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Che futuro ha la batteria in Italia?

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda Deuced il lun dic 21, 2009 1:03 pm

Non so nemmeno se è la sezione più indicata,ma essendo un topic di valutazioni soggettive provo a postare qui :)

Secondo voi che futuro ha la batteria in Italia?Tralasciando la bellezza dello strumento è ormai diventato molto costoso e impervio iniziare a suonarla.L'ho vissuto sulla mia pelle,abitando in condominio ho suonato in garage di amici fra lamentele e sfuriate dei vicini,per poi finalmente acquistare un box dori.Ma io voglio farne una professione,studio musica e la spesa è giustificata.

Ma un ragazzino,un giovane che si vorrebbe avvicinare allo strumento,come potrebbe mai giustificare queste cifre con i genitori?Si potrebbe obiettare che esistono le batterie elettroniche,ma i costi sono comunque alti (parlo di una batteria elettronica buona che abbia un feeling verosimile) e il risultato non è garantito (l'ho avuta e i miei vicini si lamentavano comunque per via del pad cassa).I risultati si vedono,i batteristi,e in generale tutti coloro che suonano strumenti acustici rumorosi,sono sempre meno.

Sta diventando sempre più uno strumento di nicchia,per chi ha abbastanza soldi o per chi è fortunato e vive in una casa indipendente.

Voi che ne pensate?

Scusate il pessimismo cosmico :D
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Messaggioda That Of Garden il lun dic 21, 2009 1:22 pm

Io ti do pienamente ragione.. Un batterista ha tante tante spese..
Per fare un esempio:
io 4 anni fa decisi di imparare a suonare la batteria.. Ovviamente non sapevo un cazzo ne dello strumento ne di niente (non che ora sappia moltissimo però va già meglio :mrgreen: ).. Quando scoprii i costi delle batterie rinunciai, poichè non potevo spendere così molto.. Mi stavo già orientando sulla chitarra, quando un mio amico mi vendette la sua ramper con piatti yamaha a 150 euro..
Ebbene, io ho ancora questa carretta.. Prima non pesava più di tanto, anche perchè all'inizio non ci si accorge di molte cose, ma ora mi accorgo che il mio set un pò mi limita..
Per non parlare dei costi per studiare il nostro strumento.. Io ora prendo lezioni in un paesino vicino, spendendo 12,50 euro a settimana (contando anche la spesa del pullman).. Volevo andare al conservatorio ma il mio maestro mi ha detto queste parole:
" Senti, se vuoi davvero fare sul serio, spostati.. Qua in Sardegna combineresti poco e niente.."
Risultato, per studiare bisogna anche andare a vivere da altre parti perchè qua da noi non c è una minkia.. è ovvio che poi tanti buttano e non continuano..
Scusate un po lo sfogo :x
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Messaggioda JGa23 il lun dic 21, 2009 1:25 pm

guarda deuced io abito in un condominio,e non possiedo neanche una elettronica,almenoper ora, ma quando mi sono avvicinato a questo strumento la passione era,ed è, talmente forte che prendevo le bacchette e suonavo a vuoto, poi ho comprato un piccolo pad ed è li che mi esercito,oltre ovviamente alle prove col gruppo, e ti posso assicurare che se si ha la volontà la voglia e soprattutto la passione, anche se si è ridotti male come me si riesce a migliorare e a diventare anche discretamente bravi, esperienza personale :)

il mio modestissimo parere è che se si è convinti della propria passione non esistono barriere di sorta. :tru :tru :tru
!!membro dell'intoccabile alleanza metallaro!! membro dell'alleanza pearl.
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il mio gruppo www.myspace.com/backtheory
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Messaggioda Stefano Testa il lun dic 21, 2009 1:30 pm

Non sono d'accordo..

Non so in che zona vivete voi, lo sapete voi e non ci metto parola, ma qua da me invece assisto ad un aumento inesorabile di batteristi e band in generale, con aumento proporzionato anche di gente che ci mette soldi, tempo e spera di farne una professione..

Personalmente penso che i costi sono tanti, ma altri strumenti non sono tanto meno costosi, soprattutto se inizi a fare sul serio..
Oltretutto un posto dove metterla e il modo di suonarla lo si trova, io in primis ho iniziato con una batteria in camera da letto, suonandola solo nei weekend o mettendoci pelli mesh..
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Messaggioda Deuced il lun dic 21, 2009 1:41 pm

Stefano Testa ha scritto:Non sono d'accordo..

Non so in che zona vivete voi, lo sapete voi e non ci metto parola, ma qua da me invece assisto ad un aumento inesorabile di batteristi e band in generale, con aumento proporzionato anche di gente che ci mette soldi, tempo e spera di farne una professione..

Personalmente penso che i costi sono tanti, ma altri strumenti non sono tanto meno costosi, soprattutto se inizi a fare sul serio..
Oltretutto un posto dove metterla e il modo di suonarla lo si trova, io in primis ho iniziato con una batteria in camera da letto, suonandola solo nei weekend o mettendoci pelli mesh..


dalle tue parti credo che il problema non si ponga,come dici tu la passione di tanti ha fatto sì che siano sorte infrastutture di ogni tipo,ma da roma in giù la mancanza di spazi (sale prova,sale studio) credo sia cronica.Ad avere i soldi starei già lì a milano :)
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Messaggioda Bizio il lun dic 21, 2009 1:49 pm

ti assicuro che nel 70 in proporzione costavano di più.
prima la differenza tra una pro e una entry level era abissale , una prò tipo ludwig o gretsch costava qualche milione di lire .. e con 15 / 20 milioni all'epoca compravi un appartamentino :wink:
Oggi con 400 euro compri entry level nuova di buona fattura che all'epoca sarebbe stata un sogno.
I problemi sono altri ... all'epoca si suonava molto .. oggi no.
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Messaggioda Deuced il lun dic 21, 2009 1:51 pm

Bizio ha scritto:ti assicuro che nel 70 in proporzione costavano di più.
prima la differenza tra una pro e una entry level era abissale , una prò tipo ludwig o gretsch costava qualche milione di lire .. e con 15 / 20 milioni all'epoca compravi un appartamentino :wink:
Oggi con 400 euro compri entry level nuova di buona fattura che all'epoca sarebbe stata un sogno.
I problemi sono altri ... all'epoca si suonava molto .. oggi no.


assolutamente vero,ma il problema di fondo però è "dove" suonare la batteria
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Messaggioda Bizio il lun dic 21, 2009 1:53 pm

anche all'epoca avevamo lo stesso problema ... c'erano le cantine come oggi del resto , ma non esistevano le sale prove ad ore.
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Messaggioda Ar 9000 il lun dic 21, 2009 3:04 pm

Ci sono strumenti ben più complicati da approcciare... per esempio, se uno vuole mettersi a studiare la marimba deve tirar fuori 4000 euro per comprarsene una di media qualità e poi cercare col lanternino in tutta italia qualcuno che dia lezioni al di fuori dei conservatorii. Per non parlare della scarsissima soddisfazione che da' il fatto che questo tipo di strumenti in Italia sia popolarmente pressocchè sconosciuto.
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Messaggioda fiaccolascintilla il lun dic 21, 2009 3:08 pm

Io mi sono avvicinato allo strumento per pura passione e svago... non voglio farne una professione anche perchè alla mia età (31 anni suonati) credo sia un po' tardi e poi non ho il tempo materiale da dedicare allo studio costantemente e quindi lo prendo come un relax o un hobby....
Secondo me ci sono 2 grandi verità dette da Deuced:
1) è uno strumento costoso.... anche se negli anni 70 costava di più (secondo il giusto paragone fatto da Bizio) ma resta comunque il fatto che per partire da zero ci vogliono un bel po' di soldi... e di questi periodi non è bello spendere troppo per un hobby.....
2) il posto per suonare..... io ad esempio abito in un paese di 6000 anime e non esistono sale in affitto per poter suonare... la città più vicina è a 30 Km e non mi risulta che ci siano locali che danno in affitto per poter suonare.... quindi o hai la fortuna di abitare in campagna e allora puoi fare ciò che vuoi o sei fottuto... io personalmente ho avuto la fortuna di avere un amico che suona nella filarmonica comunale e mi permettono di tenere la batteria nella loro sede e li posso fare quello che voglio (soprattutto gratis)....

La vita del batterista è dura... :D
Zoltrix ha scritto:... non siamo più negli anni 50! Dove regnavano incompetenti come Buddy Rich....
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Messaggioda CarterB il lun dic 21, 2009 3:11 pm

Io ho risolto cosi'. Essendo, fra l'altro, il responsabile degli impianti tecnologici del comune, ho realizzato, per il comune, una sala prove completa di strumentazione. 6 euro l'ora se prenoti oltre 10 ore al mese, altrimenti 9,60 euro. Cominciamo il 15 gennaio p.v.

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Messaggioda Bizio il lun dic 21, 2009 3:15 pm

cmq qualsiasi hobby costa ... faccio un esempio ... ti piace sciare ??
quanto ti costa un completo di abbigliamento e materiale tecnico , viaggio e skypass ?
te lo dico io .. una batteria a settimana :D
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Messaggioda fiaccolascintilla il lun dic 21, 2009 3:18 pm

@Bizio: hai ragione.... da ex sciatore posso confermare quello che dici :D
Il mio discorso era rivolto ai più giovani che magari devono andare a battere cassa dai genitori per comprarsi la strumentazione...
Zoltrix ha scritto:... non siamo più negli anni 50! Dove regnavano incompetenti come Buddy Rich....
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Messaggioda Stefano Testa il lun dic 21, 2009 3:25 pm

Ovviamente Milano è una zona tra le migliori in Italia in quel senso..

Da Roma in giu immagino il contrario..

Cmq per i costi io non penso assolutamente che sia una spesa cosi elevata quella della batteria..se ci si sa giostrare su internet con 4000 euro ti porti a casa una gran bella batteria e poi non hai spese per suonarla..
Costa magari la sala prove o le lezioni ma è un altro discorso..

Esistono hobby mooooooolto più costosi e che necessitano di soldi ogni volta che li si pratica..

Per la questione del farne un lavoro, be spostarsi in città lo si fa per un altro migliaio di attività..
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Messaggioda xtremeflier il lun dic 21, 2009 3:26 pm

Complimentissimi CarterB.. ce ne fossero amministrazioni comunali con questa sensibilità...ma il comune è quello di Capri?
Per tornare in topic, io ho studiato anche il basso, e non credo che i costi e le difficoltà dell'approccio allo studio e della gestione di un qualsiasi strumento musicale rispetto alla batteria siano inferiori. Magari si ha qualche difficoltà in più per l'ingombro dello strumento e la necessità di insonorizzare se si usa un set acustico (però anche chi suona la tromba o qualsiasi altro strumento a fiato o a corda acustico non può suonare in appartamento....). Quoto quello che dice Bizio paragonando l'attualità con gli anni 70... oggi, secondo me, ci sono effettivamente molte più opportunità rispetto al passato.
Certo che se non si hanno soldi (molti) è veramente difficilissimo dar seguito alle proprie passioni, qualunque esse siano.. Se le amministrazioni comunali seguissero l'esempio del comune dove opera CarterB ad es...potrebbe essere una soluzione..lasciamo stare le scuole pubbliche..che non hanno soldi neanche per la carta...
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Messaggioda Bizio il lun dic 21, 2009 3:31 pm

ehh ma i giovani devono fare gavetta come è giusto che sia ...
fino a che non ho iniziato a fare serate e guadagnare qualche lira , avevo una batteria hyman scassatissima pagata 200 milalire (erano uno stipendio) .,,, e due piatti a dir poco osceni .
da quel vedo nei post del forum vedo molti ragazzi giovanissimi che hanno signori strumenti ... altrochè... la media degli strumenti è altissima.
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Messaggioda CarterB il lun dic 21, 2009 4:10 pm

[quote="xtremeflier"]Complimentissimi CarterB.. ce ne fossero amministrazioni comunali con questa sensibilità...ma il comune è quello di Capri?

E' quello di Anacapri, sull'isola ci sono due comuni, Capri ed Anacapri.

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Messaggioda tony8tto il lun dic 21, 2009 4:29 pm

I miei complimenti a carterB... comunque raga tutto ha un prezzo... anche la cultura costa... non so vedi ad esempio un corso di primo livello di lingua inglese (un botto), ma possiamo parlare anche di danza, canto... la cultura si paga e si fa pagare anche se dovrebbe essere un diritto di tutti in realtà a conti fatti non lo può essere per tutti !!!!!insomma poi ognuno trova tempo spazio e denaro in qualsiasi modo se si tratta di passione VERA!!!!!

Ottimismo sempre :D :D :D
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Messaggioda Thunder il lun dic 21, 2009 4:34 pm

bah qua in Veneto, o fai Vasco o Liga, oppure per suonare ci manca poco che si debbano pagare i gestori......
CERCO Timpano 18x16 Pearl Reference Granite Sparkle clikka qui!!!
Mio Mercatino: Pearl Reference 14x6.5 Acciaio - Sabian HHX Stage Crash 16 clikka qui!!!
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Messaggioda cardio18 il lun dic 21, 2009 4:35 pm

Bizio ha scritto:ehh ma i giovani devono fare gavetta come è giusto che sia ...
fino a che non ho iniziato a fare serate e guadagnare qualche lira , avevo una batteria hyman scassatissima pagata 200 milalire (erano uno stipendio) .,,, e due piatti a dir poco osceni .
da quel vedo nei post del forum vedo molti ragazzi giovanissimi che hanno signori strumenti ... altrochè... la media degli strumenti è altissima.


:D :D verissimo ho un mezzo gruppo ,non so suonare ma per la\le batteria\e
ho speso ormai i soldi di un' utilitaria :lol: :lol:

ma se facciamo il conto di uscire il sabato e domenica sera
e poi una donna penso si possano spendere 100\150 €uris che moltiplicati per 1 anno fa 4000€uris sono sempre soldi :lol: :lol:
LoreDem ha scritto:Te lo avrebbi meritato. Sarebbi stato vicino ti avessi preso a testate sul naso per impararti l'itali ano!

Omast95 ha scritto:si ma andatevene e non rompete co ste scene alla beautiful,ecchepalle
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Messaggioda mrfabbro il lun dic 21, 2009 4:53 pm

appunto, se i soldi li hai trovi un modo di spenderli.
io tendenzialmente spendo praticamente solo in batteria, piatti (soprattutto. batteria x ora sono contento così e poi cambiare batteria nn è mica uno scherzo, considerando che studio, nn lavoro), meccaniche, microfoni eccetera.
ho tutta roba di qualità medio-bassa, tranne il set di piatti che inizia a essere bello, xò resta il fatto che quando ho dei soldi da spendere li spendo x lo strumento.
se nn avessi questa passione spenderei x qualcos'altro.
in ogni caso penso che la batteria costi di più di 1 altro strumento perchè si tratta di comprare fusti, meccaniche, piatti, i piatti decidi tu quanti averne, se ne vuoi tanti spenderai tanto.
poi se vuoi microfonarla spendi ancora un botto.
un chitarrista basta che si compra un sm57 ed è a posto.
e ha un microfono bello. costo: 100 euro.
con 100 euro nn ci compri manco un set economico x microfonare la sbatta.
vabbè ma cmq i microfoni sono 1 altro discorso.
tornando allo strumento, il mio chitarrista ad esempio ha una chitarra pagata poco (mi pare meno di 200 euro), si trova bene con quella e devo dire che x quanto ne capisco io suona pure bene.
cmq a lui piace quella ed è contento.
poi chiaramente ha speso x pedali e ampli, ma neanche cifre astronomiche.
mentre voglio vedere se un batterista riesce a trovarsi bene con una batteria economica!!!! le meccaniche fanno schifo, il suono è cmq pessimo.
i piatti sappiamo tutti che se nn son belli nn suonano.
mentre la chitarra economica del mio amico nn sarà certo bella come una chitarra da 4'000 euro, ma si riesce a suonare con anche quella.
anche con una sbatta economica "si riesce a suonare", ma fa cmq schifo.
alla prima occasione la cambi e spendi tanto.
quindi si, costa tanto.

in ogni caso io vedo che di batteristi qui da me ce ne sono tanti.
forse dipende dalle zone.
certo poi il problema di nn poter suonare in casa è un palo nel culo.
lì si che i costi diventano insostenibili, perchè se vuoi affittare una saletta è un bel casino.
ma se hai un posto dove suonare, si ok lo strumento costa, xò è una cosa fattibile.
ognuno avrà il massimo che riesce a permettersi e si accontenterà di quello.
poi se inizi a trasformarlo in professione allora con i guadagni migliori la strumentazione, magari becchi qualche endorsement eccetera
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Messaggioda Stefano Testa il lun dic 21, 2009 6:01 pm

Ho iniziato con una batteria altro che oscena, pagata 260 euro usata tutto il set completo..
Poi dopo mesi di risparmi sono andato in bici a comprarmi un iron cobra doppio (andavo a scuola e neanche la patente avevo)..da li poi cominciando a lavorare ho alzato le spese..

Ora ho un signor strumento pagato 8 dei miei stipendi di un lavoro tuttaltro che simpatico ormai abbandonato..

La gavetta l'ho fatta e la sto ancora facendo, si finisce di farla solo ad una certa età raggiungendo livelli e collaborazioni durature e buone..ma rispetto ad anni fa ci sono effettivamente più possibilità di spenderci soldi, di suonare e di arrivare a qlc di addirittura semi professionale..quindi non lamentiamoci, se uno ha passione ci perde tempo, fatica, risparmi e riesce..

Per gli endorsment è un altro discorso, se non sei un professionista pluripagato ti fanno solo sconti..già quello è cosa buona..
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Messaggioda ricc81 il lun dic 21, 2009 6:11 pm

beh,per comprarti una gibson (o una chitarra di fascia alta)e un'ampli serio spendi sui 3000 euri...quindi coi soldi siamo lì....
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Messaggioda mrfabbro il lun dic 21, 2009 6:14 pm

si ma anche uno sconto va benissimo.
prendi Fasa x esempio.
apparte che lui anche se giovane è cmq arrivato ad un buon livello di visibilità ed è anche bravo, cmq già usava zildjian, adesso ha l'endorsement con (immagino grossi) sconti e questo significa poter prendere + piatti rispetto a prima e risparmiare un sacco di soldi.
lo sconto è ottimo se sei un estimatore di quella marca, significa pagare meno su acquisti che faresti comunque!
in ogni caso io nn vedo tutti sti problemi.
si è vero, la roba costa, ma io sono studente e mettendo da parte quello che riesco e facendomi regalare strumenti al posto di qualsiasi altra cosa riesco ad essere soddisfatto di quello che ho.
certo, avere una DW e un set di 20 piatti pro sarebbe un'utopia.
ma alla fine nn sono manco poi così bravo a suonare, quindi è fin troppo bello il set che ho!

edit:
@ricc81: con 3'000 euro ci pigli solo i fusti se ti va bene (parlando di roba al top)
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Messaggioda ricc81 il lun dic 21, 2009 6:37 pm

eh lo so,ma alla chitarra aggiungici pedaliere,compressori cazzi e mazzi...e son sempre altri soldoni.

poi potenzialmente si spende di più con la batteria,ma gli altri strumenti comunque non li regalano :wink:
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Messaggioda Bizio il lun dic 21, 2009 6:42 pm

ma non credo proprio ... esempio , chitarristi spendono un botto di quattrini .. ogni chitarra buona viaggi nell'ordine dei 2000 euro ... idem le testate ... idem outboard.
i strumentio buoni costano tutti ... anche mantenerli ... un buon chitarrista cambia una muta di corde alla settimana ..
chi è che non spende un cazzo è chi canta . :D
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Messaggioda Mattiadrummer il lun dic 21, 2009 6:49 pm

...non trovo la batteria costosissima come strumento...mio padre suona la chitarra e veramente bene fra l'altro...ha una strumentazione della madonna e costa tantissimo....ai tempi io avevo una starclassic piena di piatti zildjian eccetera,una figata...ma lui mi superava...fra il triaxis le casse mesaboogie la chitarra Frudua e cazzi e mazzi ciao ciao...

EDIT:..poi noi possiamo andare su un buon usato...le robe elettroniche alle volte usate fanno le bizze...
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Messaggioda Bizio il lun dic 21, 2009 6:50 pm

8) minkia .. è messo bene tuo padre !!! :tru
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Messaggioda Mattiadrummer il lun dic 21, 2009 6:53 pm

...si si...Frudua artigianale...ma ora usa una delle 2 stratocaster...le preferisce per il genere che fa...ma la Frudua è una opera d'arte...

Immagine

Immagine
Ultima modifica di Mattiadrummer il lun dic 21, 2009 6:55 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda mrfabbro il lun dic 21, 2009 6:54 pm

spese del chitarrista:
ipotizziamo 2500 euro x la chitarra
esempio: http://www.ginomusica.it/modules/myalbu ... p?lid=1255
500 euro di pedaliera (un mio amico con 400 ne ha presa una valvolare, figa, con tutti gli effetti che si possono desiderare)
mi pare di ricordare che un amico mi diceva che x pigliare amplificatore orange testata + cassa, fighissimi, ci vogliono quasi 3'000 euro.
ok, il totale è 6'000 euro.
aggiungiamoci un microfono da piazzare davanti all'ampli che può sempre servire, 6'100 euro.
tieni presente che HO ESAGERATO.
adesso esagero x la batteria:

DW 6 pezzi 22 10 12 14 16------>4000 euro almeno.
rullante DW-------->500 euro volendo essere ottimisti.
set di piatti professionale charly-2 crash-ride-splash-china: minimo 1'500 euro.
meccaniche professionali: 1000 euro almeno.
totale: 8000 euro.
calcola che
1) sui prezzi x la batteria sono stato fin troppo basso e ho invece esagerato con l'ampli chitarra, si trova roba fantastica anche a meno.
2) il batterista può mettersi a comprare un'infinità di altre cose (tra l'altro al chitarrista ho messo il microfono, il nostro batterista virtuale è sprovvisto di set di microfoni), piatti addizionali, potrebbe volere un tom in più, potrebbe volere la doppia cassa eccetera
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Prossimo

http://www.youtube.com/watch?v=NP5_CJg7oKQ

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