Consigli per gli acquisti - mixer

[FBO]

Carissimi, un saluto a tutti. Non frequentavo questo forum da anni, vedo che è ancora in salute (questo!), quindi posto qui volentieri il mio quesito.

Amplifico la batteria nei live con quattro microfoni (due overhead, cassa e rullante) ed al momento uso 4 ingressi XLR del mixer della band. Vorrei però avere un po' più di controllo sui miu suoni.. e far risparmiare qualche ingresso al mixer! E poi magari prendere un altro microfono per l'hh.
Per cui sto cercando di capire quale mixer potrebbe fare al caso mio, un mixer da usare quindi solo per la batteria, e poi inviare il segnale al mixer principale

Vedo (sugli store online) che per avere 4-6 XLR in genere si deve andare su mixer con 12 canali, e mi chiedo se questo sia veramente necessario. In altre parole, non potrei usare un adattatore XLR-Jack sui miei microfoni per entrare nel mixer senza XLR? qual è il vantagio di usare XLR (a parte l'alimentazione dei mic a condensatore, che cmq posso risolvere con la pila).

Seconda domanda: è preferibile prendere un mixer con effetti incorporati? a me serve giusto un po' di riverbero, in genere provo a tirare furi un buon suono anche senza amplificazione, quindi non ho bisogno di super effetti.

Vi ringrazio molto e scusate le domande molto "base", ma per me questo è davvero un argomento nuovo.

[edmondo]

I Behringer per me se non vuoi spendere troppo. Leggi inoltre qui viewtopic.php?p=82679

[FBO]

Grazie mille Edmondo.

Il topic citato sicuramente mi aiuta. Tuttavia non è mi e' ancora chiaro se devo puntare ad un mixer con tanti ingressi XLR quanti microfoni ho, o se per i microfoni potrei usare anche gli ingressi jack (risparmiando quindi sul numero di canali, sulle dimensioni e sul prezzo - non e' che voglio risparmiare a tutti i costi, ma a parita' di spesa potrei prendere un mixer con meno canali ma più qualita').

Qual e' il vantaggio di usare ingressi XLR (parliamo ovviamente di microfoni)?

In ogni caso, preciso che l'esigenza non e' registrazione, ma amplificazione live.

Grazie.

[edmondo]

Io sono per avere un Tuo mixer, ed essendo Live (dappertutto....) lo utilizzerei per 2 mic rullo, 2 cassa; uno Hats; uno per ogni tom e due over: per cui mi farei un bel 12 canali di buona qualità ed andrei Flat con 2 cavi al mixer principale (un bel riverbero personale alesis e sei al completo).

[bumbato]

gli ingressi, i cavi, ed i microfoni xrl sono certamente più professionali e di qualità migliore perchè raccolgono meno rumore di fondo rispetto ai microfoni a jack. Peraltro una mixer con ingressi xlr può ricevere anche jack, no viceversa (a meno che non usi un commutatore).

Non ho capito quanti ingressi vuoi.
per la batteria è tutto un dire, si va da 2 a 12, 13, 14, ecc... ai quali si possono affiancare altrettanti mic, cavi, aste ( e soldi).
Molti mixer hanno sia ingressi xlr sia jack.
per i panoramici molto meglio xlr direi, ma occorre capire quanto vuoi spendere, quante mandate vuoi.
oggi ci sono mixerini che hanno FX di tutto rispetto, e potrebbe esserti sufficiente un mixer con fx senza aggiungere un reverb esterno.
qualche nome? certamente Yamaha, Mackie ma anche molti alti.

l'idea di avere un Tuo mixer come propone edmondo, la quoto al 100% per molti motivi, dalla regolazione al momento, alla riduzione della lunghezza dei cavi. purtroppo spostandosi, non avrai mai la regolazione giusta prefissata perchè basta poca differenza di distanza microfonica a far rimettere mano alle regolazioni.
quindi si al tuo mixer.
il problema potrebbe essere che le cuffie che usi come monitor per controllare come esci potrebbero essere insufficienti e un orecchio esterno e lontano a volte si renderà insostituibile anche se il tuo orecchio potrebbe essere ottimo.

[FBO]

grazie mille!

@Edmondo: certamente l'idea e' quella di un mixer mio, per poi arrivare a quello principale con due cavi. Mic per ora ne ho quattro e mi trovo bene, ma giustamente se devo comprare un mixer voglio anche pensare in prospettiva. Solo una curiosità: ma per arrivare ai 10 mic che proponi, hai preso un mixer con 10 ingressi XLR? (almeno 16 canali, quindi). Oppure hai "sacrificato" qualche mic su ingresso jack?

@Bumbato: quindi XLR per via della qualità, OK, chiaro. Per il numero di ingressi, vedi sopra, direi almeno 6 XLR, che mi porta a pensare che mi ci vorrà un mixer a 12 canali. Microfoni e cavi per ora non sono previsti (nuovi, intendo) per cui la somma la investirò tutta sul mixer.

Veniamo quindi alla prima idea concreta - grazie ai vostri consigli: Yamaha MG12 XU. Questo, oltre ad avere 6 XLR, ed essere Yamaha (ho letto consigli in tal senso anche in altri thread), ha gli effetti, che potrebbero risparmiarmi l'acquisto di un riverbero a parte.

Che ne pensate?

[bumbato]

attenzione, ha
4 ingressi xlr mono
2 ingressi stereo xlr/jack (totale 4)
4 ingressi jack/line che convogliano in uscita stereo e separata (per coppia di ingressi)

questo significa che:
puoi assegnare il pan ai solo 4 ingressi mono.
i 2 ingessi xlr/jack stereo in pratica dovrebbero essere solo bilanciabili (credo) quindi L e R niente miscelazione ma solo sottrazione.
Lo stesso vale per gli ingtrssi jack/line, (credo).

Così, puoi mettere cassa e rullo in centro, magari i 2 tom li orienti uno un po' L l'altro un po' R, il resto degli elementi credo che starà tutto a L o a R, quindi, dovrà essere il pan del mixer successivo a "stringerti" la batteria.
tu potrai intervenire di volume e di fx.
http://www.musicartenet.it/14836/yamaha-mg-12-xu-.jpg

[FBO]

capisco. Quindi forse meglio passare ad altro mixer, che a parità di prezzo potrebbe darmi più ingressi XLR mono.
Oppure spendere di più ed andare sul 16 canali.

Altra domanda: questi mixer con interfaccia USB... cosa è relamente possibile fare da computer? Non sono schede audio, quindi non credo potrò registrare/editare/effettare una traccia per canale. Qualche esempio di funzione realmente utile in un contesto live? (il computer sarebbe quantomai scomodo, ma se ci si potesse fare qualcosa di utile, ci farei un pensierino).

Grazie.

[bumbato]

ci registri i riproduci su computer mediante tecnologia DAW, su Cubase per es.
https://it.wikipedia.org/wiki/Digital_audio_workstation non so con quali risultati.

non saprei se i conviene aggiungere 140euro e passare al superiore.
aumento di ingombro, peso e spesa giustificati dall'uso?
in pratica, ti servirebbe?

[FBO]

ci registro, ok (ma al momento non mi interessa granché), ma non posso (immagino) intervenire ad esempio sugli effetti dei singoli canali, per trattare i suoni in diretta prima che vadano a finire nel mixer principale. Sarebbe l'unica cosa che potrebbe essermi utile in un live, credo.

E per la scelta.... bel problema, in effetti. Il 12 canali andrebbe bene per come sono messo oggi, il 16 è un discorso di prospettive a medio/lungo termine.... Ci penserò! Intanto grazie mille.

[bumbato]

tu live vorresti passare per il tuo mixer, finire nel pc, su un programma che ti dà fx, andare in una scheda audio, e con altre due uscite stereo (quelle della scheda) andare ad un mixer principale?
io sconsiglierei, meno tappe meno incognite.

forse meglio un mixer con 2 mandate effetti ed il compressore
http://it.yamaha.com/it/products/proaud ... mode=model
http://www.musik-produktiv.co.uk/pic-01 ... _03xxl.jpg

[FBO]

no, non è davvero necessario! Né la prima opzione (in effetti non avevo pensato che dal computer poi devo passare per una scheda audio!), né la seconda!

non ho in mente chissà quali effetti. L'intenzione era solo quella di avere un mixer mio, di qualità, per avere "la situazione sotto controllo", e, semmai, anche un po' di riverbero. cose che direi trovo nell'MG12 XU (ed in altri!).

[bumbato]

[FBO]

certo, una volta comprato torno qui, perché avrò certamente mille domande su come usarlo

[bumbato]

torni senza alcuna garanzia, io non ce l'ho. ci vorrebbe qualcuno che lo ha già
ma è solo un mixer, non dovrebbe essere molto difficile.
intanto comincia a scaricarti e leggere il pdf




https://www.google.it/search?q=+Yamaha+ ... f+italiano

[FBO]

sì infatti. sicuramente molti qui sanno usare un qualsiasi mixer meglio di me!

[edmondo]

BUmbato ha ragionissima. A me cassa e rullo andavano direttamente nel Mixer Principale.....> O sennò puoi optare per 2 behringer piccoli da 6 messi uniti insieme così raddoppi i canali....Ma è chiaro che per poter far funzionare tutto ci vuole uno come Bumby, un tecnico capace di mandare tutto al suo posto. Per esempio, non dimentichiamoci che per mettere il microfono sotto, allo snare del rullante qui ti ci vuole in contro-fase .........altrimenti annulli sia sopra che sotto il rullo!!! Ma se non hai cognizioni tecniche in materia, devi come GIUSTAMENTE FAI consigliarti bene e meglio....Altrimenti o ti trovi roba superflua, oppure ti trovi roba che non ti funziona al massimo per QUELLO CHE TI SERVE davvero!!

[FBO]

infatti.

per il consiglio sul mixer, meglio di così non potevo trovarmi. Per tutto quello che è posizionamento microfoni ecc. ho sempre cercato di documentarmi leggendo e guardando tutto quello che trovo sul web... e ovviamente chiedendo anche di persona, quando mi capita, a chi ne sa di più.

[themucco]

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_m ... 07205.html
Questo costa il giusto e funziona bene.
Se lo ritrovi è fuori produzione, io avevo della xxl l' xm2204, che è veramente molti-funzionale:
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_x ... .html#pics
Ottimo per i live il fatto di avere insert su ogni canala xlr e compressere, come pure avere ben 4 aux, non da tutti anzi!

Io ho uno yamaha mg166cx senza usb, fantastico... però costa un botto, trovavo per fortuna praticamente nuovo a meno della metà del prezzo di listino, l'ho preso al volo!

[FBO]

OTTIMO! grazie! Ho dato un'occhiata anche all' MCL16, ma mi sembra esagerato per la mia esisgenza... l'8 mi pare OK.

Mi sa che lo prendo.

[bumbato]

qui puoi scaricarne il manuale http://www.xxlinside.com/serie-mc/mcl8p ... ge.tpl.htm