vh11 hat e sd2 - considerazioni

[deadbrain]

allora, vista la mole di richieste per il "cattivo" funzionamento dell'hat con sd2, posto qui qualche considerazione.

1) settaggio hat come da manuale td12

in questo caso, viene fissato il livello "chiuso" in corrispondenza delle due tacche indicate nel display

su sd2 (ora ho la versione 2.2, ma vale lo stesso per sd2 e sd2.1) ci sarà da abbassare a circa 90-95 la velocity massima su hatsctrl

in questo caso avremo un suono "tight" perfetto con il pad chiuso (ovviamente anche coi suoni roland).

problemino: con i 3 suoni disponibili su sd2 mi da un po di sporcizia se apro/chiudo velocemente e ripetutamente l'hat.

la cosa si può correggere caricando i suoni hats di superior drummer (molto più puliti e curati secondo me, proprio sull'hat), anche se a dir la verità non ce ne sono che suonano come il 13" di SD2 (il mio preferito)

2) settaggio senza seguire il manuale td12

ho settato la chiusura dell'hat in fondo alla barra del display della td12, regolando il tutto con l'apposita vite del vh11.

in questo caso su SD2 la velocity massima dell'hatsctrl può restare a 127

non mi da nessun suono "sporco" come ho evidenziato sopra, con l'hat 13" di sd2.

problemino:
suonando coi suoni roland***, verrà fuori un suono molto TIGHT col pad chiuso.

si può ovviare a questo inconveniente allentando un po la vite, ed abbassando leggermente la velocity massima dell'hatsctrl su SD2.



*** quando registro metto in ascolto e registrazione i suoni roland, e registro pure il midi, quindi la cosa risulta fastidiosa.
per fortuna si risolve, come ho descritto poco sopra.


PS: non uso nessun tipo di correzione midi sull'hat (tra quelle disponibili via software toontrack)

[patbill]

Ciao deadbrain, complimenti per l'ottima spiegazione.
Allora, io ho un set un po' particolare: il modulo è il TD20, i pad me li sono costruiti modello Roland a doppio trigger, tranne la cassa che è il Kd8 e i piatti (2 CY8 e un CY12R). Per Hihat, e qui viene il bello, uso un PD8 con un vecchio FD7 come controller. Questa soluzione, per quanto non ideale, mi ha sempre permesso di lavorare bene con i suoni Roland e non ho mai avvertito problemi sull'hihat se non quello di battere su un pad fisso poco somigliante. Ora con SD2.0 ho cominciato ad avere dei problemi che alla fine ho quasi risolto arrivando ad utilizzare la soluzione che tu chiami n.1. Purtroppo però, non riesco ad avere ancora il suono tight perfetto e avverto anch'io delle sporcizie nelle aperture veloci. A questo punto mi sono quasi convinto che dipenda dal mio sistema pad-controller e stavo pensando di svenarmi per il VH12. Ora leggendo dei tuoi risultati, forse potrei risparmiare un bel po' di euri investendo sul VH11, che ne pensi? Scusate la lunghezza...

[deadbrain]

secondo me basta un vh11.

quel che non capisco è come mai con i suoni di superior drummer tutto fila liscio...

[patbill]

grazie del consiglio (son circa 200 euro risparmiati!)

infatti, con superior drummer non fila tutto liscio, diciamo quasi...

[deadbrain]

mah, il problema di casa toontrack è il seguente:

1) troppo sbattimento per l'hat

2) suoni crash incompleti (manca corpo e campana, anche se mi accontenterei del corpo... e del bordo che c'è già)

[patbill]

concordo pienamente

[deadbrain]

per il punto 2, avevo letto che la cosa era già prevista per qualche futuro aggiornamento...

incrocio le dita.

[deadbrain]

ho trovato la soluzione ottimale

ho fatto un ragionamento sul punto 1... quindi se il suono tight esce con la velocity massima a circa 90, mi sono chiesto se poteva avere un senso regolare così la centralina della td12 per il vh11

trigger hi-hat
type VH-11
foot splash sens +9
cc max 90
resolution high

su sd2, hatsctrl 90

ho tegolato "fine" con la vite open/close del pad roland.

risultato PERFETTO.

nessuna sporcizia anche ad aprire/chiudere come dei pazzi.

prvare per credere!

in effetti, oltre il 90 la centralina roland, sui suoi suoni rende un suono chiusissimo, cosa che su sd2 non c'.

quindi perchè diventare mattti e tenere ttuto il range a 127?

[patbill]

Caspita! questo è un caso di telepatia
ho fatto lo stesso ragionamento io ieri sera e sono arrivato alla tua stessa conclusione,
a dire il vero non era ancora perfetto (forse dovrò regolare meglio la vite) ma ci siamo, accidenti.
Io uso questi valori:
type VH11 (anche se ho un pd8)
foot splash: -10 (su questo dovrò lavorare ancora)
cc max: 90
resolution high

SD2
hatsctrl: 95

[deadbrain]

prova a mettere 90 su hatsctrl, e abbassare un po con la vite, in modo che con il pedale chiuso, risulti sul display leggermente sotto alle 2 tacche.

[patbill]

proverò stasera, grazie del consiglio, ormai mi sto quasi convincendo che anche con un semplice pd8 e un fd7 si possano ottenere grandi risultati, a sto punto non credo che valga la pena pensare al vh12, magari al vh11 più abbordabile economicamente e con una "suonabilità" comunque superiore al pd8

[deadbrain]

certo.

non regaliamo troppi soldi a mamma roland.

[deadbrain]

ultimo aggiornamento

abbassando voice limit a 4 (come di default) il suono dell'hat non ha più "sporcizie", nemmeno ad utilizzi assurdi.

premetto che su tutti i pad, ho le seguenti impostazioni

soft 99
gradient 99
hard 99
voice limit 99

stasera proverò ad aumentare gradualmente il voice limit dell'hat per vedere se si può arrivare a qualche valore più alto, senza che il suono ne esca rovinato come mi capita con il valore a 99.

[hellas77]

ciao deadbrain, ma le ultime impostazioni che hai messo sono sulla centralina td12 o su sd2? (intendo il parametro voicelimit)

[deadbrain]

sd2, sulla td12 non ci sono questi parametri.

sulla td12 solo questi

trigger hi-hat
type VH-11
foot splash sens +9
cc max 90
resolution high

confermo.

se alzo il voice limit, mi innesca sporcizie quando apro/chiudo l'hat velocemente.

con 4, va che è una bomba.

sono felice!!

[LN]

Ciao ragazzi a quanto vedo alcuni sembrano aver risolto molto bene il problema dell'hi-hat VH-11 della TD-12 in Superior Drummer 2 (2.1.1 o 2.2) e altri no. Io sono tra questi ultimi.
Avevo già scritto in questo topic qualche mese fa, pensavo di poter risolvere la cosa mettendomi lì con calma, ma niente, non ce l'ho fatta.
Allora mi rivolgo di nuovo al popolo sperando in qualche illuminazione.
Ho una Roland TD-12 (originale, senza pezzi aggiunti qua e là, e con aggiornamento installato).
C'è qualcuno che molto gentilmente ha pazienza di darmi un grande aiuto spiegando tutto ciò che c'è da fare fisicamente sulla vite e sull'impostazione del VH-11, sulla centralina TD-12 e su SD2 (senza tralasciare nulla, anche le cose più ovvie)?
Qualcuno che riassuma quanto detto nei post precedenti, che chiarisca un po' la situazione.
Ho sentito parlare del fatto che i VST hanno suoni migliori rispetto alle batterie elettroniche, ma per ora non posso dire nulla. Mi piacerebbe tanto entrare nel club per poterlo confermare però.
Questa cosa mi sta veramente facendo perdere veramente tanto tempo e mi dispiace non riuscire a risolverla.
Grazie tante anticipatamente a tutti quelli che interverrano.

Lorenzo

[deadbrain]

centralina TD12:

trigger hi-hat
type VH-11
foot splash sens +9
cc max 90
resolution high

vite VH11:

sul pannello trigger dell'hat dove vedi le impostazioni che ho appena indicato, c'è pure la barra che ti mostra in tempo reale i movimenti dell'hat.

chiudilo col pedale, e guarda un po se l'indicatore arriva alle tacche segnate sul display.
e regolalo di conseguenza, lasciando che l'indicatore vada appena sotto, quando premi con forza.



sd2:

per tutti i pad/piatti in tutti i suoni usati (center/rim/etc etc)

soft 99
gradient 99
hard 99
voice limit 99

sull'hat:

i parametri da "toccare" sono hatstrig e hatstiptrig, sui quali ho impostato tutto come sopra.

hatsctrl 0-90 (sul map delle note, invece che 0-127, in modo che vada a corrispondere con il cc max della centralina)

e sempre su hatsctrl ho impostato voice limit a 4, per eliminare delle sporcizie che saltavano fuori aprendo/chiudendo l'hat.

nei parametri midi di sd2 c'è da impostare poi E-DRUM e CC OFFSET.

that's all!!!

[hellas77]

Ciao ragazzi qualcuno mi potrebbe aiutare dicendomi che valori di note midi ha impostato per il VH11 nella TD12...
Vi chiedo cortesemente i valori che trovate nella schermata della centralina cliccando:
INST-selezionate VH11-CONTROL-MIDI-HH MIDI


Note No.
open (bow) 26
closed (bow) 42
open (edge) 18
closed (edge) 22
pedal 44

Questi sono quelli che ho impostato io però c'è qualcosa che non mi convince
perchè su SD2 il charly chiuso non mi sembra proprio il suono idoneo.
Vi ringrazio.

[hellas77]

Dai ragazzi vi prego qualcuno che mi aiuti.....

[deadbrain]

ci becchiamo online una sera (non stasera che suono) e ti dico tutto bene.

se hai contatti tipo msn / faceCiuk mandameli via PM.

[hellas77]

ciao deadbrain ti ringrazio... se vuoi domani sera dopo le 22 in chat qui sul sito...
cmq sono corretti le mie note midi?

[hellas77]

Ciao deadbrain sei arrivato...

[deadbrain]

scusa hellas, ho dovuto staccare subito.

ritorno online di sera da mercoledì in avanti.

PS: le note sulla roland sono quelle.

[sandrow]

Riuppo questo topic perche' ho un problema col vh11 e superior drummer su una centralina Roland td4. Ho seguito mille guide su come settarlo ma quando suono il charlie con up e down il secondo colpo mi sporca il suono, soprattutto a gran velocita', e stoppa il suono del primo colpo. In pratica suonando in velocita' sento dei colpi di vuoto o suono comunque sporco. Qualcuno per caso usa questo piatto con questa centralina? Inoltre secondo me non ottengo molte diversificazioni di suono tra chiuso e aperto, mi sembrano al massimo 3-4.