Sono davvero esasperato da questa italietta

[Xanadu]

Anche la Carfagna non è male...

[Bizio]

.. ma il video l'hai guardato ?? con il bel ministro castelli che non sà nemmeno che pesci prendere ?? è un ridicolo... pensa solo a difendere a classe politica e del popolo se ne sbatte altamente.

[Ramon]

Una lettera ed un numero bastano per spiegare tutto. P2.

Esatto! Lo smantellamento della democrazia e della giustizia!

[Bizio]

ehhh ma se continuano così , la resa dei conti è più vicina di quanto pensino , la gente pacifica quando è presa per il culo e arriva alla disperazione ... si incazza violentemente anch'essa .

[The Sandman]

sandman hai ragione, il bello è che siamo stati noi italiani a mantenere un governo del Put eleggendo rappresentanti che pensano solo al loro bene, e non ci pensano neanche a togliere 5/6 mila euro dal loro stipendio per un anno(che per loro sarebbe pochissimo) e metterli via per le ricerche, e per la scuola... per le pensione, per il popolo, ma fanno decreti idioti, e non pensano al popolo.
Pensiamo alla crisi finanziaria, alle discariche abusive in campagna, a dare al popolo il necessario per vivere, a rendere "felice" il popolo..... non costruendo il ponte sullo stretto che gia senza aver fatto niente è costato più di 2 miliardi solo per cartacce.........
facciamoci una rifelssione su come possiamo migliorare questa italia che va a farsi benedire


Ot cmq sandman era una regina che disse la famelica frase <allora>

Giusto,Gila,siamo stati noi(Non noi in senso letterale,io non ho votato perchè disgustato.)a meterli su,ma cazzo,dobbiamo anche metterci in testa che se NON fanno quello che ci si aspetta quando hanno fatto le loro trombonesche e roboantI promesse,in poche parole,se constatiamo che ce lo stanno mettendo in culo,non dobbiamo dire"Però li abbiamo votati noi...",ma strapparli giù dagli scranni finchè non avranno imparato a rigare dritto!Anche nella Costituzione sta scritto che il Popolo è Sovrano,no?E COMPORTIAMOCI DA SOVRANO,CAZZO!
In poche parole,chiamiamolo col suo vero nome:COLPO DI STATO!

[Bizio]

CHI NON HA PAURA DI MORIRE,MUORE UNA VOLTA SOLA.

[TeoDrummer]

http://www.youtube.com/watch?v=z3rMTqUHkOI

[yehudi]

Ormai secondo me non ha più senso parlare di democrazia, siamo entrati da mo' nell'era della POST democrazia:

"[...]anche se le elezioni continuano a svolgersi e condizionare i governi, il dibattito elettorale è uno spettacolo saldamente controllato, condotto da gruppi rivali di professionisti esperti nelle tecniche di persuasione e si esercita su un numero ristretto di questioni selezionate da questi gruppi. La massa dei cittadini svolge un ruolo passivo, acquiescente, persino apatico, limitandosi a reagire ai segnali che riceve. A parte lo spettacolo della lotta elettorale, la politica viene decisa in privato dall'integrazione tra i governi eletti e le élite che rappresentano quasi esclusivamente interessi economici"

La gente dovrebbe svegliarsi e tirare giù a calci in culo la casta, organizzarsi, attuare una spinta dal basso. cosa che accade già, ma finchè si vota qualcuno solo perchè speri che ti renda ricco o che ti compri ronaldinho...beh ne passerà di tempo

[Gila]

altra novità, mica tanto ma mi è appena rinvenuta alla memoria.
RETE 4 non può più trasmettere da ormai 7 anni, perchè ha vinto europa 7(se non erro) ma il nostro caro amichetto sIlvio non vuole togliere una sua televisione;
quindi l'unione Europea fa pagare all'Italia Fior di Quattrini e il bello che non li paga il sciur berlusca ma NOI ITALIANI soltanto perchè il signorr berlusca non vuole perdere un canale, e grazie a questo la rai ha dovuto inventarsi Rai 4 perchè un privato non può avere pari o più televisione dello stato e altri soldi a quel paese.

siamo messi proprio bene!

[potter]

bèh, fosse solo rete 4 il problema, ci metterei la firma, basta che qualcuno spari a FEDE per favore!!!
No, il problema è che ILVIETTO c'ha 3 tv private, + altre 6 o 7 sul digitale terrestre a pagamento, più una ventina di testate giornalistiche di massa [ panorama, tv sorrsi e canzoni ecc. ] - e molto altro - quindi ha il controllo mediatico su tutto .... se solo spegnessimo la TV e non acquisteremmo più la SUA carta straccia [ tanto scrivono solo cazzate e insabbiando tutto il resto ] forse qualcosa cambierebbe! Ma ripeto, come ho già scritto qualche post fà ... il problema è che ILVIO ha il 70% del consenso popolare .... quindi significa che su 100 persone, 70 appoggiano il BASTARDO .... quindi, oltre a fare una guerra contro il Governo, bisognerebbe anche combattere contro NOI STESSI [ il popolo ] .... E che facciamo??
Sinceramente io la saprei cosa fare, se non si tolgono con le buone, si può sempre ricorrere a metodologie diverse, non tanto conformi magari, ma che vogliamo farci!!!! ma quanti di VOI/NOI sarebbero pronti per una RIVOLUZIONE. Ai fatti, pochi suppongo ...
Tra un paio d'anni l'Italia sarà divisa in due fasce : i pochi RICCHI SFONDATI .... e la massa, per strada, a morir di fame!!!!
Questa è la realtà, che lo si voglia o meno .... poi chi crede a quello che gli dice il politico di turno, cioè che tra un anno ci sarà una ripresa economica incrededibile .... beh, faccia pure!!! Ma ditemi su quali basi concrete può ripartire questa società!

[Geo_Pasto]

ehhh ma se continuano così , la resa dei conti è più vicina di quanto pensino , la gente pacifica quando è presa per il culo e arriva alla disperazione ... si incazza violentemente anch'essa .

Biz, ma siamo in Italia, dove gran parte della popolazione vive sotto il giogo di televisione e giornali servi del potere, di informazione corrotta e modificata, di favori e nepotismi.
Prima che l'italiano medio (che passa i suoi giorni davanti ad un video poker)si svegli, faranno in tempo a spolpare tutto, tutto. E a noi rimarrà solo la rabbia e l'impotenza.
Non ci saranno movimenti di protesta, scioperi, cortei, manifestazioni,,l'italiano in cassa integrazione è solo, molto spesso lontano anche dai suoi colleghi che preferiscono annegare la situazione in un baretto della periferia. E' una situazione complessa, non si va avanti, nessuno si incazza ed è chiaro come il sole, sotto gli occhi di tutti; figli pilotati di un sistema malato e bastardo.

[Bizio]

Caro geo con la morte nel cuore devo darti ragione , ed è un quadretto che descrive perfettamente la realtà ... per essere buoni vogliamo chiamarlo squallore ?
Spero che l'Italiano medioman , un giorno mi meravigli , ma ci credo poco ...l'ignoranza è una brutta bestia... Si ... ignoranti è il termine giusto , con l'aggravante che si ignora consapevoli di prenderla nel culo passivamente , come dei lobotomizzati .

[Gila]

bhe, caro potter, ello avendo la maggior parte delle comunicazione sotto il suo Dominio tutti i giornali dicono quello che vogliono lui e la gente se la ficca in testa perchè lo dicono tutti, e poi fra qualche anno una bella dittatura non ce la toglie nessuno se non facciamo qualche cosa

[Geo_Pasto]

C.V.D.

Studio aperto delle 12.38: servizio marchettaro sui gazebo del dittatore e sullo scioglimento di quell'associazione di cazzari.
Sabato scorso, nella stessa zona di milano, c'erano i banchetti dell'Italia dei Valori contro quella porcata del lodo Alfano. Non hanno detto nulla.

Erano bei tempi, quelli del '70.

[The Maus]

Intendi i cosidetti "anni di piombo"?

[Geo_Pasto]

Assolutamente no. Non è il caso di un'altra guerra civile in Italia.

[Gila]

no basta guerre civili, non le ho vissute a mio favore e non le voglio vivere

pensiamo a come poter migliorare questa italia per non far rivivere le vicende del passato

[Bizio]

però un mese di scarpe di piombo ci vorrebbe ... dei salutari calci sulle palle.

[Geo_Pasto]

Con l’annuncio di Silvio Berlusconi di voler cambiare la Costituzione a colpi di maggioranza si è giunti al culmine di un’escalation, iniziata tre lustri fa, che porta dritto e di filato a una dittatura di un solo uomo che farebbe invidia a un generale birmano.

Da un punto di vista formale la cosa è legittima. La nostra Carta prevede, all’articolo 138, i meccanismi per modificare le norme costituzionali. Ma farlo a colpi di maggioranza lede i fondamenti stessi della liberal-democrazia che è un sistema nato per tutelare innanzitutto le minoranze (la maggioranza si tutela già da sola) e che, come ricordava Stuart Mill, uno dei padri nobili di questo sistema, deve porre dei limiti al consenso popolare. Altrimenti col potere assoluto del consenso popolare si potrebbe decidere, legittimamente dal punto di vista formale, che tutti quelli che si chiamano Bianchi vanno fucilati. Ma la Costituzione non ha abolito la pena di morte? Che importa? Si cambia la Costituzione. Col consenso popolare. Elementare Watson. Senza contare che a noi la Costituzione del 1948 va bene così, e non si vede un solo motivo per stravolgerla (altra cosa è qualche ritocco sporadico per aggiornarla).

Com’è possibile che in una democrazia si sia giunti a questo punto? Non fermando Berlusconi sul bagnasciuga, permettendogli, passo dopo passo, illiberalità e illegalità sempre più gravi. Prima il duopolio Rai-Fininvest (poi Mediaset) che è il contrario di un assetto liberal-liberista perché ammazza la concorrenza e in un settore, quello dei media televisivi, che è uno dei gangli vitali di ogni moderna liberaldemocrazia. Poi un colossale conflitto di interessi che si espande dal comparto televisivo a quello editoriale, immobiliare, finanziario, assicurativo e arriva fino al calcio. Quindi le leggi “ad personas”, per salvare gli amici dalle inchieste giudiziarie, “ad personam” per salvare se stesso, il “lodo Alfano”, che ledono un altro dei capisaldi della liberaldemocrazia: l’uguaglianza di tutti i cittadini davanti alla legge. Infine una capillare, costante e devastante campagna di delegittimazione della Magistratura non solo per metterle la mordacchia (che è uno degli obbiettivi, ma non l’unico e nemmeno il principale della cosiddetta riforma costituzionale), ma per instaurare un regime a doppio diritto: impunità sostanziale per “lorsignori”, “tolleranza zero”, senza garanzia alcuna, per i reati di strada, che sono quelli commessi dai poveracci.

Presidente del Consiglio, padrone assoluto del Parlamento e di quei fantocci che sono i presidenti delle due Camere, padrone assoluto del centro-destra, se si eccettua, forse, la Lega, padrone di tre quarti del sistema televisivo, con un Capo dello Stato che assomiglia molto a un Re travicello, Silvio Berlusconi è ormai il padrone assoluto del Paese e si sente, ed è, autorizzato a tutto. Recentemente ha avuto la protervia di accusare le reti televisive nazionali, che pur controlla nella stragrande maggioranza (ieri, in presenza del suo inquietante annuncio, si sono occupate soprattutto della neve), di “insultarlo”, di “denigrarlo”, di essere “disfattiste” (bruttissima parola di fascistica memoria), di parlare troppo della crisi economica e quasi quasi di esserne la causa (mentre lui, il genio dell’economia, non si era accorto, nemmeno dopo il crollo dei “subprime” americani, dell’enorme bolla speculativa in circolazione).

Poi, non contento, ha intimidito i direttori della Stampa e del Corriere (il quale ultimo peraltro se lo merita perché ha quasi sempre avvallato, con troppi silenzi e qualche adesione, tutte le illegalità del berlusconismo) affermando che devono “cambiare mestiere”.

Questa escalation berlusconiana ci spiega la genesi del fascismo. Che si affermò non in forza dei fascisti ma per l’opportunismo, la viltà, la complicità (o semplicemente per non aver capito quanto stava succedendo) di tutti coloro che, senza essere fascisti, si adeguarono.

Ma sarebbe ingeneroso paragonare il berlusconismo al fascismo. Ingeneroso per il fascismo. Che aveva perlomeno in testa un’idea, per quanto tragica, di Stato e di Nazione. Mentre nella testa di Berlusconi c’è solo il suo comico e tragico superego, frammisto ai suoi loschi interessi di bottega.

Una democrazia che non rispetta i suoi presupposti non è più una democrazia. Una democrazia che non rispetta le sue regole fondamentali non può essere rispettata. A questo punto, perché mai un cittadino comune dovrebbe rispettarla, anziché mettersi “alla pari” col Presidente del Consiglio? “A brigante, brigante e mezzo” diceva Sandro Pertini quando lottava contro il totalitarismo. O per finirla in modo più colto: “Se tutto è assurdo”, grida Ivan Karamazov “tutto è permesso”.


Da http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

(da leggere con sottofondo "Mozart: Requiem - Dies Irae"

[The Maus]

vero... anche se l'incazzatura è TANTA con la violenza non si va da nessuna parte (salvo casi limite sia chiaro)

Il problema si risolve cambiando la testa della gente e facendole aprire gli occhi
(utopistico, certo ma non vedo altre vie)...

quando la gente smetterà di guardare solo il proprio orticello, sbattendosene del resto e degli altri e smettendo di credere come rincoglioniti a quello che i media ci propinano, allora forse le cose cambieranno...

perchè poi è la gente che VOTA e che elegge il proprio governo.

[Geo_Pasto]

Difatti, come dicevano le testate estere "Berlusconi, ancora" oppure "L'italia si merita berlusconi"..

Qualcuno l'avrà votato no? Ma anche un certo austriaco venne votato dal proprio popolo, in nome di una nuova germania..

[The Maus]

..vero... ma come diceva Montanelli (noto intellettuale di sinistra LOL)

"[...]D:
Sei convinto che prima o poi gli italiani se ne accorgeranno? (delle menzogne Berlusconiane)

R:
Sì, ma devono andare a sbattere. Ci libereremo di Berlusconi come del vaiolo, con il vaccino. E l'unico vaccino è che provi a governare..... Parliamoci chiaro, la maggioranza degli italiani quest'uomo lo vuole e non da oggi, dal giorno della discesa in campo. Se non è andato al potere è stato soltanto perché la Lega è andata per conto suo. Certo, negli ultimi tempi ha detto cose terribili..... Berlusconi andrà al potere e gli italiani capiranno finalmente..... Se vince di poco, dura pochissimo. Altrimenti chissà. Gli italiani ci mettono un po' a capire[...]"


Invito a leggere l'intervista integrale http://www.iolfree.ie/~alexandros/articles/montanelli/montanelli3.htm

PS a scanso di equivoci io sto a sx (politicamente parlando), ma quante verità ci sono in quell'intervista (insieme ad altre cose discutibili certo)?

[potter]

@ geo pasto : condivido grosso modo quello che dici, come condivido un pò tutti quelli che hanno postato fin qui.
però, dico io, hitler è stato fatto fuori, mussolini idem ... berlusconi, 'nsarà mica superman resistente anche al piombo .....
stia attento "ello" ... che a qualcuno potrebbero anche girare un pò i coglioni un giorno!


edit: se avete voglia di leggere un pò su questa crisi ...
http://www.disinformazione.it/grande_crisi_2008.htm

[Raffaele * BANNED *]

Non ho letto tutto il topic ma quando leggo ste cose mi incazzo sempre.Bizio non ho nulla contro di te ma questo topic mi fa incazzare.Ma se non vi piace l'italia andate a star da un altra parte!!Nessuno vi obbliga a star qui.Qui non c'è nessuna dittatura e abbiamo un sistema ospedaliero e assistenzialistico unico al mondo.Il resto è da migliorare certo ma sinchè destra e sinistra si scontrano come cani e gatti e quel che fa di buono l'una l'altra lo cancella invece che collaborare i miglioramenti arriveranno sempre col contagocce ed è dannoso far semprer l'opposizione in modo offensivo e mai costruttivo .Io nel mio piccolo cerco di migliorare quest'italia e se mi dovessi stancare di questo sistema andrei a vivere altrove.Non partecipo oltre a questa inutile e autocalunniosa discussione però, queste cose van dette .Criticare non serve a nulla , fate azioni degne di far grande l'italia e poi ne riparleremo.

[Geo_Pasto]

Raffaele, calunniose verso chi?VErso quale istituzione?
E poi per che cazzo dovrei andarmene dal mio paese?Eh?Solo perchè quattro idioti campano alle mie spalle e fanno i loro porci comodi con i miei soldi, la mia libertà, i miei diritti?

Criticare non serve a nulla?Vero, se avessimo persone con un minimo di sale in zucca..La critica e il confronto sono la base di una democrazia. Chi sta al potere ha l'OBBLIGO di ascoltare e accettare le critiche dei suoi cittadini affinchè la vita di TUTTI migliori.
Democrazia dal basso, si chiama.
Tirare in mezzo il sistema sanitario è come parlare del fascismo e dire chei treni arrivavano in orario e si dormiva con la porta aperta.C'è solo quello di buono.
E sinceramente, quello assistenzialistico lo vedo tra i peggiori: in francia, se una stundetessa universitaria rimane incinta, riceva una sovvenzione di 1500 €. In Italia, chi non arriva a fine mese, 40. Le pensioni sono un miraggio per me che ho 20 anni. Per fare una risonanza magnetica devo aspettare 4 mesi. Mia nonna, con invalidità, pensione, pensione di mio nonno deceduto (che ha lavorato fino a 75 anni, ovvero quando è morto) e accompagnamento, non arriva a 800 euro al mese..

E TU QUESTO LO CHIAMI UN PAESE?E' un paese dove un ragazzo guadagna 300 euro al mese per colpa di una legge VERGOGNOSA (la legge 30) mentre il figlio del capò se ne va alla bocconi con la scorta?E' un paese quello in cui per aprire un conto in banca a 35 anni c'è bisogno della firma dei genitori?E' un paese quello che non ti da certezze sul futuro, che per aprire uno studio tecnico devi pagare, fra iscrizioni ad albi, associazioni, camere di commercio 5mila euro, anticipare l'iva e 6 mesi di affitto senza sapere se riuscirai a pagare i debiti del primo anno?E devo sentirmi dire: "dovete spendere" "bisogna far ripartire l'economia"..ma vaffanculo!

C'è da rabbrividire a sentire queste cose..purtroppo non è possibile trasferire tutta l'italia all'estero..Dovrei vivere sognando la mia terra, sperando che cambi, sperando che l'esilio forzato finisca oppure rimanere e sopravvivere al giogo dei potenti?
Mi spiace, scelgo un'altra via. Quella di dire la mia, di dire la verità, di levare il paraocchi e non seguire la carota che mi sta davanti.

Il tempo delle azioni degne di far grande l'italia è finito: una nuova presa di fiume ora non servirebbe a nulla, perchè non ne arriverebbe nemmeno la notizia..

[themucco]

La situazione attuale è intollerabile, basterebbe un gesto simile a quello che è successo in grecia per far esplodere la rabbia anche degli italiani.

Una cosa che trovo disgustosa (a dir poc e per censurasi) è che in italia abbiamo scimmiottato per anni la ricerca del profitto all' americana, però tutto in chiave "italiana", il che vuol dire che ogni industriale ha potuto fare ciò che voleva, ogni maneger uguale, ogni "arrampicatore" e speculatore pure di peggio.
Sta gente ha pensato solo al proprio tornaconto ed ha fatto in modo di sostenere un sistema politico che proteggesse i loro interessi, non a caso berlusca è al governo e guarda caso avrebbe dovuto essere tra i maggiori inquisiti d'italia, mentre si è protetto ed ha protetto la categoria delle carogne con leggi su misura.

Le persone che lavorano esigono rispetto, mercificare il lavoro e la fatica altrui è la cosa che più mi fà incazzare, per chi comanda licenziare o mettere in cassa integrazione è solo uno spostamento di soldi, come se non ci fossero legate le vite di migliaia di famiglie.
Chi lavora vuole solo vedere rispettati i propri diritti di lavoratore, lavorare e poter permettersi di pagare il mutuo o la spesa settimane e chi ce la fà anche magari un pò di ferie e qualche piccola soddisfazione.
Tutto questo sistema deve essere abbattatuto, deve imporsi una nuova classe dirigente che faccia bene il proprio dovere di tutelare chi ha al di sotto, e per quanto riguarda i politici rispettare le leggi e non approfittarsene solamente.

Questi maiali al governo stanno facendo un lavoro infame, stanno indebolendo i sindacati, colpevolizzando chi vuole far valere i porpri diritti, e collaborando con chi si vende per 30 denari.
Inoltre il fatto di voler per forza "comandare" il paese, sto esecutivo ha veramente il carattere dispotico dei governi fantoccio di paesi in cui la democrazia è una facciata buona a coprire solo le manovre scellerate dei governanti, tutto questo deve finire.

[potter]

Eh si ... con tutto il rispetto ...
Geo Pasto 3 - Raffaele 0

[The Maus]

Raffaele, non è che vivi in un Italia di un universo parallelo?

io sono Italiano e amo l'Italia, non ho nessuna intenzione di andarmene altrove e per questo mi incazzo per lo SCEMPIO che se ne sta facendo.

e poi, per dinci, non si può neanche criticare?!?!? non ti pare un po' esagerato?
Sono signori che stanno lassù, quelli preposti a fare i CAMBIAMENTI, sono stati votati per questo...

...perchè se poi i cambiamenti dobbiamo farli noi del basso, beh la situazione diventa molto preoccupante.

[Gila]

se ce ne dovessimo andare ogni volta che succede uno scmepio 1 sembriamo codardi perchè non vogliamo affrontare la nostra realta 2 non ci sarebbe più neanche un abitante a parte i politici

[talismano]

che bordello ragazzi...in Italia si sta male? Bene, abbiamo voglia di risolvere i problemi come un popolo? Mi pare di no dato che la nostra care Italia è sempre stata divisa, sempre. Sia come idee che come vita che come cultura, e a parte qual caro massone di Garibaldi (nessuna offesa) nessuno ha mai voluto fare niente!
Se vogliamo veramente restare uniti e toglierci dalla m***a sinceramente ho l'impressione che dobbiamo aspettare ancora un bel pò...(come al solito aspetteremo che qualcuno ci salvi)
Andarsene non risolve il problema anzi lo aggrava...