Esercizi per migliorare il groove

[batran]

Ragazzi premetto che ho cercato tra i topic vecchi, ma ho trovato solo discussioni su questo o quel groove o sul groove di alcuni batteristi...
Questa discussione vuole affrontare gli esercizi necessari per migliorare il groove.
So benissimo che per migliorare il groove ci sono molti aspetti, il timing, il tocco ( le dinamiche), etc e per questo esistono diversi esercizi specifici...MA...conoscete degli esercizi specifici per migliorarlo?

[The Maus]

Come diceva Bizio in qualche topic, suonare sempre lo stessoidentico groove per mezz'ora o un ora SENZA FILL O VARIAZIONI, concentradoti su timing, dinamiche, balancing etc etc.

[batran]

Si l'ho letto attentamente quel topic, ma credo che questo esercizio serva per migliorare sopratutto il timing. Con questo non voglio affermare che non può provocare miglioramenti del groove. Girando su internet e dopo qualche anno che suono (amatorialmente), un possibile esercizio potrebbe essere quello di prendersi un pattern e iniziare a giocare con le dinamiche, per esempio portare la cassa p (piano) il rullante mp e il piatto di accompagnamento in mf e così via...,magari dopo qualche giro a diverse dinamiche iniziare ad inserire degli abbellimenti...
Che ne pensate

PS:In questi esercizi credo che essere rilassati e ASCOLTARSI sia fondamentale...

[sanmar]

Anche se è della concorrenza... dai un'occhiata agli esercizi proposti su: www.drumsportal.com

[The Bricklayer]

per il groove secondo me l'esercizio migliore è ascoltare i grandi e suonare sopra i dischi cercando di innovare pur mantenendo alto il tiro... possibilmente registrandosi e riascoltandosi... poi per timing, dinamiche, ecc.. ci sono gli esercizi senza i quali non è facile avere abbastanza padronanza per avere groove...

[Raffaele * BANNED *]

Dunque, mumble mumble, il groove.Cos'è?
Proviamo a dire alcune cose , anzi a farci alcune domande e rispondere.
Il grooove è la solidità nel tempo?
Il groooove è la tecnica?
Il grooooooove è la lettura fatta bene?
Il groooooooooooove è ,,, cos'è?
Boh...io direi che il grovve è...è...èèè...cos'è???
Cosa cazzo è il groove???
Ok. mi arrendo.Asp. un attimo, vado sul vocabolario e vi dico.
Dunque leggo, solco, oppure scanalatura, oppure routine, oppure fossilizzarsi.
Mumble, mumble, ci rifletto sopra....
Mi vien da dire che groove è proprio solidità nel tempo.Ossia essere precisi tanto da lasciare un solco mantenere un tempo rutinante, quasi fossilizzato.
Dunque per groove si intende mantenersi costanti senza esitazioni, fissi, precisi, puliti...
Cosa fare?Che esercizi?A questo punto la risposta è semplicissima.Armarsi di metronomo e mantenere uno stesso tempo pulito costante e preciso per 10 15 20 minuti.Solo così migliora il groove.
Aggiungo però qualcosa di mio.Per non essere monotoni è utile qualche variazione piccolissima, quasi impercettibile, ma che spinga il pezzo...Orbene cosa serve?Tecnica innanzitutto.Quindi , cari miei, via di rudimenti a più non posso.Ma per essere in groove van fatti tutti perfettamente a tempo e dunque metronomo...
Ma esiste anche un altro ingrediente...FONDAMENTALE.La fantasia.E questa si alimenta facendo esperienze di vita, non solo sulla batteria, ma di vita.Dunque, conoscete gente diversa, abbracciate culture diverse, fatevele proprie e...viaggiate.
O.K. la penso così. A proposito, batterai, se qualcuno passa per gambulaga, venerdì questo, suono con una batteria hoffman (made in italy)...venite e sentirete il groove impersonificato parola.Altrimenti sarete rimoborsati completamente dei soldi spesi per il biglietto. ma credo che si entri gratissss...boh...forse che si...forse che no...

[Bizio]

endurance .. tanto endurance ... inizia ad ascoltarTi ogni singolo colpo .. capire se fai girare il timing come deve girare.

[Portnoy90]

E' proprio quello che penso anch'io, ed anche uno dei punti su cui mi sto focalizzando attualmente: per migliorare il groove bisogna solo avere pazienza e armarsi di metronomo; ma anche intuito e fantasia non guastano, visto che credo che si arrivi a creare un groove funzionale e non invasivo solo dopo aver ascoltato fino allo sfinimento i dischi dei propri batteristi preferiti e cercando di prendere spunto dai loro ritmi.
E anche esercitarsi in play-along e riascoltarsi è utilissimo per questo .

[Raffaele * BANNED *]

Allora groooviamoci tutti...w il grovve

[Bizio]

cmq .. fondamentalmente il groove è una prerogativa del talento naturale .. è un espressione interiore che non ha nulla a che fare con la tecnica .

[souldrum]

esatto......il groove........parola magica......
Lo sviluppi internamente, non esiste un esercizio specifico.........ma se non ce l'hai, puoi studiare una vita, senza risultati.

[meccanico d'ellhardware]

il groove è il godimento interiore, il sentire il brano, saperlo esprimere al meglio, è la padronanza assoluta di ciò che stai facendo... è un insieme di cose!

[Raffaele * BANNED *]

Non sono d accordo.Il groove lo si può migliorare suonando con il metronomo.Quello che hai o non hai dalla nascita non è il groove ma il talento che nulla ha a che vedere con il groove.Il talento è quella dote innata che ti distingue dalla massa.Questo, sono d accordo, non si studia, ma non è detto che un grande talento ti porti a diventare un bravissimo batterista ricercato anzi...molte volte il talento rimane sopito se non approfondito, mentre anche un artista discreto, che si impegni nel groove e riesca a stare a tempo senza strafare e senza alcun talento, può benissimo suonare con gruppi famosi e diventare anche una star...vedi il nostro orazione dei pooh

[batran]

Dunque, mumble mumble, il groove.Cos'è?
Proviamo a dire alcune cose , anzi a farci alcune domande e rispondere.
Il grooove è la solidità nel tempo?
Il groooove è la tecnica?
Il grooooooove è la lettura fatta bene?
Il groooooooooooove è ,,, cos'è?
Boh...io direi che il grovve è...è...èèè...cos'è???
Cosa cazzo è il groove???
Ok. mi arrendo.Asp. un attimo, vado sul vocabolario e vi dico.
Dunque leggo, solco, oppure scanalatura, oppure routine, oppure fossilizzarsi.
Mumble, mumble, ci rifletto sopra....
Mi vien da dire che groove è proprio solidità nel tempo.Ossia essere precisi tanto da lasciare un solco mantenere un tempo rutinante, quasi fossilizzato.
Dunque per groove si intende mantenersi costanti senza esitazioni, fissi, precisi, puliti...
Cosa fare?Che esercizi?A questo punto la risposta è semplicissima.Armarsi di metronomo e mantenere uno stesso tempo pulito costante e preciso per 10 15 20 minuti.Solo così migliora il groove.
Aggiungo però qualcosa di mio.Per non essere monotoni è utile qualche variazione piccolissima, quasi impercettibile, ma che spinga il pezzo...Orbene cosa serve?Tecnica innanzitutto.Quindi , cari miei, via di rudimenti a più non posso.Ma per essere in groove van fatti tutti perfettamente a tempo e dunque metronomo...
Ma esiste anche un altro ingrediente...FONDAMENTALE.La fantasia.E questa si alimenta facendo esperienze di vita, non solo sulla batteria, ma di vita.Dunque, conoscete gente diversa, abbracciate culture diverse, fatevele proprie e...viaggiate.
O.K. la penso così. A proposito, batterai, se qualcuno passa per gambulaga, venerdì questo, suono con una batteria hoffman (made in italy)...venite e sentirete il groove impersonificato parola.Altrimenti sarete rimoborsati completamente dei soldi spesi per il biglietto. ma credo che si entri gratissss...boh...forse che si...forse che no...

Bella risposta

[Raffaele * BANNED *]

Grazie caro.L'avvocato ha sempre ragione

[meccanico d'ellhardware]

secondo me ti viene con il tempo a suonare con il metronomo, ma non solo, una cosa sicura da fare è suonare con il click durante le prove e live, perchè si impara a stare su tempo ma anche a tirare il gruppo! cosa che sulle basi non puoi fare secondo me, perchè non si ha il filling con nessuno.

[martino84]

raffaele hai espresso esattamente ciò che penso io...
la musica nasce da dentro, la suoniamo semplicemente perché E' in noi, nel nostro io, nella nostra anima (insomma, a seconda delle vostre credenze).. noi siamo solamente il mezzo per esprimerla attraverso arti, bacchette e sbatta...e possiamo allenarci a tirarla fuori in due modi..

1-esercizio tecnico
2-ESPERIENZE DI VITA (negative e positive)

sono rimasto positivamente colpito dal fatto che tu abbia marcato molto sul secondo punto! tutto ciò che ci accade nella vita contribuisce a creare un riflesso nel nostro operato! la musica è un'arte, e come tale è manifestazione del nostro essere.. come la pittura, la tela rappresenta il pittore, ciò che è nella sua intimità!
per cui per saper suonare bene bisogna esser consapevoli delle nostre vite e di ciò che ci accade!
e secondo me più un groove è bello, più la persona che lo fa sta bene, o comunque sa di vivere!
guardate benny greb, il nuovo uomo del groove... è una persona squisita e molto acuta!

ok, ora la smetto di rompere i coglioni

[batran]

cmq .. fondamentalmente il groove è una prerogativa del talento naturale .. è un espressione interiore che non ha nulla a che fare con la tecnica .

Non sono assolutamente d'accordo con quanto scritto, io stesso ho più groove di quando ho iniziato a suonare, non credo a queste frasi fataliste! Io alla fine penso che se si riesce a controllare ogni colpo, quindi se si portano avanti studi di poliritmia e polidinamica, migliorando il timing e tutto il resto si migliora il groove!

Cmq per capaciyà di sintesi:

IL GROOVE E' TUTTO

[Bizio]

sicuramente puoi migliorarlo raffaele .
conosco molti batteristi tecnicamente bravissimi , ma a cui manca completamente il groove ...
e dei ragazzi che salgono sullo strumento e pur facendo cose elementari e semplici , hanno il groove nel dna.
Per questo ti dico che il groove è al di fuori del concetto tecnico.


il groove è tutto cosa ??
cosa è il groove ?

[Raffaele * BANNED *]

Bizio, lho detto prima.Ma non l'ho immaginato...è lessico inglese, significa solco, routine, fossilizzarsi, quindi tradotto in termini batterai significa solidità nel tempo che la si acquisisce o in modo innato (pochi fortunati) oppure studiando con il metronomo.
Quello di cui parli tu bizio è la cosidetta negritudine del batterista...quel nonsochè che è dentro il dna e che, a torto, noi stessi pensiamo sia innato in certe popolazioni (cubani o neri.Niente di più falso.Ho sentito percussionisti cubani e neri tenere ritmi orribilmente schifosi)
Questa negritudine è quel non so che cui i nostri europei classici colti vedevano nei suonatori di blues.Avere un blues significava avere appunto quel nonoschè di misto tra incazzatura e rassegnazione che ti facevano suonare bene un blues.Se avevi quello ok, altrimentì il blues non era vero blues.Così è per la batteria.Oltre al goove ci vuole quel qualcosa che caro bizio, sentendoti, purtroppo anche tu non hai.Pochissimi hanno quella cosa...E' ovvio, io si.

[Bizio]

la domanda era rivolta a batran
caro raffaele i groove sono molti .. uno diverso dall'altro .. ogni singolo genere ha le sue peculiarità ben distinte ... non è detto che se hai un grande shuffle e suoni bene blues .. hai groove nel pop o nel rock .. il discorso è molto ampio ... ma di base c'è il talento , la personalità e la cultura.
poi se volte sentirvi dire altro ... ok ..

[Raffaele * BANNED *]

Bizio, non avermene ma non sono per niente d'accordo.Se tieni bene il tempo e hai studiato bene su questo, non hai alcuna difficoltà su nessun tempo, che sia blues, che sia pop, che sia shuffle...Il groove è uno solo: tenere bene il tempo, qualunque sia.Questo è groove.Il talento non c'entra na mazza Orazio dei pooh ha talento?Eppure ha un groove impeccabile nei pooh...può anche darsi che sia perfetto anche in tantissimi altri tempi, se li ha studiati...ma non mi sembra affatto un talentuoso, senza screditarlo, se mi legge mi capisca, anzi tanto di cappello ad alcuni pezzi dei pooh che ritengo veri capolavori della musica leggera italica.Ma talento...

[Bizio]

beh se prendi d'esempio il groove di stefano d'orazio .. parliamo due lingue diverse ..
io quando parlo di groove parlo di bonzo ,porcaro , gadd , mayer , phlips , chambers , motian , hernandez ... e via dicendo.
è inutile stiamo a discutere

[Raffaele * BANNED *]

quello non è solo groove, quelli cha hai citato sono talentuosi, hanno studiato tantissimo e sono maestri della batteria...che paragoni assurdi che fai.Scusa bizio, ma ti devo tirare le orecchie anche un peolino scansafatiche può avere un groove della madunina ma zero talento.

[Bizio]

ehh io per groove intendo altro .. non la tecnica , caro raffaele .. non ci capiamo e forse mai ci capiremo.... questione di groove

[Raffaele * BANNED *]

allora mettiamola così...groove sta per gruviera dove tu dici formaggio e io dico buco, però sempre formaggio è

[batran]

la domanda era rivolta a batran
caro raffaele i groove sono molti .. uno diverso dall'altro .. ogni singolo genere ha le sue peculiarità ben distinte ... non è detto che se hai un grande shuffle e suoni bene blues .. hai groove nel pop o nel rock .. il discorso è molto ampio ... ma di base c'è il talento , la personalità e la cultura.
poi se volte sentirvi dire altro ... ok ..

IL groove è tutto, nel senso che è il distillato degli studi che si fanno, la sintesi delle ore che si passano ad esercitarsi, concordo con questo concetto sulle differenze tra i vari stili! Certo il talento aiuta parecchio, ma allora il talento cos'è? Con questo messaggio abbiamo trasceso il significato del topic.

[Bizio]

no problem, abbiamo 2 concetti molto diversi di groove ... buono studio.

[meccanico d'ellhardware]

per me il groov è portamento, espessione, e precisione!

questo è il mio concetto digroov!
http://www.youtube.com/watch?v=JcaY-W0f7cU

[Portnoy90]

Io dico che il groove non è solo la solidità nel tempo, ma anche il corretto rapporto che si ha con gli altri strumenti e la capacità di spingere gli ascoltatori fino alla fine della canzone.
Citando uno di questo forum di cui non ricordo il nome, il groove è "quella cosa che ti fa battere istintivamente le mani e i piedi a tempo, se fatta bene" .