Purdie Shuffle

[skanderbug]

Ciao ragazzi!

Qualcuno di voi sa per caso dirmi dove posso trovare su internet la partitura del Purdie Shuffle...è da un po che lo cerco ma nn lo trovo da nessuna parte..
grazie
p.s. non mandatemi il link del video xke non è quello che mi serve..

ciaooooo

[souldrum]

da qualche parte si trovava la partitura di Rosanna dei Toto.......con quello saresti a posto.....

[skanderbug]

eh ma quella dei toto si capisce bene, il problema è che quella di purdie non riesco a capire dove incastra la cassa..xke porcaro la fa molto piu semplice (per quanto puo essere semplice lo shuffle),continuero a cercare..comunque se trovo quella di porcaro non mi lamento, è bellissimo lo stesso..meglio di diente

[jump65]

Digitando "Purdie shuffle" su google il terzo risultato è questo....

Comunque non sono d'accordo che la parte di cassa su Rosanna sia più semplice di quella, per esempio, di 'babylon sisters'; ti riferisci forse a 'Fool in the rain' dei Led Zeppelin?

[skanderbug]

Grazie per l aiuto

comunque mi riferisco allo shuffle che fa in questo video, per il discorso della cassa
http://www.youtube.com/watch?v=puEVs4g6 ... re=related

[lou]

è decisamente un groove diverso rispetto a quello di rosanna, qui c'è un andamento ternario molto più evidente, lo si può ricondurre ad un 3/4 o ad un 6/8...

[Bizio]

ehhh si è un 3

[Raffaele * BANNED *]

lou, che dici????
Intanto un 3/4 è figura ternaria mentre un 6/8 è figura composta e non puoi assolutamente assimilarli.uno non è il doppio dell'altro ma anzi il 6/8 è figura composta che deriva dal 2/4 (sopraX3, sotto x2 = regola fondamentale)
che è un 3/4??!!!Semmai è terzinato, ma da li a dire che è un 3/4...mah...boh...vabbè, suonato in modo stratosferico.
Bernard è il re del 12/8.Tutta la musica, quasi, afro ha quelle radici.

[jump65]

Non vorrei dire bestialità, ma secondo me è uno shuffle in 6/8.
Togliendo il movomento 'shuffle' suonando sull'HH semplici ottavi il tempo non gira come un 6/8 canonico?

Quanto al video postato, mi sembra che il tempo si muova così:

HH: x-xx-xx-xx-xx-xx-x
SD: -g--g--g-og--g--g-
BD: x-x-----x--------x
oppure
BD: x-x--x--x--------x

(conta le lettere e i trattini, perché col variable width font le lettere non si incolonnano esattamente)

[Bizio]

per 3 è intendevo figurazione ternaria .. poi che sia 6 -12 o 24 è questione di struttura del pattern.

[lou]

in effetti come 6/8 suona meglio...ma è più facile scriverlo in 3/4, con le terzine di ottavi...ovviamente neppure ci provo a spiegare al ns accademico che spesso, per semplicità di scrittura, le partiture in tempi composti (6/8 9/8 e 12/8 ) vengono tradotte in battute di 3/4, molto più agevoli alla lettura...

[Raffaele * BANNED *]

signor maestro,mi scusi se ho osato essere con lei dissenziente, ma mi facciail piacere...3/4 6/8 e 12/8 son tempi diversi.Il primo è ternario e gli altri due son composti, poi se ci cavilli sopra tutto è giusto, va bene tutto.Del resto la teoria è solo una convenzione.Poi ciò che conta è saperla suonare bene e dubito che l'esimio maestro sia alla batteria bravo quanto parla.Comunque, è un 12/8.

[lou]

appunto dicevo, inutile provare a spiegare...

[Raffaele * BANNED *]

Scusa lou, non per accanirmi contro di te, ci mancherebbe altro, ma un 3/4 è a pulsazione ternaria mentre un 12/8 è a pulsazione quaternaria.Il primo ci sta come i cavoli a merenda con il secondo....se poi tu o chiunque, si trova meglio a scomporre quel tempo in una qualsiasi forma, va benissimo, sono affari suoi, ma se si vuol essere precisi e a d. r. si risponde dicendo prima che tempo è, dopodichè spieghi tu come lo scriveresti per comodità, non ti pare?
Vabbè....ciao ciao

[jump65]

Scusa Raffaele, mi spieghi perché 12/8 e non 6/8 (vedi immagine)?


@lou: Se non sbaglio indicare 3/4 (o 3/8, tenendo i sedicesimi) 'taglierebbe' ulteriormente a metà la battuta; questo sarebbe vantaggioso in termini di lettura?
O è solo una questione legata all'eliminazione della doppia bandierina (indicare ottavi invece che sedicesimi -> scrittura più chiara)?

[KappeiJin]

(conta le lettere e i trattini, perché col variable width font le lettere non si incolonnano esattamente)

Infatti se si potesse usare il courier new sarebbe una figata...

[lou]

entrambe le cose che hai detto, la tua trascrizione ne è una conferma, in quel reticolo di note, mezze note e pause anche un lettore attento finisce col perdersi, ecco perchè, fin dove possibile, è opportuno aumentare le stanghette spezzabattute (dunque 6/8 meglio di 12/8 ) e semplificare la suddivisione (dunque 3/4 invece che 6/8 )...
io stesso mi sono trovato in questa difficoltà nell'illustrare l'half time shuffle ai miei allievi, ho utilizzato una scrittura simile alla tua nel mio libro di stili, ma quasi ogni volta sono costretto a semplificarla in ottavi o a riportare il tutto all'interpretazione swingata dei sedicesimi (cosa che risulta quasi sempre, al netto delle note fantasma, l'opzione migliore...)

[Raffaele * BANNED *]

E' un 12/8 ma per tua comodità lo puoi trascrivere come vuoi se ciò ti serve a leggerlo meglio, ma rimane un 12/8, ogni battuta rimane un 12/8.Se hai uno spartito davanti che segna shuffle 12/8 lo puoi suonare come bernard e se il direttore vi dice si riprende alla 13 battuta, è la 13 del tempo in 12/8 e se lo scomponi devi anche pensare che l'hai scomposto ma va pensato come un 12/8 altrimenti ti perdi, inoltre è anche questione di ritmica completa,di forma mentis, di respiro metrico.Però se ti trovi meglio a scrivero in 6 va bene, ma non in 3/4, in 3/4 dai una divisione ternaria mentre non è ternario quel tempo.Vabbè, dai, fate come volete, l'importante è saperlo suonare.Quello, è uno dei miei tempi preferiti.

[jump65]

Grazie ad entrambi delle delucidazioni.

[Raffaele * BANNED *]

Non c'è di che.Comunque sempre sul 12/8 devi pensare che è tempo composto (ternario per definizione ma diversissimo dal 3/4) infatti è ricavato sul 4/4 quindi a rigor di logica lo potresti anche contare in 4 e applicare semplici terzine combinate tra cassa, rullo e charly).Addirittura un certo weckl ad un suo seminario faceva proprio così per qualunque tempo, partiva da un 4/4 e poi gli dava una aggiustatina per quadrarlo con la ritmica giusta.Del resto l'importante è suonare bene molto più che essere dei bravi teorici, di quelli il mondo ne è pieno.
Per completezza va anche detto che noi europei pensiamo in 4, gli africani pensano in 12 (normalmente.Infatti il 12/8 sembra un tempo che sta sempre in aria, un pò come gli africani sempre col viso verso il cielo ) gli indiani hanno strutture così complesse da farci rabbrividire, e tutto mentalmente.
Mentre ero a pranzo pensavo a mio figlio e a come sentirà la musica dato che è un pò come me europeo e un pò come sua mamma, afro.Infatti stavo pensando a questo: per un africano è normale saper eseguire correttamente una terzina di minime, noi europei invece dobbiamo adattare tutto, convertirlo a nostra facilità e quella terzina farla diventare tre semiminime puntate.In realtà sembra uguale, ma un musicista africano percepisce la differenza.O.K. o.k. basta così

[skanderbug]

che casino!! a vedervi parlare di 3/4 12/8 e cose cosi mi avete fatto paura e ora sono ancora piu confuso di prima HAH....cioe a orecchio pensavo di aver capito com'era lo shuffle e mi viene abbastanza bene ma ora nn sono piu convinto di niente

[lou]

http://www.scuolediballo.com/news_dettaglio.php?id=2058

ecco qui un esempio di relazione tra 3/4 e 6/8...

[Raffaele * BANNED *]

fatto sta che c'entrano niente con lo shuffle in 12/8.
E questa è una mazurka, mazurka dello zio purdie bella lou.Vabbè, io mollo.