DARK, FAST, POWER, OVERTONES...il glossario dei piatti

[paolo.ne]

Apro questo topic per fare un pò di chiarezza (soprattutto a me stesso) su alcuni termini che si leggono su siti, riviste e cataloghi di piatti:

Il suono dei piatti, tra le parole più ricorrenti, viene definito come:
DARK, WARM, FAST, POWER, EXPLOSIVE, DRY

In più si parla sempre di OVERTONES, PROJECTION e di SUSTAIN.

Ok il significato in inglese è chiaro ma in pratica, ad esempio, un suono dry asciutto o scuro dark che cosa vogliono dire? E se avete altri termini agiiungete

Rock

[vincegiov]

Beh è un pò difficile spiagare a parole ste cose ma ci provo:
quando un piatto è "dry"(vedi AA Raw bell dry ride, HH raw Bell dry ride e tutti gli altri piatti, di solito ride, che hanno la parola dry che li contraddistingue) di solito vuol dire ke ha un suono, una risposta molto più secca con più "ping"(definizione della punta della bacchetta) rispetto ad un modello con più "overtones" che andra' a creare un suono più "washy" come dicono loro.
Il suono "dark" sarebbe appunto più scuro, tipico dei piatti martellati (ad es. HH e HHX per Sabian e K per Zildjian), ha quindi un range di frequenze ke va dalle medio basse rispetto a piatti "bright" (ad es. AA e AAX di Sabian) che hanno un range medio alto di frequenze.
Per i tre termini: "fast" "explosive" e "power" li si potrebbe pure mettere vicini per quei piatti che di solito hanno poco sustain(durata del suono) e quindi un decay veloce, utili ad esempio quando si vuole colpire il piatto (ad es. un crash) ed ottenere una bella esplosione seguita subito dall'effetto stoppato della mano.
Inoltre i fast di solito sono anche utilizzati nella musica Pop e R&B.

Spero di esserti stato utile.

P.S.: se vai sui siti di piatti puoi ascoltare i sample(che magari non sono fedeli al 100%) e ti rendi un pò conto delle differenze dei vari modelli

[tschino]

Bellissimo topic...

a me interesserebe soprattutto il termine SUSTAIN. Leggo - anche qui in questo forum - quel tom ha un bel SUSTAIN. Ma cosa vuol dire?

e poi mi interesserebbe anche il termine DELAY, se qualcuno me lo potrebbe spiegare? Grazie

[DannyK]

SUSTAIN indica quanto tempo il suono resta, diciamo così, udibile...

maggiore sustain vuol dire, nel caso di un crash, che il piatto dopo l'onda iniziale di suono, la parte di picco, tendera a suonare ancora per un periodo più lungo di tempo... insomma è il volume che il tom o piatto mantiene, dopo il colpo.

i fast hanno poco sustain

un altro termine che si abbina a sustain è DECAY che sta per decadimento... ovvero quando tempo ci mette il suono, una volta raggiunto il suo picco, a tornare alla fase iniziale, cioè a zero.

i fast hanno poco sustain ed un decay molto veloce

in più aggiungerei che il termine PROJECTION (proiezione) indica un suono duraturo, che si spande, molto pieno e corposo (personalmente adoro questi tipi di crash)... quindi caratterizzato da un sustain elevato

spero di essermi spiegato...

delay invece sta per ritardo od eco, ma non è un suono naturale, è causato dalle amplificazioni elettroniche... lo usano i chitarristi per effetti particolari oppure nei live un po' tutti i microfoni (voci soprattutto), ma in modo leggero.

comunque questo termine non ha a che fare con i piatti, quindi ti rimando a documentazioni varie sparse su internet per non andare OT

[fruscio]

Vai in cima ad una montagna e fai un bell urlo
Ecco cosè il DELAY , che è un effetto usato dai chitarristi

[paolo.ne]

Ottimo grazie per le veloci risposte
e sti OVERTONES che sono?
Mi pare di capire che sono come gli armonici dei tom?

[vincegiov]

sisi esatto.

[tooltool]

grazie paolo, un topic utile io avevo dei dubbi sulla "proiezione" del suono di un piatto ... quindi sarebbe un sinonimo di sustain lungo in poche parole...

[paolo.ne]

Faccimo così: quando abbiamo sviscerato tutti i termini, io modifico il primo topic. Riassumo i termini e metto la spiegazione in modo che rimanga una specie di vero e proprio glossario per tutti.

rock

[vincegiov]

[DannyK]

beh, diciamo che un projection avrà sicuramente un lungo sustain, ma non è solo quello... anche un thin può avere un lungo sustain...

a parer mio i projection hanno suoni più pieni e corposi...

non è solo questione di lunghezza del suono.

[odiolagrammatica]

non molto tempo fa avevo provato diversi paiste 2002..

thin, medium, power, heavy ecc..

è normale che un power abbia più sustain di un medium?!?

[DannyK]

ebè... mi pare il minimo

dovrebbe anche avere più volume...

basta pensare che il medium è di peso medium/heavy, mentre i power sono heavy

[odiolagrammatica]

ah.. ok.. avevo letto male un post precedente..

[livser]

Faccimo così: quando abbiamo sviscerato tutti i termini, io modifico il primo topic. Riassumo i termini e metto la spiegazione in modo che rimanga una specie di vero e proprio glossario per tutti.

rock

Bravo, organizzalo bene che poi lo inseriamo magari qui:
http://www.labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=47459

[brujo]

ragazzi visto che il topic centra abbastanza con la mia domanda, posto qua:
sto cercando un ride. lo voglio con un ping bello definito, presente, però tutti i ride del genere che ho provato (es, z custom..ha proprio un bel ping definito) hanno tantissimi overtones e spesso anche un gran sustain..due cose che non mi piacciono nei piatti!

conoscete un ride dal ping definito ma con la minor presenza possibile di sustain e armonici? oltretutto ho un seti di crash dark..quindi dovrei trovare anche un ride che ci si sposi bene..e che comunque sia presente!

per ora so usando un k 22" ma non mi soddisfa, il pink non è definito ed è di volume molto basso..e ha troop sustain per i miei gusti (forse è anche colpa del diametro..)


pensavo un meinl byzance dark ma ho paura che abbia poco volume..
impossibile he?

[vincegiov]

sicuramente farebbe al caso tuo un Sabian HH Raw Bell dry ride 21" caldo e asciutto

[tooltool]

stiamo andando OT... comunque cerchi qualcosa tipo questo? http://www.youtube.com/watch?v=-3A-Inv2 ... re=channel

[DannyK]

si, siamo OT... però ti rispondo comunque... ascolta su youtube i sample del k custom ride da 20" (http://www.youtube.com/watch?v=qnaNYcftDRs questo l'ho fatto io).

ti dovrebbe piacere.

[tooltool]

tornando IT è interessante spiegare i termini in english.... però mi piacerebbe saperne di più anche sui termini in italiano!! ad esempio ho intuito ma mai perfettamente compreso che significa PASTOSO

[brujo]

ok grazie delle risposte anche se sono volato OT
dai sample mi piacciono tutti questi tre forse il k custom meno ma perchè la registrazione è più casereccia quindi si nota molto la coda di armonici che mi da proprio fastidio!

comunque grazie mille, appena vado in un negozio mi butto sui ride DRY

mooolto gentili!

[DannyK]

no no la coda ce l'ha... ascolta anche il sample di quel negozio americano...

ma per un ride con quel ping è inevitabile... che poi quando suoni con una band, non si sente... ma forse cerchi altro...

[vincegiov]

per l'HH raw bell dry ride preciso che ha una campana molto acuta(spakka le orekkie) e poi il ride è asciuttissimo, con una band metal si sentirebbe solo la campana il ride credo zero.

[Anigo]

prova i rough della ufip, anche un 20 ma guarda il peso, guarda che sia bello pesante. Anch'io avevo il tuo stesso problema e cosi' ho risolto.

[brujo]

ok grazie tante!

si effettivamente con il gruppo la coda sparisce..è che quando sento il sample di un piatto mi sembra più brutto perchè la coda la si sente!
comunque avevo un ride z custom, che come ping era perfetto, ma la coda la si sentiva anche con il gruppo, i suoni troppo acuti ti trafiggono le orecchie!

[Marco Aquila]

DANNY K

[paolo.ne]

Ho provato a fare un pò di ordine e ho messo estratto alcune definizioni dai vari contributi a questo topic:

DRY: si applica di solito ai ride ed indica una risposta molto più secca con più "ping"(definizione della punta della bacchetta) . Un esempio sono i AA Raw bell dry ride, HH raw Bell dry ride e tutti gli altri piatti che hanno la parola dry che li contraddistingue.
WASHY: un piatto con molti overtones (vedi) con suono meno definito
DARK: suono “scuro” che mette in evidenza le frequenze basse tipiche dei piatti martellati (ad es. HH e HHX per Sabian e K per Zildjian).
BRIGHT: un range medio alto di frequenze (ad es. AA e AAX di Sabian)
FAST, EXPLOSIVE, POWER termini simili o addirittura sinonimi ed indicano quei piatti che di solito hanno poco sustain (vedi) e quindi un decadimento (decay, vedi) veloce, utili ad esempio quando si vuole colpire il piatto (ad es. un crash) ed ottenere una bella esplosione seguita subito dall'effetto stoppato della mano.
DECAY: significa decadimento... ovvero quando tempo ci mette il suono, una volta raggiunto il suo picco, a tornare alla fase iniziale, cioè a zero
SUSTAIN: quanto tempo il suono resta, diciamo così, udibile...
ROJECTION (proiezione) indica un suono duraturo, che si spande, molto pieno e corposo quindi caratterizzato da un sustain elevato
OVERTONES: frequenze che si creano dopo aver colpito il piatto. Assomigliano agli armonici dei tom
MELLOW:
WARM:

Manca una migliore definzione di overtones e poi mellow e warm. Qualcuno vuole aggiungere altro o correggere/integrare quello che ho scritto?

rock

[That Of Garden]

vorrei farti i complimenti per questo topic.. è molto interessante per quegli come me che di questi termini....... ( ) non ne sanno un cazzo!
Thank you!

[DannyK]

beh warm caratterizza certamente le tonalità calde, gravi, quindi si tratterà di un piatto poco squillante, probabilmente un medium o comunque un piatto abbastanza pesante.

[paolo.ne]

DannyK se sai dare una definzione miglio redi overtones....

rock