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Il Governo si prepara a imbavagliare Internet

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda sl0wg33k * BANNED * il ven feb 06, 2009 10:41 am

Con il pacchetto sulla sicurezza approvato dal Senato, Berlusconi dà al ministro degli Interni il potere di chiudere siti Internet, filtrarli e multarli pesantemente.

Berlusconi si era proposto di voler dare a Internet una costituzione mondiale; certo se il modello è quello che sta introducendo in Italia c'è da far venire i brividi.

Il pacchetto sulla sicurezza appena approvato dal Senato (dovrà ancora tornare alla Camera) infatti prevede che il ministero dell'Interno potrà ordinare l'oscuramento dei siti Internet sui quali si commette il reato di apologia o si istiga a delinquere. Lo stesso ministero potrà chiedere che vi vengano apposti filtri adeguati. Gli internet provider "disobbedienti" dovranno pagare una sanzione dai 50mila a 250mila euro.

Nel testo del ddl si legge infatti: "In caso di accertata apologia o incitamento, il ministro dell'Interno dispone con proprio decreto l'interruzione dell'attività indicata, ordinando ai fornitori di servizi di connettività alla rete internet di utilizzare gli appositi strumenti di filtraggio necessari a tal fine, applicando sanzioni pecuniarie per gli inadempienti".

In pratica il governo si arroga un potere che solo nei Paesi totalitari appartiene alla polizia mentre nei Paesi democratici può essere esercitato solo dall'autorità giudiziaria e mai dal governo per via amministrativa.

La misura è stata inserita all'ultimo momento grazie a un emendamento del senatore Gianpiero D'Alia (UDC), che prende ispirazione dalle recentissime polemiche sui gruppi di Facebook a favore degli stupri o della mafia.

Il senatore D'Alia ha commentato: "In questo modo diamo concretezza alle nostre iniziative per ripulire la rete, e in particolare il social network Facebook, dagli emuli di Riina, Provenzano, delle Br, degli stupratori di Guidonia e di tutti gli altri cattivi esempi cui finora si è dato irresponsabilmente spazio."

Imbavagliare Internet, ecco qual è il vero scopo. Forse non siamo ancora al nazismo contro il quale Di Pietro grida, ma certamente il fascismo in Italia iniziò in un modo molto simile.

fonte: ZEUS News
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Messaggioda drummer3 il ven feb 06, 2009 10:44 am

Sono basito
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Messaggioda nellob il ven feb 06, 2009 10:47 am

Sara un gran macello... Ci stiamo avviando ad una rivoluz non indifferente
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Messaggioda lidel79 il ven feb 06, 2009 10:53 am

partito delle libertà? :x :suk
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Messaggioda The Maus il ven feb 06, 2009 10:57 am

:) Guzzanti fu profetico in un famoso sketch de L'OTTAVO NANO...
chi ricorda "Noi della Casa delle Libertà facciamo il cazzo che ci pare?"


ahi ahi povera italia, scivoliamo in baratri da terzo mondo
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Messaggioda saudo il ven feb 06, 2009 11:02 am

...devo dar ragione a Grillo che più di un anno fa diceva di voler spostare il sito in Svizzera perchè a breve qui gliel'avrebbero fatto chiudere.

internet era il solo mezzo rimasto per aggregare persone che non la pensavano come i pecoroni tele-lobotomizzati.
tra poco non sarà più libero.

ragazzi, se possibile, indignamoci, MANIFESTIAMO. :!:
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Messaggioda loredaphne il ven feb 06, 2009 11:18 am

Io sinceramente non ci vedo nulla di sbagliato, anzi. capisco che al giorno d'oggi qualsiasi cosa rappresenti una restrizione sia vista come un passo negativo verso la libertà individuale però ragazzi, si vedono certi siti che fanno davvero paura alle volte. A destra e a sinistra si leggono blog che fanno davvero riflettere su come la società di oggi non abbia + confini in quanto a moralità. Non posso credere che tutti voi non proviate conati di vomito nel leggere certi blog (o certe pagine di facebook o altro) che inneggiano all'antisemitismo, che nneggiano alla violenza incondizionata, persone che si identificano, che santificano ed acclamano personaggi ahimè diventati famosi per avere ucciso, violentato e fatto solo del male nella propria vita.
Per come la vedo io, se uno incita alla violenza o anche solo da prova di condividere tale violenza è giusto che sia bandito dalla rete. Punto. Io so che il mio sito non avrà mai problemi perchè non avrà mai al suo interno contenuti violento o apologici. Ad ogni modoil testo del ddl è abbastanza chiaro e non da la possibilità di chiudere o multare un sito a piacimento. Dà la possibilità dopo aver verificato che il sito sia reo di apologia e affini di procedere. Ad ogni modo credo che quantomeno per rispetto alle vittime delle violenze sia giusto prendere provvedimenti...vorrei vedere voi se vi avessero fatto del male o magari violentato la ragazza e poi girando in internet trovate tante belle paginette di gente che si congratula con chi vi ha fatto del male! Bye bye
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Messaggioda DannyK il ven feb 06, 2009 11:23 am

quoto loredaphne.

se le intenzioni sono queste le appoggio.

ripeto, appoggio l'idea di partenza, non eventuali alterazioni di questa che porteranno a chiudere qualunque cosa vada contro l'ideologia al potere.
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Messaggioda themucco il ven feb 06, 2009 11:33 am

Il vero problema in discussione infatti era sul fatto che se attraverso un blog voglio testimoniare ad es. il fatto di essere stato vittima o testimone di atti di razzismo o antiseminismo descrivendo bene quel che accaduto se poi c'è di mezzo pure la polizia, c'è il riscio che ti oscurino la pagina perchè pubblichi materiale che potrebbe essere usato per delle indagini.
Allora dico, che si deve solo sentire o leggere quello che la propaganda passa, cioè le notizie che vuole come vuole che siano scritte e dette senza poter sentire l' altra campana?:o

Concordo nel regolamentare siti e pagine dichiaratamente inneggianti a violenza razismo ecc.. , ma bisogna mirare solo a quelle stando attenti a non allargare le maglie del setaccio perchè dentro ci finisco anche cose importanti di protesta che la censura non vede l' ora di far tacere. :x
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Messaggioda potter il ven feb 06, 2009 11:37 am

Ma si ... avanti così .... aboliamo anche la libertà di parola e stampa ... facciamo tatuare un numero seriale sul culo e impiantare un microchip nel cervello di tutti gli italiani 'ccccomunisti bastardi .... cribbio!!!!





:x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x
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Messaggioda dylan86 il ven feb 06, 2009 11:46 am

DannyK ha scritto:quoto loredaphne.

se le intenzioni sono queste le appoggio.

ripeto, appoggio l'idea di partenza, non eventuali alterazioni di questa che porteranno a chiudere qualunque cosa vada contro l'ideologia al potere.


a mio avviso il confine tra controllo leggittimo delle indecenze e repressione della libertà individuale è molto sottile e facile da superare....
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Messaggioda Flacco il ven feb 06, 2009 11:47 am

pure io sono d'accordo.
Mi da fastidio che ogni cosa che "mini la vostra libertà" venga subito messa in croce, partano insulti a nani e non nani, bla bla bla bla.
finchè non capita qualcosa a voi subito a fare i super democratici :oops:
L'italia, che continuate a insultare, la state mandando a pu***ne proprio voi, che con il vostro laissez faire lasciate che tutto vi scorra sotto gli occhi, proprio come con gli ultimi governi.
Ora forse stanno esagerando, ma qui siamo in una crisi bella tosta.
Se non si inizia a limitare l'immigrazione che facciamo??
Non ci sono più soldi, iniziamo a tenerceli per noi invece di darli a chi viene a parassitarsi all'italia.
Guardate moh, un centinaio di italiani che vanno a lavorare in inghilterra vengono trattati come mer**, lavoratori onesti, nella UE, sotto un'azienda che deve SOLO far lavori per i caxxi suoi e noi qua in italia stiamo facendo entrare chiunque, spendendo soldi a destra e a manca, che non ne abbiama piu uno!
Mi fate paura.. che state aspettando? che andiamo a picco?
Boh.
:cry:
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Messaggioda DannyK il ven feb 06, 2009 11:47 am

lo so... ne sono pienamente consapevole...
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Messaggioda dylan86 il ven feb 06, 2009 11:56 am

Flacco ha scritto:Guardate moh, un centinaio di italiani che vanno a lavorare in inghilterra vengono trattati come mer**, lavoratori onesti, nella UE, sotto un'azienda che deve SOLO far lavori per i caxxi suoi e noi qua in italia stiamo facendo entrare chiunque, spendendo soldi a destra e a manca, che non ne abbiama piu uno!



quindi qual'è la soluzione fare come stanno facendo 200 inglesi con i lavoratori italiani?
o fare come ha sempre fatto l'Inghilterra spendendo su servizi, assistenza..insomma sul sociale, per favorire l'integrazione....con ottimi risultati
la questione non è spendere meno soldi ma spenderli meglio e magari in altro modo.....con i soldi che vengono buttati in repressione tipo ponti aerei per rimpatriare i clandestini, o ampliamento dei cpt(=lager) si potrebbero fare altre cose non credi?
o pensi che che sia meglio costruire un muro di cavilli burocratici, di forze dell'ordine e soprattutto un muro culturale(come sta accadendo) tra italiani e stranieri??
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Messaggioda themucco il ven feb 06, 2009 12:13 pm

Flacco tu sei solo spaventato da quanto si sente in tv (w la stampa di regine :x ) ed in giro e per te è rassicurante che un governo illiberale come questo ti metta al sicuro sotto una "coperta" di falsità e di decreti antiliberali, ma fino a che punto tu sei disposto a tollerare? :o
E' tutto lì la differenza tra chi già ora si incazza e chi ancora cerca di difendere l' operato di gente come questa, quando tocchranno te altro che lamentarsi, per come parli sarai tu il primo a dar fuoco alla prima sede del popolo della libertà che ti capiterà sotto tiro. :oops:
E bada bene, finchè se ne discute a parole senza passare alle mani, specialmente riguardo noi liberali comunisti bastardi, va tutto bene visto che legittimamente fino a che non mi imbavagliano esprimerò il mio mal contento democreticamente. :a:

Tra un pò questa parola, democrazia, diventerà sorpassata per altre purtroppo. :x
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Messaggioda saudo il ven feb 06, 2009 12:25 pm

Non sono d'accordo con Loredaphne.

il testo recita così:
-Il ministero dell'Interno potrà ordinare l'oscuramento dei siti Internet sui quali si commette il reato di apologia o si istiga a delinquere. O potrà chiedere che vi vengano apposti filtri adeguati. I siti "disobbedienti" dovranno pagare una sanzione dai 50mila a 250mila euro.(ansa)

a mio parere dovrebbe essere molto più specifico se tenderà ad occuparsi prettamente di apologia e di abominii in generale, perchè altrimenti quel "si istiga a delinquere" sarà aperto a centinaia di interpretazioni.

PS: Flacco, sono felice per te e per la tua cieca voglia di giustizia.
Questo è il tuo governo. :wink:
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Messaggioda Flacco il ven feb 06, 2009 1:17 pm

themucco, io vedo solo che tutti qua hanno atteggiamenti di critica verso ogni cosa che si possa criticare, che non sia democratica.
coperta di falsità? bugie? è meglio darsi da fare, provarci, che stare a guardare.
Ogni cosa che sto governo faccia viene subito criticata, e bla bla bla.
Il problema è che tutti si lamentano che non ci sono soldi, che non c'è lavoro.. qualcuno al governo cerca di fare qualcosa, anche se col pugno di ferro, e subito li a menarla.
Non avete votato pdl o lega?
Bene, avete la "coscenza a posto".
Certe situazioni sono insostenibili, Milano è diventato un obrobrio, la polizia è sempre messa peggio, i soldi vengono sempre spesi sempre peggio.
Bisogna chiudere le frontiere ragazzi, sono finiti gli anni d'oro, i soldi non bastano, l'economia sta filando giù, che aspettiamo? se il lavoro non c'è per noi, loro, gli immigrati, che fanno?
Vanno a far casino, per forza, farei anche io così, però fan casino a casa nostra.

@dylan.

l'inghilterra non è il sistema Italia, qui noi non possiamo fare come loro.
Siamo prima cosa soggetti agli sbarchi, cosa che in inghilterra non mi risulta capiti.
Se dovessimo integrare e assistere tutti, vorrei vedere come finirebbe.
orde di gommoni verso la sicila, altro che integrazione.
E i soldi per farlo? e i posti di lavoro?
dove li troviamo, che non ci sono per noi?
Già una mezza italia tira avanti l'altra per inerzia, figurarsi dover tirare avanti ancora qualcun'altro!! :o
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Messaggioda dylan86 il ven feb 06, 2009 1:42 pm

a parte che molti clandestini che arrivano in Italia sono diretti verso francia inghilterra e germania....e attraversano il tunnel della manica stipati nei tir....


Già una mezza italia tira avanti l'altra per inerzia, figurarsi dover tirare avanti ancora qualcun'altro!! :o[/quote]

a quale Italia ti riferisci? a quei bravi signori che affittano scantinati a 2000e al mese a 20 colandestini? o a quelli che assumono immmigrati irregolari nelle loro belle imprese edili o aziende agrarie?

vicino casa mia c'è uno spiazzo in cui dalle 5 alle 7 di mattina è pieno di immigrati che aspettono il capoccia di turno che li assume per una giornata a prezzi irrisori.....

inoltre, io studio agraria e ti dico che nelle aziende agricole trovare un immigrato regolare a lavoro è veramente difficile, per non parlare degli italiani....in effetti per 5e l'ora io non farei mai un lavoro massacrante come quello....

il rpoblema è he gli immigrati sono un serbatoio di mano d'opera fondamentale per l'Italia e il loro sfruttamento è dovuto a un sistema sbagliato.....ti faccio un esempio nel campo che conosco meglio, rischiando di andare fuori argomento:

la maggior parte delle aziende agricole per vendere in amniera costante, deve stipulare un contratto con una catena di supermercati, una multinazionale, o un'industia di trasformazione...questi soggetti hanno il coltello dalla parte del manico perchè l'agricoltura italiana è in profonda crisi....impongono allora delle quantità e degli standard qualitativi e fanno loro il prezzo....il prezzo è veramente ridicolo e per rispettare il contratto l'imprenditore agricolo deve in qualche modo risparmiare su qualcosa.....sugli investimenti di lungo termine non si può.. su fertilizzanti, antiparassitari, gasolio, energia elettrica non si può....dove taglia secondo te?e come taglia secondo te?
manodopera clandestina non qualificata senza assicurazione e contributi vari......
dopodichè vai al supermercato e un Kg di pere costa 5e......


aFINE OT......lo giuro
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Messaggioda Flacco il ven feb 06, 2009 2:36 pm

Eh, si alcuni andranno anche altrove, ma chi viene in italia spesso è per restarci...
Per il discorso produzione purtroppo la cosa non riguarda solo l'agricolutura, molte piccole aziende e molti artigiani hanno sempre l'acqua al collo per colpa dello stato, con le sue caxxo di tasse.
Per la metà che tira l'altra, intendo nord/sud, e non entriamo in questo discorso per piacere, con le solite trovate. Si sa, basta, le cose non si negano.

Lavori pessimi, faticosi etc che fan solo immigrati: BALLE.
Ce ne è di gente italiana che fa gli stessi lavori: manovale, operaio agricolo e chi più ne ha più ne metta.
Con la crisi sono stati lasciati a casa anche tanti di questi, che fanno lavori da "immigrati".

Lo stato italiano è scandaloso nella riscossione dei tributi, è uno schifo, studi di settore etc, poi uno certo che si vede costretto ad arrangiarsi come meglio può.
Perché per guadagnare 15000 all'anno piuttosto che rischiare in un'attività vado poi in fabbrica eh, stiamo per fare quella fine qua se il sistema non cambia, magari in quello che tantissimi paesi europei hanno, la fattura come documento per la detrazione dalle imposte, non so se lo conoscete..
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Messaggioda talismano il ven feb 06, 2009 2:42 pm

secondo me una cosa del genere non è possibile fisicamente.
I provider Italiani dovrebbero essere in grado di filtrare un numero di porte e server praticamente infiniti. Cioè basterebbe fare una connessione con proxy bho americano e voilet.
Secondo me è una trovata per fare qualche soldo....
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Messaggioda themucco il ven feb 06, 2009 3:12 pm

Talismano, filtrare la roba è una cazzata, rallenta eventualmente il sistema ma non è difficile purtroppo.
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Messaggioda Marco Aquila il ven feb 06, 2009 6:29 pm

dylan86 ha scritto:
DannyK ha scritto:quoto loredaphne.

se le intenzioni sono queste le appoggio.

ripeto, appoggio l'idea di partenza, non eventuali alterazioni di questa che porteranno a chiudere qualunque cosa vada contro l'ideologia al potere.


a mio avviso il confine tra controllo leggittimo delle indecenze e repressione della libertà individuale è molto sottile e facile da superare....


Ci tengo particolarmente a quotare entrambi.
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Messaggioda Shanik il ven feb 06, 2009 6:43 pm

ormai ci stiamo avviando verso una nuova era fscista.. :cry: :oops: :x
Ultima modifica di Shanik il ven feb 06, 2009 7:04 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda marcods86 il ven feb 06, 2009 7:03 pm

io non credo sia un caso, di tutti questi provvedimenti, satelliti, internet... tutto ciò che va contro lui ha qualcosa contro, sia in minima che in grande parte...
non penso ci vorrà molto per oscurare youtube con un provedimento del genere, e da li tutte le conseguenze...
"scrivere citazioni di gente colta e famosa fa molto figo" - Marco Cioèio -
xtremeflier ha scritto:professionisti come bizio, marcods, marco aquila e pure di quell'antipatico psicolabile di dave grohl

Xanadu ha scritto:James è giusto.
Fidatevi di James.
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Messaggioda kom il ven feb 06, 2009 7:04 pm

è un provvedimento che dovrà essere applicato con buonsenso,perchè potrebbe essere facilmente soggetto ad abusi.
però non vedo cosa c'entrino gli immigrati
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Messaggioda Flacco il ven feb 06, 2009 7:08 pm

kom, vedi, la gente cerca sempre di sollevare polveroni, tirando in ballo qualunque argomento valido e adatto a creare casino :x
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Messaggioda Barattolo il ven feb 06, 2009 7:53 pm

Stavo per dire "Beh, ma gia' si fa per i siti di scommesse illegali e quelli pedopornografici, in fondo potrebbe esserci un uso sensato di questa cosa", finche' non ho letto questo
sl0wg33k ha scritto:Il senatore D'Alia ha commentato: "In questo modo diamo concretezza alle nostre iniziative per ripulire la rete, e in particolare il social network Facebook, dagli emuli di Riina, Provenzano, delle Br, degli stupratori di Guidonia e di tutti gli altri cattivi esempi cui finora si è dato irresponsabilmente spazio."

Cazzo, come motivazione di questa stronzata (perche' ora sono convinto che lo sia) si usa una delle piu' grandi bolle di sapone che abbia mai visto? Basta andare su facebook e guardare le pagine di questi "emuli di Riina" per rendersi conto che non sono piu' seri di una barzelletta sui nazisti
"An artist is someone who produces things that people don't need to have but that he - for some reason - thinks it would be a good idea to give them."
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Messaggioda Il temibile Joe il ven feb 06, 2009 8:00 pm

Potrei fare un copia-incolla dal mio post nell'altro topic...speriamo di laurearmi alla svelta e di scappare da qualche parte, in un paese un pò più democratico...che so, lo sri lanka :x
PER SEMPRE Portaborse Ufficiale del COMPIANTO PWSMNonchèReBoiaMaster :tru
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Messaggioda RiKiller il ven feb 06, 2009 10:25 pm

Ho una sola parola: Bastardi.
Mapex Saturn Subsonic 24", 14",16",18"
Snares: Mapex Saturn 14x7 with Die cast hoops (regal blue sparkle) e 14x6,5 (sterling sparkle) , TamaBirch 10x5,5.
Large Cymbal Setup: HHX stage ride 20", Meinl Byzance Dual Crash Ride 20", Meinl M series 14 medium Hi-hat, Paiste 2oo2 China 18", Sabian Chopper 12", UFIP tingle cup 4".
Small Cymbal Setup: HHX Stage ride 20", Meinls Dual crash-ride 20", Meinl m-series hats 14"
"Se oggi non ti eserciti con il tuo strumento,lo saprai solo tu. se non lo farai neanche domani lo sapranno gli altri membri del tuo gruppo. Fallo un'altro giorno e se ne accorgerà il pubblico."
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RiKiller
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Messaggioda souldrum il ven feb 06, 2009 10:54 pm

Ora....sinceramente qualcosa non va........ma non tanto nel provvedimento, che mi vedrebbe daccordo (evitare l'istigazione a delinquere per me e' prevenzione sulla sicurezza)......quanto sul fatto che in teoria, in effetti, dovrebbe esservi un corpo come la polizia, che dovrebbe seguire queste cose.......quindi indagare e bloccare siti con materiale illegale (come gia' avviene), ma anche prevenire, controllando eventuali istigazioni......
A chi ha, ad esempio, appoggiato lo stupro degli ultimi giorni, come punizione, oltre alla multa a chi ha offerto il servizio di hosting (che a sua volta dovrebbe controllare la correttezza morale e legale di cio' che ospita), gli altri li prenderei e li metterei in una stanza coi familiari delle vittime, facendo ripetere le cagate sparate sul web......

Volete tutta la liberta' del mondo?......ben venga!......ma non incazzatevi quando il vostro vicino vi accoltella.....e non preoccupatevi che i contenuti di internet, per gli adulti, sono come i cartoni animati per i bambini........e influiscono molto sul modo di comportarsi........

Il problema e' capire dov'e' il punto d'equilibrio........ma un equilibrio, quindi una regola, DEVE ESSERCI!.........
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souldrum
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