio che non sono pochi);
- Pesetti del cobra appoggiati sull'alloggio dell'asta battente, come a funzionare più da memorie che da pesetti;
- Distanza tra pelle e battente del pedale a riposo (senza piede appoggiato sopra) 10,5 cm;
- Power shifter in posizione centrale;
- Attacco della cinghia sull'albero della camma in posizione centrale;
- Molle tese in modo tale che si aprano appena appena le spire, in pratica più lente che tese;
- Camma bianca;

Ragazzi, io non ho mai avuto un pedale così lineare e preciso.
Attualmente mi trovo DAVVERO benissimo...
Ha una ottima potenza se suono "con le cosce" e non mi viene assolutamente pesante a suonarlo di caviglia. In questo modo non mi scompongo assolutamente mentre suono cose veloci....
FORSE ho trovato la regolazione adatta al mio genere....
O comunque sono certo di avere trovato una buona regolazione globale, che STRACONSIGLIO A TUTTI, visto che mi sembra versatilissima.

C'è da considerare che:
- non hai variazioni di peso sotto il piede e quindi vai tranquillo senza strani ritorni;
- non ho ancora provato la rossa e la nera;


NOTA; Apprezzo i battenti in gomma che mi danno (non so se è una impressione ma così mi pare) un suono definitissimo...
Ci ho fatto un live sabato sera (con un altro utente del forum tra l'altro che usava il suo pedale) e le registrazioni parlano chiaro...la differenza nel suono cassa c'è....ovviamente incide anche che io imposto MOOOLTO della musica che suono sulla cassa e che il genere era più potente..
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Messaggioda Aleee!!Drums il ven gen 02, 2009 8:33 am

Da provare! anche se le camme bianche non mi hanno mai convinto troppo. :mrgreen:
Senti la distanza del battente della pelle a che tacchetta stà? senza che vado li col righello :mrgreen:
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Messaggioda Marco Aquila il sab gen 03, 2009 6:18 pm

Il problema è che nonostante ci siano le tacchette, ci sono delle minime differenze dovute a tensione molle e compagnia bella...

La tacchetta sulla quale mi baso è prima che avvicina il battente alla cassa rispetto a quella centrale...in pratica guardando il pedale dal suo lato destro è la seconda a partire da sinistra.
Non proprio piena ma quasi.
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Messaggioda zonder il mer gen 07, 2009 8:41 pm

arrivati oggi i due eliminatori da acustica, dotati di borse semirigide STUPENDE e catene per metterli a catena (ora è apparsa l'offerta anche sul sito, se andate a vedere!! ;) io sono il primo ad averne beneficiato! ahahah)

Tra poco vado in sala e li testo con le cinghie, domani scrivo le prime impressioni!

cosi' a freddo sono rimasto esterrefatto dalla qualità costruttiva: questi pedali sono magnifici nel vero senso della parola!!
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Messaggioda Marco Aquila il gio gen 08, 2009 2:03 am

Vedi che alla fine era vero :wink: ???
Vedrai che non ne rimarrai deluso....
Anzi...all'inzio ti perderai poi tutto cambierà.... :wink:
Te lo assicuro, se non sarà così puoi bannarmi :mrgreen: !!!!
:wink: :wink: :wink:
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Messaggioda zonder il gio gen 08, 2009 11:29 am

Ieri sera sono stato in saletta dalle 9 all'1 di notte a provare questi eliminator.
Impressione generale: mi trovo da dio!! Marco, non riscontro difficoltà nel passaggio Cobra-janus-eliminator...anzi, il pearl è esattamente il pedale che cercavo, più sotto spiego meglio il perchè.

Queste le configurazioni testate:

- camma rossa, cinghia, shifter al centro,molla tesa al minimo
- camma bianca, cinghia, shifter al centro, molla tesa al minimo
- camma blu, cinghia, shifter al centro, molla tesa al minimo

testandoli in questa configurazione mi sono accorto che il pedale è leggerissimo, ritorna che è una meraviglia e fa la lavorare le caviglie in maniera egregia...
Il feeling con la rossa è molto "estremo", nel senso che è leggerissimo e per le cose molto veloci mi trovo da dio, ma perde un po in controllo quando si va sui tempi lenti, magari senza doppia cassa, è un po "nervoso".
Passando alla blu ed alla bianca il feeling diventa più regolare e il pedale me lo sento più piantato sotto il piede.
Oltretutto, sarà una impressione mia, ma con la camma rossa perdo potenza...

Già da queste prove ho capito cosa mi piaceva e cosa non mi piaceva ed ho proceduto con il settaggio finale (mi pare incredibile ma l'ho già trovato ieri sera...):

- camma blu, catena, shifter tutto indietro, molla tesa al minimo

questa configurazione mi da un pedale fluidissimo ma piantato sotto il piede, che quando colpisci da proprio la sensazione di potenza che cerco ma che non necessita di tutta la forza che richiede il cobra per essere premuto ed in più ha un ritorno doppio rispetto al cobra (almeno secondo la mia esperienza).
In pratica ha un feeling simile al cobra, ma senza essere nervoso come il cobra, senza essere pesante come il cobra e senza richiedere lo sforzo muscolare che richiede il cobra: in pratica ESATTAMENTE il feeling che cercavo, il pedale dei sogni :tru

Ieri sera riuscivo a fare esattamente tutto cio' che faccio col cobra con i nuovi pedali, anzi, sentivo che i colpi uscivano con più precisione e meno sbavature, con meno fatica.
Devo solo abituarmi un po a come lavora questo eliminator a velocità elevate per lunghi tappeti di doppia cassa, ma è un problema irrisorio.
Per la mia esperienza il passaggio non è per nulla traumatico e l'enorme configurabilità di questo pedale lo rende, a mio avviso, il miglior pedale reperibile attualmente in commercio, come rapporto qualità prezzo prestazioni.

Oltretutto acustica ha una promozione fantastica sul sito!! :tru ancora una volta grande acustica!!! :D

p.s. spezzo una lancia a favore dei quad-beaters: mi ci trovo benissimo, le 4 facce fanno effettivamente suoni molto diversi...non lo trovo pesante, bensi' molto bilanciato (se non fosse un attimo massiccio il pedale sarebbe veramente troppo leggero).
Lo uso con la faccia in plastica piatta: che botta!! :)

Secondo me pearl ha fatto un grande lavoro con questo eliminator: lunga vita, finalmente ho trovato il pedale per me!! :O

anche come costruzione mi pare ottima: ora con il tempo vedro' come si comporta il giunto delle piastre (ma ha i cuscinetti a sfera come il cobra, no? a me pare di si...) o con eventuali rotture...tocchiamo ferro!! ;)

Ah, ultima cosa: penso di avere individuato il problema della pesantezza del cobra, secondo me è il meccanismo "flottante" della molla...la molla è corta e non lavora bene, la molla dell'elimintor (e anche dello janus) invece vengono tese in maniera più uniforme, e rispecchiano infatti una maggiore fluidità. secondo me l'unico vero punto debole del cobra è la molla, migliorassero l'aggangio in modo da fare lavorare la molla in maniera più efficiente la storia cambierebbe molto a mio avviso!! ;)
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Messaggioda talismano il gio gen 08, 2009 11:59 am

in effetti un paio di minuti di gloria nel provare gli eliminator di zonder ieri sera ce li ho avuti anche io :wink: .

Innanzitutto devo dire che in effetti sono dei pedali costruiti veramente bene...il massimo dell'affidabilità e soprattutto delle regolazioni infinite come Marco ha già descritto.
Per me l'approccio non è stato semplice come quello di Zonder, ovvero non mi sono trovato subito a mio agio...sarà forse anche per il passaggio da Iron Cobra (rolling glide doppio) a due eliminator..credo che più che risentire del cambiamento del pedale si può notare una differenza notevole tra due pedali singoli e un doppio. Cambia l'approccio del piede, specialmente il sinistro (e io invece mi trovavo male con il destro..bha).

La risposta della configurazione di Perseo comunque mi è piaciuta molto: meno faticosa dell'iron e molto più "fluida" in quanto il ritorno è molto più efficacie in termini di fluidità, il piede resta meglio attaccato alla piastra.

Purtroppo ho provato solo la camma rossa e quella blu e la differenza si sente molto, la camma rossa è ipersensibile e con un buon controllo di caviglia credo si possano raggiungere velocità invidiabili da axis e iper tecnologie, forse con un minimo di carenza nella potenza.

In pratica un bel pedale, ma per ora rimango sul mio Iron a studiare... :mrgreen:
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Messaggioda zonder il gio gen 08, 2009 12:08 pm

l'ultima frase, valmiki, è la cosa più importante: prima studia studia sull'iron (che comunque rimane un superpedale, sia chiaro, preferisco l'eliminator per la maggiore fluidità, ma l'iron è comunque un signor pedale...è solo questione di gusti - come al solito - :))

Il concetto da capire, a parte tutte i nostri discorsi, è che uno deve saper suonare qualsiasi cosa con qualsiasi cosa. E' bene capire che i giudizi sono sempre personali e le cose che si scrivono che possono esaltare o meno una persona rimangono sempre e solo sfumature, per le quali non è necessario ne conveniente svenarsi economicamente.
Puo' essere che tra qualche anno (io ne ho 4 con l'iron cobra sotto i piedi) capirai che ti piace il cobra alla follia, oppure che ti piacerà un axis perchè avrai capito cosa non ti piace sul cobra, oppure arriverai ad eliminator o dw, o magari ti prenderai un pedale più economico perchè capirai che alla fine sono i piedi che contano...
Insomma, è bello parlarne e tutto, ma stiamo parlando sempre di pedali professionali e quelle che contempliamo sono spesso sfumature!! :tru

Marco sta facendo un grandissimo lavoro e lo ringrazio, ho solo voluto precisare queste considerazioni, spinto a farlo dall'ottimo ragionamento di talismano :)

p.s. ti sei trovato peggio con il destro perchè usando un doppio pedale il sinistro è più "potente", in quanto è abituato a muovere una cosa più pesante (il pedale sinistro) rispetto al piede destro che, pur essendo l'arto forte, si trova a lavorare con un pedale "normale" e quindi più leggero e fluido.
quando passi alla doppia cassa (che per definizione ti da una sensibilità simmetrica) il piede sinistro, abituato ad una minore fluidità vola, mentre il destro ti da l'impressione di essere spaesato per il feeling diverso del pedale (eliminator vs cobra).
Nei miei esperimenti di settaggio del cobra ricordo che quando riuscii a settarlo in modo che lo slave fosse simile in tutto al destro (il trucco è fregarsene delle simmetrie, quello che conta è solo il feeling e la durezza del pedale) riscontrai lo stesso "problema" con il destro/sinistro. Ma ho visto che stai studiando i doppi colpi applicati alla doppia cassa: vai cosi!!! :tru
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Messaggioda talismano il gio gen 08, 2009 12:39 pm

:D faccio un pò tutto adesso..ehehe mi sono messo a studiare il metodo kollias e devo dire che insomma non è niente male, se non fosse per il fatto che devo mettere il metronomo a velocità più lente del dovuto..(eh scusa il 1° esercizio sono 32esimi a 90 bpm :o )...vabbé OT a parte, in effetti è così prima di tutto lo studio su di un pedale poi con il passare del tempo se ne provano altri e poi si può scegliere quale è meglio per nostro piedino...(o piedone :oops: ).

Resta il fatto che sia l'iron che l'eliminator sono ottimi pedali adatti a tutte le esigenze e piedi, ovviamente con il dovuto allenamento! Per cui diamoci dentro di doppio!! :tru


p.s @zonder: prima o poi mi farai provare il power shifter... :wink: :mrgreen: :mrgreen:
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Messaggioda zonder il gio gen 08, 2009 12:50 pm

32-esimi a 90 bpm do sembrano lenti?! :O All'inizio (e a volte lo faccio ancora) io partivo da ottavi (OTTAVI) a 50 bpm ;)
comunque si notano i miglioramenti, studia studia!! ;)

quando vuoi ti monto la cinghia e te la faccio provare, il power shifter è la possibilità di spostare il tacco in avanti o all'indietro...come l'hai provato tu ieri era tutto all'indietro, se vuoi ti posso anche far provare come cambia il pedale muovendo quello (io l'ho provato ieri, e cambia un bel po la sinfonia ;))
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Messaggioda talismano il gio gen 08, 2009 1:00 pm

ahaha no nel senso che nella "norma dei suoi metodi" il LENTO è 32-esimi a 90 bpm...io mica sono così fuso da iniziare a quelle velocità...sè...
ok allora alla prossima.
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Messaggioda SIXTYNINE il gio gen 08, 2009 3:30 pm

se mangi dal mc donald per un mese e poi di colpo il panino lo mangi a casa (+ sano e con la roba scelta) per motivi di salute, sicuramente ti farà cacare fino a ke lo stomaco non si abitua!!!! ahahahah :D
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Messaggioda Marco Aquila il gio gen 08, 2009 4:13 pm

zonder ha scritto:Il concetto da capire, a parte tutte i nostri discorsi, è che uno deve saper suonare qualsiasi cosa con qualsiasi cosa. E' bene capire che i giudizi sono sempre personali e le cose che si scrivono che possono esaltare o meno una persona rimangono sempre e solo sfumature, per le quali non è necessario ne conveniente svenarsi economicamente.
Puo' essere che tra qualche anno (io ne ho 4 con l'iron cobra sotto i piedi) capirai che ti piace il cobra alla follia, oppure che ti piacerà un axis perchè avrai capito cosa non ti piace sul cobra, oppure arriverai ad eliminator o dw, o magari ti prenderai un pedale più economico perchè capirai che alla fine sono i piedi che contano...
Insomma, è bello parlarne e tutto, ma stiamo parlando sempre di pedali professionali e quelle che contempliamo sono spesso sfumature!! :tru

Marco sta facendo un grandissimo lavoro e lo ringrazio, ho solo voluto precisare queste considerazioni, spinto a farlo dall'ottimo ragionamento di talismano :)


Questo discorso lo quoto in pieno, anche le virgole.
E spezzo un'altra lancia in favore di zonder affermando che qualche tempo fa prima di fare un live con un altro utente del forum, sul pachetto abbiamo montato la sua sbattera con il suo pedale (Ivanotsunami), un gibraltar non so quale modello esattamente...

Il pedale DOPPIO è costato circa 100 euro.
Per fare ciò che fa lui è EGREGIO (hard rock non pesante)...abbastanza leggero con una buona potenza al colpo.
E anche io mi ci sono trovato bene durante il sound check...
Ho potuto eseguire con serenità il pezzo di prova...

Morale della favola....è il piede che comanda....a prescindere dal pedale ci si deve studiare sopra finchè non avete i crampi, ahah...

Morale del topic invece è il discorso di Zonder (che ritorno a quotare).
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Messaggioda Marco Aquila il gio feb 05, 2009 3:27 pm

A noi, riuppo il topic per la cronaca,

Il pedale in oggetto mi contiuna a dare svariate soddisfazioni, al livello che non ho più cambiato le camme. Attualmente riesco a fare tutto ciò che mi serve con abbastanza semplicità ma mantengo dei problemi in faase di ritorno non la catena...con la cinghia invece NESSUNISSIMO problema, potri continuare a pedalare per ore e avrei comunque un ritorno lineare e assolutamente non fastidioso.

La mia attuale configurazione migliore è quella con:

- Doppio eliminatore a CINGHIA;
- Battenti Iron in GOMMA;
- L'asta battente esce dal suo alloggio nella parte inferiore di 7 mm (occhio che non sono pochi);
- Pesetti del cobra appoggiati sull'alloggio dell'asta battente, come a funzionare più da memorie che da pesetti;
- Distanza tra pelle e battente del pedale a riposo (senza piede appoggiato sopra) 10,5 cm;
- Power shifter in posizione centrale;
- Attacco della cinghia sull'albero della camma in posizione centrale;
- Molle tese in modo tale che si aprano appena appena le spire, in pratica più lente che tese;
- Camma bianca;



Ho riportato questa del doppio pedale che è quello che non mi da alcun problema in fase di ritorno. Con i due singoli invece a velocità alte (190/210 bpm) dopo qualche secondo devo quasi "resettare" i piedi e ricominciare la pedalata, non riesco ancora a trovare il ritorno ideale...c'è da considerare che non ho perso troppo tempo a settare, per ora tutto il mio tempo in sala prove è passato a suonare...vediamo nei prossimi giorni che riesco a fare...
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Messaggioda piccologoku il gio feb 05, 2009 9:35 pm

minchiazza hai i battenti praticamente attaccati alla pelle!!!!!
io quando avevo l'eliminator tenevo le asticelle a riposo inclinate di 45° (o forse qualcosina di più) rispetto alla verticale... per mazzate di un certo livello!!! :mrgreen:
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