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Full stroke, upstroke, downstroke e tap

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda Pippo il mer dic 21, 2005 12:05 pm

Segno del destino, ho ricevuto il nuovo, bellissimo libro di John Riley (Jazz Workshop) qualche giorno dopo che il mio maestro aveva notato qualche difetto nel mio upstroke...

Il libro contiene una serie di esercizi di base per rullante che secondo me sono fondamentali. In pratica sono una serie di paradiddle classici (RLRR LRLL) con tutte le possibili combinazioni di accenti.

L'esercizio consiste nel curare i movimenti delle mani preparando per tempo i colpi che possono essere di quattro tipi:

full stroke: colpo accentato che prepara ad un successivo colpo accentato, per cui la bacchetta parte alta, colpisce e torna alta;

downstroke: colpo accentato che prepara ad un successivo colpo non accentato, per cui la bacchetta parte alta, colpisce e resta bassa;

upstroke: colpo non accentato che prepara ad un successivo colpo accentato, per cui la bacchetta parte bassa, colpisce e torna alta;

tap: colpo non accentato che prepara ad un successivo colpo non accentato, per cui la bacchetta parte bassa, colpisce e resta bassa.

Per esempio, nel primo esercizio:

RLRRLRLL ... (neretto significa colpo accentato)

il primo colpo ? un downstroke, il secondo ? un upstroke, il terzo e quarto sono due "tap".

Invece nell'eserecizio seguente

RLRRLRLL

il primo colpo ? un downstroke, il secondo ? un full stroke, il terzo un tap ed il quarto un upstroke.
Combinate questi movimenti con tutti i possibili accenti su due paradiddle e ne viene fuori un condizionamento fondamentale per le mani. Riley raccomanda di partire a 50 bpm (paradiddle in ottavi). Bello no?
Ultima modifica di Pippo il gio dic 22, 2005 9:30 am, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda JackIlBlack il mer dic 21, 2005 12:14 pm

anche il mio prof. ha notato un difettuccio nell'upstroke ma per assurdo solo nella mano destra (io sono destro) che mi ha lasciato alquanto stupito. poi mi ha spiegato che pu? starci in quanto, per i destri, suonando i vari groove, il backbeat sul rullante viene dato con la sx che per preparare il colpo ? "costretta" all'upstroke.
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Messaggioda JackIlBlack il mer dic 21, 2005 12:15 pm

perdonatemi il lessico :oops:
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Messaggioda BRUFORD il mer dic 21, 2005 2:11 pm

bene! sono contento di avere puntato fin da subito su questi esercizi! ho un maestro che ? bravo ma insegna solo a me perch? non ? il suo lavoro principale, come esercizi siam partiti subito da cose abbastanza difficili curando molto l'impostazione.
per imparare a farli per? facevo tutto a una mano 4 x 4 all'inizio e poi li ho applicati sui paradiddles.

RRRR LLLL RRRR LLLL con tutti gli accenti possibili e questo lui lo chiama il "buddy rich".
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Messaggioda catastrophy il mer dic 21, 2005 2:52 pm

per quanto riguarda i colpi principali (usati poi soprattutto per la moeller technique...down,tap,up) ? secondo me ottimo anche il libro di dom famularo - it's your move con mille esercizi, ottime spiegazioni ecc.
per? parlami delle altre cose che ci sono nel jazz drummer's workshop perch? sono indeciso se comperarlo oppure no... alcuni mi han detto che praticamente ? una collezione dei suoi articoli del modern drummer.... ma dato che a me di modern drummer degli ultimi anni ne mancano tanti ci sto pensando....se si ha gi? gli altri due riley, questo cosa da in pi?? riprende cose gi? trattate in the art of e beyond bop drumming o sono cose "nuove" (rispetto agli altri due)? a parte gli esercizi di tecnica per il resto ti sembra che valga la pena averli tutti 3?
grazie
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Messaggioda Pippo il mer dic 21, 2005 3:00 pm

Sicuramente si, non c'? alcuna ripetizione. Per esempio viene approfondito molto il discorso sui tempi dispari; analisi di numerosi batteristi; tecnica di rullante; warm up, Moeller; eccetera. Veramente un'ottima aggiunta ai primi due libri.
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Messaggioda catastrophy il mer dic 21, 2005 3:33 pm

Pippo ha scritto:Sicuramente si, non c'? alcuna ripetizione. Per esempio viene approfondito molto il discorso sui tempi dispari; analisi di numerosi batteristi; tecnica di rullante; warm up, Moeller; eccetera. Veramente un'ottima aggiunta ai primi due libri.

ok, perfetto grazie (certo che riley ci sa proprio fare...i suoi metodi sono tutti ottimi... l'unica cosa che dovrebbe far cambiare...... ? LA RILEGATURA...azz non ? possibile che tutti i libri della manhattan music/warner bros. siano rilegati bene e invece in quelli di riley si stacchino subito le pagine...dimmi che questo ? rilegato meglio degli altri due....ti prego;) )...
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Messaggioda Pippo il mer dic 21, 2005 3:44 pm

Questo ? rilegato meglio degli altri due. 8)
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Messaggioda wizedo il mer dic 21, 2005 4:31 pm

scusa pippo se ti contraddico ma...

siccome leggo nella seconda variante che i primi due sono accenti, non dovrebbe essere :
full,down,tap,tap
anziche
down,full,tap,tap ?
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Messaggioda catastrophy il mer dic 21, 2005 5:30 pm

wizedo ha scritto:scusa pippo se ti contraddico ma...

siccome leggo nella seconda variante che i primi due sono accenti, non dovrebbe essere :
full,down,tap,tap
anziche
down,full,tap,tap ?

no, guarda lo sticking.... la destra sta gi? perch? seguono (dopo il full di sinistra) due colpi non accentati...invece la sinistra sta su perch? il prossimo colpo di sinistra ? accentato (sarebbe il quinto colpo)...
praticamente se pensi RLrrLRll...se vuoi capire la questione dei full, down, up, tap basta pensare alle mani una alla volta...

cio? destra: R rr R....
sinistra: L L ll
perci? per la destra prima fai un downstroke, poi tap, up...
per la sinistra invece full, down, tap, up...
ma dato che poi devi unire le mani con lo sticking del paradiddle la sequenza ?
Down(R), full(L), tap (r), up (r), Down (L), full (R), tap (l), up (l)...
lo spiega bene anche chaffee in uno dei suoi volumi di cui io non so mai i nomi (ovvero quale esercizio sia in che volume...)...

guardando bene cos'ha scritto pippo in effetti il quarto colpo sarebbe upstroke e non tap...ma non c'entra con quello scritto da te wizedo...
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Messaggioda wizedo il mer dic 21, 2005 7:42 pm

ah gi?!!!! che peerla! :ros :ros

in effetti non consideravo l' alternanza delle mani e soprattutto non guardavo l' insieme del paradiddle.

Meno male che l' ho chiesto. Senn? mi annodavo ancora di pi? del solito.. heeheh
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Messaggioda Pippo il gio dic 22, 2005 9:31 am

Giusto! :oops: Ho corretto il testo! :ros

catastrophy ha scritto:guardando bene cos'ha scritto pippo in effetti il quarto colpo sarebbe upstroke e non tap
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http://www.youtube.com/watch?v=NP5_CJg7oKQ

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