quanto è dura farsi apprezzare dagli altri musicisti?PLAYIN

[Nikraider]

Ovvio che il batterista deve adattarsi. Sapersi adattare è tutto. Però non è il massimo sentirsi dire cosa fare... E poi c'è modo e modo. Io ho detto in base a quanto descritto nel primo post.

Comunque col mio gruppo ci veniamo sempre incontro, ci scambiamo pareri e si lavora così...
Se invece devo andare via di jazz, è tutta un'altra storia: li è d'obbligo che, ad esempio, il charly stia sempre preciso dentro ai quarti, sennò chi lo sente poi il bassista

Ok, adesso sto enfatizzando parecchio! Comuqnue apprezzo sempre un 4/4 semplice fatto bene che un assolo assurdo (intendete quello che voglio dire).

[Bizio]

se parliamo di musica di insieme .. non c'è genere che tenga , ognuno ha il proprio ruolo e lavoro da svolgere ... anche nel freejazz esistono obbligati e parti da rispettare .
Se non si usa intelligenza musicale non si và da nessuna parte ... conosco troppi batteristi bravissimi tecnicamente che non sanno suonare con gli altri .. perchè mentre suonano pensano al guppo a 15 da infilare in posti dove non c'entra un emerita cippa.
mentre suoni devi ascoltare il mood ..il groove .. far camminare il brano .. ascoltare la melodia ..ascoltare cosa fà il basso , la chitarra e supportarli ... spesso e volentieri sento batteristi su un solo di chitarra o di qualsiasi altro stumento .. suonare a palla di cannone sopra senza alcun rispetto altrui ... nulla di più sbagliato ... è come se su un vostro solo .. il bassista o il chitarrista fanno il loro solo ..
percui .. c'è il solo di chitarra ??? .. bene ...abbassa la dinamica e valorizzalo supportandolo senza distogliere l'attenzione da esso ..
avrai il tuo spazio per fare sentire la tua bravura ... basta il groove o solo un fill fatto con i controcazzi ...
quei batteristi che rullano da inizio a fine concerto .. personalmente mi annoiano .. ma non solo a me dosare..dosare..dosare.

[talismano]

in effetti è anche più emozionante aspettare "quel" momento della canzone per fare la chicca e il resto essere umili e servizievoli al pezzo stesso.

A parte questa piccola digressione a me non è mai successo che mi dicessero che non suono bene, ho sempre cercato di comporre e di suonare assieme agli altri, riconoscendo i miei limiti e discutendo di come avanzare come gruppo.

Mi è capitato purtroppo o per fortuna, di rinunciare incarichi per motivi di difficoltà tecnica o perché suonavo con persone che non mi dicevano niente..

[Nikraider]

Ma sono della tua stessa idea.... Bisogna saper quando è il momento di spingere, quanto è il momento di stare tranquilli, quando accompagnare e così via...

Io dico però che la cosa deve essere reciproca.

[MetalDomination]

"quei batteristi che rullano da inizio a fine concerto personalmente mi annoiano .."

... mi sento preso in causa ...

In effetti mi odio per questo... sono un casinista
Però fin'ora ho trovato gruppi che apprezzano sta cosa... mi è andata bene diciamo

[Bacchettina]

erase and rewind

[SignoriDrums]

Quoto Bizio, ma il punto secondo me è un altro. Qui non si parla neanche di musicisti. Questi che fanno 'sti discorsi sono i primi a non sapersi rapportare con un gruppo. Magari il loro strumento lo sanno anche suonare, ma non hanno la più pallida idea di cosa vuol dire fare musica.
Quello che dice Bizio è verissimo, ma si parte dal presupposto di aver a che fare con musicisti.
Questa gente una mentalità così non ce l'avrà mai, purtroppo.
Bye!!!
M.

[Yami]

Quoto assolutamente bizio..per valorizzare le proprie doti di batteristi..basta un semplicissimo stacco/fill d'effetto..avete presente quando tutto si ferma e si sente solo il fill di batteria?
che goduria

[jumpy]

personalmente non ho mai avuto grossi problemi, anche perchè il 90% dei musicisti con cui ho suonato di batteria non capiscono nulla, e quindi ho sempre fatto quello che ho voluto, e nessuno mi ha detto nulla, anzi di solito le mie idee vengono lodate da tutti!

c'è anche da dire che ci tengo al mio "spazio", per cui se trovo qualcuno che mi dice cosa fare lo mando a fare in ... e me ne vado (o se ne va lui/lei)...

[Nikraider]

L'importante è non suonare in playback

[hyunkel]

bè credo che per essere apprezzati bisogna suonare il giusto e farlo bene

il miglior complimento che mi è stato fatto è stato
" ah ma tu non hai il doppio pedale??? cazzo mi sembrava che ad un certo punto stessi facendo un tappeto con in doppio....."
io nel mio piccolo mi sono sentito un eroe

[martino84]

nemmeno io mi sono letto il topic, salvo un po' di post all'inizio..

comunque io penso esattamente l'opposto di quello che qualcuno diceva all'inizio: per quel che mi riguarda il batterista non è assolutamente visto come un muscista minore (magari da un pubblico ignorante sì, ma non da dei musicisti), a partire dal fatto che siamo "merce rara". già questo ci dà dei punti base in più, anche se alla fine tutto dipende da come suoniamo.

sinceramente sono rimasto molto dispiaciuto nel leggere che diversa gente non abbia apprezzato il tuo modo di suonare, ma qui è anche questione di come suoni te...
magari è la gente con cui hai suonato che è eccessivamente critica e rompi scatole, ma magari forse (e dico forse, perché non so conme suoni) vedila anche come una critica costruttiva per migliorare.

[Bizio]

Martì .. al publico "ignorante" (comune) piace la batteria ... eccome se gli piace .. basta una rullata e un pò di circo per mandarli in esaltazione.
è proprio il concetto di base che è sballata.. disciminazioni tra musicisti ... se un musicista ha le palle e suona come deve suonare .. viene apprezzato sia chi suona l'ottavino che il violoncello .. è matematico.
il concetto è sul post precedente .. bisogna suonare per la musica e non per se stessi , altrimenti non è più musica ..è casino.

[makeda_1]

Assolutamente d' accordo!! Io penso che la propria capacità di suonare deve essere al servizio della musica, il che significa che se serve un 4/4 semplice lindo e pulito devo fare questo non altro. Spesso ascolto in giro batteristi che su pezzi che richiedono semplicità devono per forza aggiungere doppia cassa, fill funambolici che se da un lato fanno effetto su un certo tipo di pubblico dall' altro snaturano il brano e chi di musica un pò se ne intende se ne accorge. Ascoltando i grandi batteristi per esempio nel pop italiano che è caratterizzato da una grande pulizia di esecuzione, si capisce questa capacità di rendere il brano al meglio. Dall' altro lato se è richiesto un batterismo complesso va fatto quello, però in questo caso se semplifichi il pezzo (entro certi limiti) va bene uguale. Ricordo di avere letto tempo fa un' intervista a Bill Bruford che affermava la sua progressiva tendenza a semplificare l' esecuzione, a "togliere".......e lui non è certamente un batterista dell' ultima ora.

[martino84]

bizio, però non puoi negare che uno che non se ne intende di musica e che magari guarda un concerto, che so, di ligabue, l'unica cosa che trascura è proprio il batterista...
gli occhi infatti sono sempre per il cantante o per il solista di turno.
la posizione poi (spesso poco illuminata e dietro a tutti) contribuisce ancora di più.

per quel che riguarda la discriminazione tra musicisti, posso dirti che in base alla mia esperienza il mio ruolo è sempre stato rispettato, nessuno mi ha mai detto che fare in maniera sgarbata.

[Bizio]

naa.. la gente trascura il batterista quanto il tastierista e il bassista ... logico che il chitarrista ha più spazio ... ma in quel genere la batteria và suonata in quel modo e con quelle parti .. sono perfette , sfido chiunque a suonare o creare una parte tipo" urlando contro il cielo" in maniera migliore ... e poi ti assicuro che suonando con liga .. metti una cassa in 4 e vedi 50000 mani in cielo che battono al tuo tempo ... è una goduria e soddisfazione che nessun solo ti può dare.

[Jagan]

il batterista non si vede,ma si sente

[hyunkel]

e che è ??una loffa??^^ hahaha
scusate l'off topic ma mi è scappato...

cmq io quoto martino

ovunque ho suonato o dovunque sono andato a sentire concerti o saggi altro

quando sbaglia il batterista non se ne accorge nessuno
invece se il chitarrista sbaglia una nota o il cantante stecca subito giu critiche su critiche

[The Maus]

dipende dagli sbagli del batterista...

[Jagan]

infatti...quando ho staccato il tempo 20 bpm piu veloce,se ne sono accorti tutti....era cambiato genere musicale

[martino84]

bizio, so bene che le canzoni di ligabue le puoi fare solo così, ma è proprio quello il problema: è per via di come sono concepite che non possono glorificare il batterista nella giusta maniera. la cassa sui quarti di "urlando contro il cielo" farà anche scatenare il pandemonio, ma tra poco nemmeno s'accorgono che è il batterista a farla... sempre per il motivo che il batterista, a meno che non faccia parte di un gruppo dove il suo playing possa spiccare, la gente manco lo nota...

[The Maus]

Beh non per difendere la musica del Liga (che dopo l'uscia del Clan Destino, detesto con tutte le mie forze)...

ma se il tupa-tupa è funzionale per quella canzone non vedo dove sia il problema.

(PS... ascoltatevi il tiro della madonna di Gigi Cavalli Cocchi nei primi 3 album!)

[martino84]

ma non dicevo che non è funzionale, dicevo che non lo caga nessuno

[Bizio]

come non caga nessuno il bassista e il tastierista .. poggipollini normale abbia più spazi e notorietà .. fa il chitarrista è frontman e fà 30 soli in una serata ...
ma ciò non significa che se per tuo esibizionismo dell'apparire , suoni a cazzi tuoi i brani liga con 7500 rullate sovrastando il resto della band .. non stai facendo musica .. stai suonando a cazzi tuoi non rispettando nè i tuoi compagni , nè la musica .
se vuoi apparire ed essere il protagonista frontman ... fai direttamente il chitarrista o il cantante .. o sennò il batterista a casa tua e sei il number one .. il concetto è molto semplice.

[Jagan]

io amo quest'uomo....

[martino84]

come non caga nessuno il bassista e il tastierista .. poggipollini normale abbia più spazi e notorietà .. fa il chitarrista è frontman e fà 30 soli in una serata ...
ma ciò non significa che se per tuo esibizionismo dell'apparire , suoni a cazzi tuoi i brani liga con 7500 rullate sovrastando il resto della band .. non stai facendo musica .. stai suonando a cazzi tuoi non rispettando nè i tuoi compagni , nè la musica .
se vuoi apparire ed essere il protagonista frontman ... fai direttamente il chitarrista o il cantante .. o sennò il batterista a casa tua e sei il number one .. il concetto è molto semplice.

ma almeno il bassista e il tastierista sono davanti, illuminati, possono fare head banging...insomma, il pubblico almeno li vede, il batterista nemmeno quello.
poi mica ho detto che il batterista di liga deve suonare pezzi fusion sopra la sua musica, ho semplicemente detto che le sue parti (che devono restare come sono, perché sono le uniche parti possibili per quel genere) sono trascurabili per i più.
magari uno che è musicista nota qualche bel fill, il tocco, l'impostazione etc...uno che non ha mai preso due bacchette in mano no di certo!
è quindi una questione di genere. un batterista jazz o fusion o prog avrà molta più visibilità di uno pop.

[Bizio]

mah.. io suono pop da una vita .. non mi sono mai sentito dietro , anzi spesso e volentieri vedo molti ragazzi sbavando sulla batteria .. e non cagano il cantante nè chitarrista ... mai sofferto di complessi di inferiorità nè di visibilità .... fai il tuo lavoro bene anche nel liscio .. e vedrai che le tue belle soddisfazioni te le togli .. normale che se fai cagate non ti si filano di pezza.
cmq ... se vuoi fare il batterista stai dietro la batteria e più in alto a tutti .. imponente ..
altrimenti si è sbagliato strumento ... ci si compra una bella chitarrina e via a fare banging !!!

[martino84]

mettiamola su questo piano, prendendo in esame un grande batterista:
thomas lang, di cui tutti conosciamo l'inconcepibile talento e bravura nella batteria, mi pare abbia registrato qualche canzone di gianna nannini (correggetemi se sbaglio)
ora, si fa più notare il thomas lang che suona "sei nell'anima" o il thomas lang animale da palco che fa fusion a tutto spiano?
con questo non voglio dire che il lang vistuoso è meglio, ma semplicemente che oggettivamente si nota di più rispetto a quello lineare, da accompagamento.

[Bizio]

ma che ragionamenti sono martì !!!
grazie alla minkia .. và in giro DA SOLO a fare dimostrazioni e seminari facendo il circo ..
( perchè è circo ..da non confondere con la musica )... , voglio vedere se non ha attenzioni su di se
comunque sinceramente .. giri e giri e non ho capito dove vuoi arrivare ..
il batterista cosa dovrebbe fare .. sentiamo

[makeda_1]

Esiste un grande EGO ed un piccolo ego. Il piccolo ego corrisponde all' IO più profondo e proficuo, il grande EGO corrisponde all' io più superficiale e meno proficuo. Questo vale in tutti i campi e le attività umane