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Atto d'amore , donare gli organi

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda Bizio il ven mar 13, 2009 7:19 pm

spesso e volentieri non amo la politica della chiesa e di chi la rappresenta, ma in questo caso dò pieno appoggio al messagio del papa ... e promuovo un vero atto d'amore.
donare gli organi ..
(Ansa)
Benedetto XVI, quando era cardinale, si era iscritto all'associazione per la donazione degli organi, dicendosi disponibile ad offrire i suoi. E' quanto emerge dal sito dei donatori di organi, che riportava una frase pronunciata da Ratzinger. 'E' lecito aderire, spontaneamente e in piena coscienza, - aveva detto il Prefetto della Congregazione per la Dottrina della fede - alla cultura dei trapianti e della donazione degli organi. Io sono iscritto da anni: e' un atto d'amore'.


vi allego dei link per aderire , si fà online .. io l'ho fatto lo scorso anno.
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per documentarsi
http://www.aido.it/


per iscriversi
http://www.aido.it/carta-donatore/carta-donatore.htm


con questo però auguro a tutti lunga vita fino a 150 anni :B
Ultima modifica di Bizio il ven mar 13, 2009 7:57 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Dave Grohl * BANNED * il ven mar 13, 2009 7:54 pm

lo faccio subito, non sapevo si potesse fare online
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Messaggioda Bizio il ven mar 13, 2009 8:00 pm

:o misà che hanno tolto la tessera online io l'ho fatta a settembre .. ora controllo se ritrovo il form per la tessera on line.

eccola
http://www.martarusso.org/donocard.html

ahhh nel link precedente .. anche del sito della AIDO , basta stamparla compilarla e portarla sempre nel portafoglio.
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Messaggioda Stax il ven mar 13, 2009 8:07 pm

Favorevolissimo!!!
Meno male che ogni tanto la chiesa dice anche qualcosa di sensato...

E' un atto d'amore e di civiltà!
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Messaggioda *Davide* il ven mar 13, 2009 8:11 pm

favorevole :)
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Messaggioda lethal il ven mar 13, 2009 8:12 pm

"spesso e volentieri non amo la politica della chiesa e di chi la rappresenta, ma in questo caso dò pieno appoggio al messagio del papa ... e promuovo un vero atto d'amore.
donare gli organi .."

QUOTO!!!

stavolta chapeau per il papa!!!
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Messaggioda Bizio il ven mar 13, 2009 8:52 pm

:B è un gesto immenso ... una parte ormai inutile di te continua a vivere salvando una vita , un vero miracolo , la morte che genera vita e di conseguenza generazioni future , incredibile.
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Messaggioda robyares il ven mar 13, 2009 8:53 pm

Come aiutare diverse persone con un gesto che non ci costa nulla :tru
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Messaggioda Stax il sab mar 14, 2009 12:29 am

Proprio la scorsa settimana a pochi passi da casa mia una giovane coppia ha perso un bambino di nemmeno 3 anni....

Donando i suoi organi hanno salvato la vita ad altri 3 bambini.
Questi sono eroi.
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Messaggioda bonehead2 il sab mar 14, 2009 12:52 am

Strafavorevole.

Ci vorrebbe più informazione perché ancora tanti credono che quasi ti ammazzino per toglierli :o

Personalmente preferirei fare una fine del genere che rimanere in uno stato vegetativo perenne. Almeno aiuto qualcuno porca miseria!

Anzi, ora mi iscrivo all'associazione equivalente qui in Brasile. E' una cosa molto importante :tru
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Messaggioda Dave Grohl * BANNED * il sab mar 14, 2009 12:58 am

essere mangiato dai vermi. che merda..via gli organi che servono ed il resto bruciato e buttato per concimare e che cazzo :D
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Messaggioda marcods86 il sab mar 14, 2009 1:11 am

amare significa dare
grade Bizio.
"scrivere citazioni di gente colta e famosa fa molto figo" - Marco Cioèio -
xtremeflier ha scritto:professionisti come bizio, marcods, marco aquila e pure di quell'antipatico psicolabile di dave grohl

Xanadu ha scritto:James è giusto.
Fidatevi di James.
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Messaggioda themucco il sab mar 14, 2009 1:47 am

C'è un piccolo problema a monte della donazione degli organi è devi essere vivo per donarli e non morto, i tessuti morti non servono a nulla, non a caso si prelevano da pazienti che hanno dichiarato quello descritto in alto e solo quando per qualsiasi motivo siamo prossimi alla morte.
Un' altro problema è valutare la morte, ancora nessuno può valutare con certezza quando si passa dalla vita alla morte tanto che i medici prima di dichiarti ufficialmente morto hanno bisogno di attuare delle procedure e ci vuole del tempo per capirlo.

Di solito dichiarano la morte celebrale più facilmente, il che basta con una dichiarazione del genere a dare il via agli espianti oppure il permesso lo danno i parenti più stetti (genitori, ecc..) fatto stà che il corpo a cui prelevano gli organi è vivo, a sto punto la donazione non è da morto.

Sulla carta da morti possono farne quello che vogliono degli organi ma chi dice che sei in uno stato irrecuperabile in modo definitivo?

A parer mio c'è da rifletere su questo aspetto della donazione.
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Messaggioda Bizio il sab mar 14, 2009 1:55 am

no mucco , se c'è un lume di speranza non toccano un unghia , mi sono documentato bene a riguardo , c'è un consulto medico accurato .. anche perchè viene comunicato ai tuoi cari che è tua volontà donare e sono loro a dare il benestare finale.
cmq se leggi il link postato c'è scritto tutto per bene :wink:



I donatori di organi sono persone di qualunque età che muoiono in ospedale nelle Unità di Rianimazione, a causa di una lesione irreversibile al cervello (emorragia, trauma cranico, aneurisma, etc) o di un prolungato arresto cardiaco, accertato tramite elettrocardiogramma per almeno 20 minuti,che abbiano prodotto la totale distruzione delle cellule cerebrali causando la morte del paziente per irreversibile e completa cessazione dell'attività cerebrale. Tutti gli organi sono prelevabili. In presenza di malattie infettive trasmissibili, l'idoneità dell'organo al trapianto è scrupolosamente valutata dai medici con specifici esami. In qualche caso, la malattia di uno o più organi non pregiudica la utilizzazione di altri organi o tessuti per il trapianto.

quando avviene la donazione ??

Quando sia stata accertata e documentata la morte encefalica o morte cerebrale, stato definitivo o irreversibile. L'accertamento e la certificazione di morte sono effettuati da un collegio di tre medici (medico legale, anestesista-rianimatore, neurofisiopatologo), indipendenti dall'equipe che effettuerà il prelievo e trapianto. Questi medici accertano la cessazione totale ed irreversibile di ogni attività del cervello per un periodo di osservazione non inferiore a 6 ore consecutive per adulti e bambini in età superiore a cinque anni; non inferiore alle 12 ore consecutive per bambini di età compresa tra uno e cinque anni e non inferiore alle 24 ore consecutive nei bambini di età inferiore ad un anno.
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Messaggioda bonehead2 il sab mar 14, 2009 3:07 am

A rega', se ho il cervello senza ossigeno per più di 20 minuti o è "spento" per 6 ore, per favore, toglietemi tutto ma non il mio Brail :D

Non vorrei risvegliarmi in condizioni pietose o in una bara :o
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Messaggioda Hyjk il sab mar 14, 2009 3:15 am

io quando muoio voglio donare tutto il possibile.
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Messaggioda giac67 il sab mar 14, 2009 10:06 am

io lo farei obbligatorio dopo la morte.
E ' assurdo, come ha detto Dave Grhol, farsi mangiare dai vermi, quando una parte di noi, darebbe una speranza ad altri e per me è anche una soddisfazione (adesso che sono in vita) , sapere che alcune perti di me vivranno dopo che non ci sarò più.
Poi aggiungerei anche la cremazione obbligatoria, almeno si tolgono tutte quelle problematiche dovute allo spazio (specialmente nelle grandi città) nei cimiteri. Senza poi contare agli sprechi, sperperi e accanimenti inutili di soldi, dovuti alle spese (scritte, costo del loculo, bolletta luce tombale ecc.). Insomma, io personalmente, sarei più contento se , dopo morto (togliendomi tutto ciò che fosse utile per gli altri), i miei cari mi mettessero sopra un davanzale del caminetto, perchè in fondo è il ricordo quello che conta e l'anima, non certo la materia e perlopiù avariata e decomposta, i soldi bisogna spenderli per i vivi non per i morti.
Per certe cose, siamo ancora allo stato primordiale...anzi, i primitivi facevano meglio perchè li bruciavano direttamente.
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Messaggioda Marco Aquila il sab mar 14, 2009 10:49 am

Dave Grohl ha scritto:essere mangiato dai vermi. che merda..via gli organi che servono ed il resto bruciato e buttato per concimare e che cazzo :D


Quoto.
Buttato per concimare magari no, ma gli organi buoni donati e il resto bruciato si.
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Messaggioda giac67 il sab mar 14, 2009 11:53 am

comunque , secondo me, alcune persone non si iscrivono all'aido, anche per una questione di sfiga...mi spiego meglio, faccio un esempio: conosco alcuni amici, che nella loro auto non si portano il modulo di costatazione amichevole, per paura che porti sfiga, come se uno preannunciasse, che qualcosa prima o poi gli capiterà. Ecco, per me questo modo di pensare, succede anche ad alcuni, che non vogliano iscriversi all'aido per la stessa motivazione
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Messaggioda il magico alverman il sab mar 14, 2009 11:56 am

c'e' qualcosa che non quadra , l'invito deve essere rivolto a dei tastieristi, noi batteristi possiamo donare tamburi e piatti, ma non organi :lol: :lol:

ovviamente scherzo , condivido la cosa .
http://it.youtube.com/watch?v=49CFW4aH3 ... re=related
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Messaggioda Zolfo il sab mar 14, 2009 11:59 am

mucco dai per l'amor del cielo... una volta tanto che si può fare del bene nella vita... pensi che ti uccidano per prenderti gli organi?? ma dai su...

stampatela tutti!

Io me la stampo adesso in 10 copie e la do a un po' di gente :tru
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Messaggioda metalselo il sab mar 14, 2009 12:40 pm

il messaggio della chiesa è un pò incoerente: OK alla donazione di organi, che tuttavia non permette a tutti di sopravvivere per la scarsa quantità di questi, e poi STOP alla ricerca sulle staminali, dalle quali si può ricavare praticamente qualsiasi organo, così da salvare molte più vote di quante ne faccia la donazione....BOH.

PS: tornato dalla settimana bianca :D
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Messaggioda robyares il sab mar 14, 2009 1:09 pm

ben tornato :D
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Messaggioda themucco il sab mar 14, 2009 1:18 pm

Teoricamente almeno per quanto ne sò io, anche un coma vegetativo irreversibile potrebbe essere considerato morte celebrale o no? :o

Quindi, se la mia teoria fosse corretta, potresti avere il corpo vivo ed il cervello fritto (almeno per il quanto ne sappiamo ora) e quindi per prelevare gli organi lo faresti da un vivo e non da un morto.

La mia obbiezione sulla definizione di morte non è superficiale, ancora oggi è difficile stabilirlo con certezza, non a caso ci vuole tutta quella trafila burocratica e i controlli di 3 medici, ecc... .

In linea teroica sarei anche favorevore a donare gli organi se fossi veramente morto, altrimenti bhò, ci fosse anche una possibilità, non vorrei mai ridurmi come la povera eluana, ma almeno controllare bene per un pò sì. :wink:

C'è infatti da considerare che la donazione oggi è un sistema per tappare i buchi quando c'è bisogno di una trapianto, un sistema concettualmente semplice ed arcaico per risolvere un problema clinico.
Hai un organo che non funzionante, togli quello malato e ci metti quello di un' altro sano, non è che si risolve così, sono soluzioni non del tutto permanenti visto i problemi collaterali che un trapiantato dà, specialmente per la cura immunodepressiva che è tutt' altro che tranquilla.
Ho una collega che ha fatto il trapianto di un rene, e ha un sacco di problemi, si ammalla 1 volta ogni 2 settimane ed sempre sotto controllo continuo tra ambulatori ed ospedale, certo qualcuno dirà mglio che morta, ma la sua qualità della vita non saprei valutarla, andrebbe chiestole come gli pare di andare a vanti. :wink:

Il futuro e la vera soluzione è l' autotrapianto, per questo mi fà incazzare che ci siano veti sugli studi sulle cellule staminali, in teoria tra un pò, ti fano una biopsia per prelevarti un campione di tessuto dell' organo che hai da "cambiare" te lo modificano geneticamente per togliere l' imperfezione che lo fà ammalare e poi lo clonano, quando è pronto te lo trapiantano, niente rigetto perchè è tuo, tutta vita al 100%.;) :tru

Oppure ci sono soluzioni tapone salvavita, come gli organi sintetici o artificiali, leggevo qualche giorno fà dell' ingresso alla sperimentazione del polmone artificiale, ma ci sono già i reni, il fegato il cuore, le cornee ecc... , anche questa è una strada da foraggiare parecchio, anche perchè dà meno problemi un' organo sintetico anallergico di uno vero preso da un' altro per appunto i motivi di rigetto che almeno in teoria nel sintetico e anallergico non dovrebbero esserci.;)

Non parliamo poi delle cure con le staminali per riparare i danni fisici inniettandole direttamente nell' organismo, in teroria puoi rigenerare o ripare in luogo un cuore infartuato, il midollo spinale traumatizzato e facendosi sempre più ambiziosi anche il cervello danneggiato da un trauma, quindi tornando a bomba quando è che dovresti essere considerato morto valutando tutte queste possibili alternative? :wink:
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Messaggioda Flacco il sab mar 14, 2009 2:10 pm

io sto con mucco.
Il problema della donazione organi è anche che devono capitare del tipo giusto al momento giusto.
molto difficile.
un cuore dura 3 ore dopo l'estrazione.
deve essere del compatibile gruppo sanguigno.
In pratica molte volte l'organo c'è, ma non c'è la persona giusta, o c'è la persona e non l'organo giusto, o il momento è sbagliato.

l'unica via vera è la sperimentazione sulle staminali.

Certo, donare gli organi è una buona idea, ma va a tappare solo alcuni buchi, non sempre, anzi.
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Messaggioda .neith. il sab mar 14, 2009 2:23 pm

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Messaggioda Bizio il sab mar 14, 2009 2:38 pm

sveglia ragazzi...... parlate per luoghi comuni a cose che succedevano 30 anni fà , il primo trapianto di cuore è stato fatto nel 67 .. che rapportato alla storia dell'uomo è un millesimo di secondo fà .. ed hanno fatto dei progressi eccezionali da 67 ad oggi.
Oggi i decessi dopo un trapianto per rigetto sono inferiori al 3% , il 10% entro i 3 mesi ... e l'85% tornano ad una vita normalissima , mettendo sù famiglie e facendo figli ... è una cosa meravigliosa.
http://archiviostorico.corriere.it/1996 ... 2640.shtml

L'italia è per antonomasia il paese dell'accanimento terapeutico .. tranquilli che se sei in vita o hai un minimo barlume di speranza , ti alimentano pure il cuoio capelluto ..
ma quando c'è morte celebrale .. sei morto .. non si torna indietro , è una sicurezza .. per i cattolici sei a miglior vita .
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Messaggioda il magico alverman il sab mar 14, 2009 4:17 pm

metalselo ha scritto:il messaggio della chiesa è un pò incoerente: OK alla donazione di organi, che tuttavia non permette a tutti di sopravvivere per la scarsa quantità di questi, e poi STOP alla ricerca sulle staminali, dalle quali si può ricavare praticamente qualsiasi organo, così da salvare molte più vote di quante ne faccia la donazione....BOH.

PS: tornato dalla settimana bianca :D


La posizione della chiesa invece e' perfettamente coerente, e' sta, nella tutela della vita umana dal suo concepimento (embrione), fino alla morte perche' prima ancora di qualsiasi pronunciamento eclesiastico sta' scritto nel 5° comandamento non uccidere.
Per la questione delle staminali prima di scrivere informati che eviti brutte figure, l'unico divieto sta' per la legge italiana, (referendum 2005) e per la chiesa sulla sperimentazione sulle staminali embrionali, non su quelle adulte.
E qui entriamo nel merito della questione, finora nonostante siano molti anni che si faccia ricerca in tutto il mondo la ricerca sulle staminali embrionali non ha portato a nessun risultato, perche' sono cellule pluripotenziali, cioe' che possono svilupparsi in piu' modi, quindi non controllabili, ma per fare cio' bisogna uccidere embrioni umani.
Al contrario la ricerca sulle staminali adulte, cioe' prelevate da persone gia' viventi, o ad esempio dal cordone ombelicale, sta' dando grandi risultati, anche per quanto riguarda la ricerca in italia.
Pero' si continua ad insistere battere la grancassa su quelle embrionali, Perche?
E' molto semplice, perche' in tutto il mondo la grande industria farmaceutica ha investito molti soldi nella ricerca sulle embrionali, e non vuole che vadano persi, quindi e' solo un mero tornaconto economico, e inoltre questo argomento viene usato come battaglia ideologica, senza guradare alla realta' dei fatti, continuando a parlare di ricerca sulle staminali , in termini generici senza mai dire le differenze e dove si stanno ottenendo risultati e dove no, tanto l'importante e mistificare, altrimenti come si fanno a fare le battaglie ideologiche e creare un opinione pubblica fuorviata a proprio piacimento.
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Messaggioda Il temibile Joe il sab mar 14, 2009 4:46 pm

e dire che in futuro con le staminali gli organi li "coltiveremo" in laboratorio...

favorevolissimo, anche io lo renderei obbligatorio.anche perchè francamente non me ne frega niente di quello che succederà ai miei resti quando sarò morto, potete anche usarli come concime come ha scritto qualcuno :D
PER SEMPRE Portaborse Ufficiale del COMPIANTO PWSMNonchèReBoiaMaster :tru
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Messaggioda DannyK il sab mar 14, 2009 6:11 pm

magico, intervento perfetto...

qui nel forum c'è qualcuno che ha il brutto vizio di attaccare la Chiesa sempre e comunque, spesso peccando di ignoranza e di qualunquismo e cadendo in luoghi comuni abbastanza assurdi...

in ogni caso sono, ovviamente, favorevole... e sono iscritto all'aido appena ho avuto la possibilità di farlo autonomamente... a 18 anni
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