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DARI

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Messaggioda marcods86 il dom feb 08, 2009 2:24 pm

drummer15 ha scritto:
marcods86 ha scritto:...e i soli sono inutili in un brano...

Non sono per niente d'accordo...

beh se ci pensi, i pezzi più belli che conosci, ne sono sicur, ti piacerebbero anche se non avessero il classico solo di chitarra!
sicuramente è una cosa in più, ma nel brano sono inutili, nel senso che se non ci fossero sarebbero comunque grandissimi brani, pensiamo nel metal, Cementery gates de pantera, secondo non sarebbe da paura anche senza l'assolo? anche se è un solo stupendo?
"scrivere citazioni di gente colta e famosa fa molto figo" - Marco Cioèio -
xtremeflier ha scritto:professionisti come bizio, marcods, marco aquila e pure di quell'antipatico psicolabile di dave grohl

Xanadu ha scritto:James è giusto.
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Messaggioda st0rm il dom feb 08, 2009 2:28 pm

6 pagine di polemiche, ma intanto fasa suona in giro per locali strafighi e noi in sala prove o poco più... :o
st0rm
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Messaggioda marcods86 il dom feb 08, 2009 2:29 pm

questo è un topic nato apposta per la polemica, per non intasare l'altro :D
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Messaggioda drummer15 il dom feb 08, 2009 3:40 pm

marcods86 ha scritto:
drummer15 ha scritto:
marcods86 ha scritto:...e i soli sono inutili in un brano...

Non sono per niente d'accordo...

beh se ci pensi, i pezzi più belli che conosci, ne sono sicur, ti piacerebbero anche se non avessero il classico solo di chitarra!
sicuramente è una cosa in più, ma nel brano sono inutili, nel senso che se non ci fossero sarebbero comunque grandissimi brani, pensiamo nel metal, Cementery gates de pantera, secondo non sarebbe da paura anche senza l'assolo? anche se è un solo stupendo?

Continuo a non essere d'accordo! Pensa un po' a certe canzoni strumentali che sono "solo" assoli! Senza prenderne una "sfoggio di tecnica e basta" mi viene in mente Whispering a Prayer di Steve Vai che è in pratica un assolo di 8 minuti! Oppure pensa ai tanti commenti all'indomani dell'uscita di St. Anger dei Metallica:"Ma che merda...e gli assoli dove sono?"
E' chiaro che non tutte le canzoni chiamano l'assolo ma dire che gli assoli sono inutili mi pare davvero troppo eccessivo! Mi citi Cemetery Gates e io ti dico che senza assolo non sarebbe il capolavoro che è (tra l'altro hai tirato fuori una canzone con uno degli assoli più belli in ambito metal)! Oppure ti porto un esempio che mi ha visto "protagonista" in prima persona in questo senso! Prima di suonare la batteria suonavo (strimpello ancora a dire la verità) la chitarra e prendevo lezioni! Un giorno il mio insegnante mi fa imparare quello di Let It Be dei Beatles, una versione diversa riregistrata poi da un altro molto diversa (e migliore) rispetto a quella registrata in originale! La canzone ne ha guadagnato eccome!
Il discorso che voglio fare non c'entra nulla con i Dari in sè e quindi non vorrei andare troppo OT!
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Messaggioda marcods86 il dom feb 08, 2009 3:58 pm

beh un pò esagerata come affermazione lo è, però il concetto di solo è un pò sbagliato,solo, non vuol dire che la chitarra suona da sola e basta, quello di Vai, è una parte, come la "parte" che suona James in Master, ti ho citato Cementery, proprio perchè ha uno dei più grandi soli, ma comunque, è grande il pezzo, il solo lo abbellisce soltanto, non è che senza solo non sarebbe un pezzo da paura quale è!
poi per me st.anger, nn se pò sentì a prescindere dai soli, anzi, meglio che non ci sono stati, per me...
anche tu hai detto che Let it be, ne ha "guadagnato", ma non toglie che prima di quel solo, fosse un pezzo decente...
io ricordo che dopo che avevo sentito the odyssey dei symphony x, avevo capito, che anche senza gli assoli di un chitarrista mostruoso come Romeo, sarebbe stato comunque un pezzo magnifico nonostante i suoi 24 minuti!!
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Messaggioda drummer15 il dom feb 08, 2009 4:09 pm

No, secondo me Cemetery Gates senza assolo sarebbe incompiuta e lontana dall'essere un capolavoro! Poi con me caschi male, a me piacciono soprattutto canzoni con assoli di chitarra e sono proprio dell'idea che nel rock ci sia "bisogno" di assoli!
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Messaggioda Il temibile Joe il dom feb 08, 2009 6:27 pm

Quoto drummer15 su tutta la linea :wink: certe canzoni senza assoli sarebbero come certi bellissimi quadri visti in bianco e nero...
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Messaggioda grohl il dom feb 08, 2009 7:13 pm

st0rm ha scritto:6 pagine di polemiche, ma intanto fasa suona in giro per locali strafighi e noi in sala prove o poco più... :o


welcome back! :wink:
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Messaggioda dylan86 il dom feb 08, 2009 7:17 pm

sono d'accordo sul fatto di rispettare la musica altrui e di non criticare un artista solo dal look...però c'è un limite a tutto....questa canzone è imbarazzante sul serio....io fasa non lo conosco ho solo visto il video che ha fatto con un altro batterista ed è a dir poco fantastico....veramente ....l'ho risentito tre volte....ha tutta la mia ammirazione
però se parliamo dei dari come un'opportunità di lavoro tanto di cappello(l'avrei fatto anch'io se solo sapessi suonare come fasa)....ma se ne parliamo musicalmente è difficile anche definirla musica...... :o :o

comunque per puntualizzare: non è una leccata di culo....ancora complimenti a fasa per il video !!
"non è che se te metti a fà il frullato sei all'avanguardia; questa risiede nei sentimenti e non nelle forme"

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Messaggioda marcods86 il dom feb 08, 2009 8:38 pm

boh io nn concepisco il sentire una canzone per il solo, e io ascolto soprattutto (ora) jazz e fusion, che di soli ne ha a bizzeffe, e prima ero un metallaro perso quindi, di soli... tra l'altro, suonavo anche da chitarra solista in un gruppo... però, secondo me, i soli servono ad abbellire, ma non fanno il pezzo, se non ci fossero sarebbero come un quadro senza cornice, nulla di più, poi chi l'ha detto che un quadro in bianco e nero non sia all'altezza di un quadro a colori? :D
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Messaggioda lollo il lun feb 09, 2009 12:56 am

il batterista di tanto wale...piace anche a me...un casino! :D :D :D
POCHI CAZZI TANTA BOTTA.
https://www.youtube.com/watch?v=2-V8kYT1pvE
(Il resto è solo tin...ti titin...ti titin...ti titin...) ;)
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Messaggioda marcods86 il lun feb 09, 2009 12:56 am

SEI TU???????
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Messaggioda Fasa il lun feb 09, 2009 1:02 am

uuuuuh! questo topic me l'ero perso :o
7 pagine solo per moi... :D sono onorato :D :D
Killer Drum Battle dARi VS ArcadiA
--> http://www.youtube.com/watch?gl=IT&hl=it&v=SFljKSX2xkQ
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Messaggioda marcods86 il lun feb 09, 2009 1:02 am

:o
sei un acuto osservatore e Fa???
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Messaggioda BRUFORD il lun feb 09, 2009 10:17 am

il discorso sui soli inutili è a dir poco da brividi...

pensare che magari per certe musiche i soli sono fondamentali e per certe altre completamente inutili no eh? eddai, un pò di apertura mentale!!!!!!
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Messaggioda murciao66 il lun feb 09, 2009 2:36 pm

lollo ha scritto:il batterista di tanto wale...piace anche a me...un casino! :D :D :D

ahahahah grande Lollone :B
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Zoltrix ha scritto:....non siamo più negli anni 50! Dove regnavano incompetenti come Buddy Rich....
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Messaggioda drummer15 il lun feb 09, 2009 3:48 pm

marcods86 ha scritto:boh io nn concepisco il sentire una canzone per il solo, e io ascolto soprattutto (ora) jazz e fusion, che di soli ne ha a bizzeffe, e prima ero un metallaro perso quindi, di soli... tra l'altro, suonavo anche da chitarra solista in un gruppo... però, secondo me, i soli servono ad abbellire, ma non fanno il pezzo, se non ci fossero sarebbero come un quadro senza cornice, nulla di più, poi chi l'ha detto che un quadro in bianco e nero non sia all'altezza di un quadro a colori? :D

Chiaro che i soli non sono la canzone (ma certe canzoni, ripeto, sono dei soli allungati) ma contribuiscono a rendere questa canzone una capolavoro (tipo Cemetery Gates) o, al contrario, anche ad affossarla (tipo mi viene in mente The End Of The Line dei Metallica)! Ma non veniamo a parlare di inutilità degli assoli! Stiamo davvero passando da un estremo all'altro!
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Messaggioda makeda_1 il mer feb 11, 2009 4:04 pm

Bè, il discorso dei soli di chitarra è relativo. Ci sono brani che sono tali proprio per il solo molto caratteristico......Money dei Pink Floyd per esempio...certo stiamo parlando di Gilmour e compagniabella....
Sui Dari dico solo Tuttu BBonu e Biniritto (tutto buono e benedetto) come si dice in Sicilia. A me non piacciono ma quello che fanno lo sanno fare bene, tanto di cappello. A certi livelli non è questione di saper suonare, sicuramente si sa suonare è questione di scelte musicali e di opportunità da prendere o meno. Mooooolti anni fa ero stato contattato dal manager di un cantante napoletano di grido e rifiutai l' ingaggio (500000 lire a sera per molte sere all' anno) perchè ero puro e duro. Il risultato è che non ho più avuto l' opportunità di entrare nel "giro buono" quello che comunque ti può dare la possibilità di farti conoscere etc..etc..Certo suono sempre quello che mi piace, ma non lavoro con la musica come avrei potuto. Comunque sto bene come sto.
controlla la tua mente
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Messaggioda dreamfast il ven feb 13, 2009 11:45 pm

nana nana e o ...
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Messaggioda kkk.dnr il dom feb 15, 2009 6:03 pm

Makeda_1: se tutti fossero come te oggi la musica, per lo meno in Italia, e "il sistema" non sarebbe così una merda!

Se il vostro obbiettivo è diventare "musicisti" allora fatelo, vendete la vostra "arte" al miglior differente... io rispetto! Ma non andate ingiro a dire che "il sistema" musicale in Italia è una merda, perchè è proprio al suo servizio che vi mettete (e ve lo fate mettere... scusate la volgarità).

Se il vostro obbiettivo è saper suonare bene, o comunque fare della grande musica che vi aggrada molto probabilmente nel "giro buono" non ci entrerete, chi lo sà. Io so solo che se fossi interessato a un musicista ascolterei prima di tutto la sua musica e come suona, non leggerei il suo curriculum per vedere se "c'ha il nome" o se ha collaborato con gente importante. Magari un giorno la passione per il suonare bene e per la propria musica che si fa col cuore nella quale si crede senza se e senza ma e che tanto ci si sacrifica perportarla avanti, diventerà una professione.... magari!

Non voglio aprire sta polemica ma se siamo arrivati a vedere dei video del genere ci sarà un motivo... andate pure avanti a vendere il **** per "fare il musicista" dicendo "e oh, ci dovrò pur campare in qualche modo", basta che siate consapevoli che di Arte in quello che fate non c'è nulla, e che siete degli artigiani, nulla di più. Gli Artisti sono altri e se devo avere un futuro così incerto nella musica, così difficile, per fare l'artigiano a sto punto mi conviene prendermi una laurea a buttarmi in un campo più riconosciuto, per lo meno in Italia (della serie "e oh, dovrò pur campare").

Il fatto di essere un musicista professionista deve essere una conseguenza della propria Arte e del proprio talento, non l'obbiettivo del vostro studiare/suonare/scrivere. Non c'è arte in questo, non c'è niente! Ma VA BENE, io rispetto chiunque lo faccia (ho amici che lo fanno èh!) però VI PREGO, almeno voi che scegliete questa strada, di non lamentarmi che il sistema è una merda!

E' da tempo che volevo parlare di sta cosa con voi, per vedere se almeno qualcun'altro in sto mondo di ***** la pensa come me... perchè io mi sono letteralmente rotto di sta cosa! C'è gente che sacrifica soldi per autoprodursi, che crede nella propria musica con tutta l'anima non per 'fare il musicista', non 'per avere successo'... CAZZATE!! C'è gente che lo fa PER FARE BUONA MUSICA scritta e suonata al meglio, secondo il proprio unico gusto! Questa gente non è riconosciuta ed è quella che più ammiro in assoluto! Gente che non demorde, gente coi coglioni di dire "oh, a me piace fare questo perchè in questo credo!". Cos'è sto schifo che vedo ingiro? Milioni di cover bands che suonano solo per guadagnarsi 70 euro a testa, gente che sventola ovunque i loro diplomi musicali come a dire "oh, io ho studiato èh!", gente che si prostituisce letteralmente tra i gruppi... ma dov'è la musica in tutto questo? Ma la gente che ti vede e ti ascolta... mioddio che schifo... oppure "i musicisti" che vanno a sentire "gli altri musicisti".... per sperare siano meno bravi di loro e, in caso andasse così, tornare a casa soddisfatti! PUH! Mi fermo quì, perchè non vorrei esagerare ed essere frainteso (con inferenze del tipo "pensi che chi abbia un diploma di musica sia u coglione etc..." che non è affatto vero).
So solo che conosco band che leccano il **** a case discografiche, di menagment, locali etc.. per poter avere un contratto, anche da schifo, ma un contratto... e conosco una band che senza compromessi è andata avanti ad autoprodursi, senza leccare le case discografiche e simili, solo proponendosi, suonando raramente live, ma facendolo con il massimo della professionalità (cosa che di solito i gruppi metal underground non fanno perchè la maggior parte si prepara davvero da schifo! Ma l'importante è "fare il live" e non "suonare da paura" già...); una band che anche se il disco va male, non glie ne frega un cazzo perchè ha scritto nel DNA che comunque vada, la sua musica la scriverà, sempre! Quella band, dal nulla, è stata notata da un discografico che, dal nulla, la vuole produrre e distribuire per Warner... vada come vada, queste sono soddisfazioni, altro che balle!
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Messaggioda bellabollo il lun giu 22, 2009 9:57 pm

Azz Arena di Verona :o

Sticazzi :tru
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Messaggioda MasterOfTheWind il lun giu 22, 2009 10:45 pm

kkk.dnr ha scritto:Makeda_1: se tutti fossero come te oggi la musica, per lo meno in Italia, e "il sistema" non sarebbe così una merda!

Se il vostro obbiettivo è diventare "musicisti" allora fatelo, vendete la vostra "arte" al miglior differente... io rispetto! Ma non andate ingiro a dire che "il sistema" musicale in Italia è una merda, perchè è proprio al suo servizio che vi mettete (e ve lo fate mettere... scusate la volgarità).

Se il vostro obbiettivo è saper suonare bene, o comunque fare della grande musica che vi aggrada molto probabilmente nel "giro buono" non ci entrerete, chi lo sà. Io so solo che se fossi interessato a un musicista ascolterei prima di tutto la sua musica e come suona, non leggerei il suo curriculum per vedere se "c'ha il nome" o se ha collaborato con gente importante. Magari un giorno la passione per il suonare bene e per la propria musica che si fa col cuore nella quale si crede senza se e senza ma e che tanto ci si sacrifica perportarla avanti, diventerà una professione.... magari!

Non voglio aprire sta polemica ma se siamo arrivati a vedere dei video del genere ci sarà un motivo... andate pure avanti a vendere il **** per "fare il musicista" dicendo "e oh, ci dovrò pur campare in qualche modo", basta che siate consapevoli che di Arte in quello che fate non c'è nulla, e che siete degli artigiani, nulla di più. Gli Artisti sono altri e se devo avere un futuro così incerto nella musica, così difficile, per fare l'artigiano a sto punto mi conviene prendermi una laurea a buttarmi in un campo più riconosciuto, per lo meno in Italia (della serie "e oh, dovrò pur campare").

Il fatto di essere un musicista professionista deve essere una conseguenza della propria Arte e del proprio talento, non l'obbiettivo del vostro studiare/suonare/scrivere. Non c'è arte in questo, non c'è niente! Ma VA BENE, io rispetto chiunque lo faccia (ho amici che lo fanno èh!) però VI PREGO, almeno voi che scegliete questa strada, di non lamentarmi che il sistema è una merda!

E' da tempo che volevo parlare di sta cosa con voi, per vedere se almeno qualcun'altro in sto mondo di ***** la pensa come me... perchè io mi sono letteralmente rotto di sta cosa! C'è gente che sacrifica soldi per autoprodursi, che crede nella propria musica con tutta l'anima non per 'fare il musicista', non 'per avere successo'... CAZZATE!! C'è gente che lo fa PER FARE BUONA MUSICA scritta e suonata al meglio, secondo il proprio unico gusto! Questa gente non è riconosciuta ed è quella che più ammiro in assoluto! Gente che non demorde, gente coi coglioni di dire "oh, a me piace fare questo perchè in questo credo!". Cos'è sto schifo che vedo ingiro? Milioni di cover bands che suonano solo per guadagnarsi 70 euro a testa, gente che sventola ovunque i loro diplomi musicali come a dire "oh, io ho studiato èh!", gente che si prostituisce letteralmente tra i gruppi... ma dov'è la musica in tutto questo? Ma la gente che ti vede e ti ascolta... mioddio che schifo... oppure "i musicisti" che vanno a sentire "gli altri musicisti".... per sperare siano meno bravi di loro e, in caso andasse così, tornare a casa soddisfatti! PUH! Mi fermo quì, perchè non vorrei esagerare ed essere frainteso (con inferenze del tipo "pensi che chi abbia un diploma di musica sia u coglione etc..." che non è affatto vero).
So solo che conosco band che leccano il **** a case discografiche, di menagment, locali etc.. per poter avere un contratto, anche da schifo, ma un contratto... e conosco una band che senza compromessi è andata avanti ad autoprodursi, senza leccare le case discografiche e simili, solo proponendosi, suonando raramente live, ma facendolo con il massimo della professionalità (cosa che di solito i gruppi metal underground non fanno perchè la maggior parte si prepara davvero da schifo! Ma l'importante è "fare il live" e non "suonare da paura" già...); una band che anche se il disco va male, non glie ne frega un cazzo perchè ha scritto nel DNA che comunque vada, la sua musica la scriverà, sempre! Quella band, dal nulla, è stata notata da un discografico che, dal nulla, la vuole produrre e distribuire per Warner... vada come vada, queste sono soddisfazioni, altro che balle!



Welcome to the jungle, baby.
Sua Maestà Giovanni Vero ha scritto:voglio stravolgiere le leggi e fare una skala pentatonika da suonare con i padali , per fare introduzzioni epike e cose di questo genere

Marco Aquila con incommensurabile saggezza ha scritto:Chi la dura la vince e io "la dura".:tru

http://www.myspace.com/incinerationcausticsleep
Topic sul primo CD del mio gruppo http://www.labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=69819
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Messaggioda brujo il mar giu 23, 2009 9:03 am

quoto kkk, la penso esattamente come te (e nons to qua a ripetere i soliti discorsi)

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Messaggioda |2D|STANCE| il mar giu 23, 2009 3:00 pm

Oh devo essere sincero... a me i Dari non dispiacciono! C'è molto di artistico nei loro testi ironici e poi è gente che sa smanettare bene coi suoni! Poi che sia un fenomeno che dia fastidio o no... non m'interessa! Come non m'interessa se siano giudicati emo o poppettari! A fine disco mi son detto "mi piacciono, cazzo!"... e così sia!
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Messaggioda Varo il mar giu 23, 2009 5:30 pm

@kkk.dnr

hai un concetto della musica molto elevato e motlo romantico

per questo ti ammiro e un po' l'idea che ho sempre avuto anche io. ma che sto ultimamente perdendo/abbandonando.. tanto basta che in italia sei di moda.. il resto non interessa.. il resto non conta..
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Messaggioda Fippo1992 il mar giu 23, 2009 10:04 pm

Eh no marco, per me stai dando di fori.
E tutte quelle band che appunto sul chitarrista hanno basato o per lo meno puntano molto? Dire Straits, Van Halen, Pink Floyd, ... Dimmi che una Shine on You Crazy Diamond o una Brothers in Arms sarebbero la stessa cosa senza l'assolo di chitarra. :o Senza contare Eruption... E ne ho citate solo 3, sarebbero davvero tantissimi gli esempi (chi ha detto ACDC?).
Sono d'accordo sul fatto che non si debba ascoltare una canzone sono per li solo, odio infatti l'eccessivo virtusismo, che sia di chitarra o batteria. Ma un solo a volte può far... provare all'ascoltatore qualcosa che con altri strumenti non sarebbe possibile. Non so se mi son fatto capire...

@drbeat: si, è vero... Moby Dick è grandiosa, ma infatti non è il solo che fa la canzone... ma a volte può rivelarsi, come ho detto sopra, utile per far sentire, a livello emozionale, all'ascoltatore qualcosa altrimenti non possibile da sentire. A me l'assolo di Shine on you crazy diamond da sempre i brividi :mrgreen:

marcods86 ha scritto:neanche io trovavo all'inizio, ma se ci pensi, c'è una grandissima ricerca, è molto più difficile fare qualcosa che ti rimane in testa a vita, che mille note che poi ti dimentichi


E vedrai che se il solo è "fatto bene", anche quello ti rimane a mente, dopo un paio di ascolti... ovvio che le canzoni dei dari o comunque del marketing musicale in generale sono fatto per rimanere in testa al massimo dopo il secondo ascolto... se ci mette troppo tempo non è un pezzo da marketing :D e sono d'accordo sulf atto della grande ricerca... ma non sputtaniamo così gli assoli su :D :D
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Messaggioda Dave Grohl * BANNED * il mar giu 23, 2009 10:49 pm

all'arena fasa eri palesemente in playback o sbaglio? :lol: :lol: :lol: :lol:


ho beccato gli ultimi 10 secondi
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Messaggioda Fasa il mer giu 24, 2009 11:30 am

ovvio :D
Killer Drum Battle dARi VS ArcadiA
--> http://www.youtube.com/watch?gl=IT&hl=it&v=SFljKSX2xkQ
Zildjian Cymbals_Evans Drumheads_Drumsound Drums_
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Fasa
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Messaggioda Dave Grohl * BANNED * il mer giu 24, 2009 11:47 am

stavi facendo troppo il matto :D
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Messaggioda kkk.dnr il gio giu 25, 2009 5:31 pm

Varo ha scritto:@kkk.dnr

hai un concetto della musica molto elevato e motlo romantico

per questo ti ammiro e un po' l'idea che ho sempre avuto anche io. ma che sto ultimamente perdendo/abbandonando.. tanto basta che in italia sei di moda.. il resto non interessa.. il resto non conta..


Il fatto che tu me lo dica non credo sia casuale.
Vuoi essere di moda? Ma va bene! Vuo suonare la merda? Ma va bene! Se mi pagassero, lo farei anchio! L'importante è averne la consapevolezza e importantissimo è avere una valvola di sfogo, un qualcosa in cui credere... chessò, un tuo progetto personale, qualche pezzo scritto da te, qualsiasi cosa.
Lo so, sono un romantico, me lo dicono tutti... ma credo sia frustrante 'vendersi' e basta. Conosco musicisti che lo fanno, e sul palco sembrano annoiati come operai davanti a una catena di montaggio. Conosco musicisti che lo fanno ma che, ad esempio, hanno un loro progetto, un qualcosa in cui credono... loro sono più soddisfatti...
Non sono un purista! Se devi 'lavorare', suona la Pausini (si ma non con i Dari cristo!!! Un pò di dignità!!!) o Max Pezzali :D , ma è lavoro, punto. Fare musica è un'altra cosa. Il problema è che questa distinzione tra lavoro/musicista artigiano/artista non è ben chiara a molta gente.
Io poi oh, sono un estremo! Io avrei potuto studiare musica mega mega mega volendo... ho scelto di laurearmi e il tempo che mi rimane studiare e suonare solo la musica in cui credo. Ma sono scelte...
kkk.dnr
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