Aiuto per il rullo a colpi doppi

[Bizio]

ma la la tua impostazione naturale è traditional ??

[martino84]

ho sempre suonato in match, da un po' di mesi studio in traditional, la difficoltà principale la trovo nelle dinamiche forti e nel finger control.. è un bel problema!

[fabiocons]

io non potrei mai suonare uno shuffle con la tecnica push pull. specialmente sul charly, a mio modesto parere, è obbligatorio usare la moeller, anche perchè il movimento basculante favorisce il colpo alternato di corpo (o collo) e di punta della bacchetta che da allo shuffle il ritmo saltellante rafforzandolo per via dei due suoni diversi...insomma come si direbbe in campo gastronomico è "la morte sua"

[martino84]

su ride io uso una moeller bella ampia per gli shuffle lenti e medi.
su charleston invece ho notato che per i medi e i fast uso una sorta di compromesso tra low moeller e push-pull, sfrutto la rotazione del polso per la prima e le dita per la seconda.

[John 8]

uppo e chiedo
un esercizio per rendere la sinistra più sciolta nei colpi doppi? io uso la matched....

[cocciam]

40/50 bpm e vai di allenamento....per parecchio tempo!!!vedrai che dopo poco la porti al livello della destra!!!

[John 8]

quindi faccio il rullo a colpi doppi sempre su velocità basse? ma poi aumento o rimango su quelle standard?

[xtremeflier]

avevo, o meglio, ancora parzialmente ho il tuo stesso problema, che comunque sto risolvendo con ore e ore di allenamento
Allenati più che puoi, tuti i giorni, partendo da 50 bpm di metronomo come giustamente dice cocciam, e pian piano equipari dx e sx.. ovviamente man mano che ti senti più sciolto aumenta la velocità, ma gradatamente, e stai molto su tempi bassi cercando di controllare le dinamiche

[John 8]

ma che esercizi svolgi per migliorarti? semplici colpi doppi?

[xtremeflier]

si, a giorni alterni colpi doppi almeno venti minuti/mezz'ora al giorno, altri venti minuti paradiddle e poi cazzeggio suonando sopra brani..

[John 8]

well

[Pako90]

Quoto extreme....io ora sono sui 160 bpm....ma devo ammettere ke stare sulle basse velocità aiuta di parecchio a sciogliere la sinistra...

[martino84]

pako90 scusa se mi intrometto... dici di arrivare a 160 con le doppie, e qualche giorno fa affermavi che riesci a portare senza problemi lo shuffle di tutti i sei minuti e mezzo di night passage... che strana questa cosa!

dico questo perché credo che se uno non ha una velocità elevata (per come la penso io, superiore ai 160) con le doppie, possa avere quantomeno una certa difficoltà a tenere in scioltezza quei 6 minuti e mezzo...

[Pako90]

@ martino84
Credi male....night passage nn è niente di speciale....almeno per come la vedo io....

[gianluj]

martino, anche se io ho appena iniziato non mi sembra così difficile quella canzone, sul ride fai il primo colpo di polso e il secondo con il rimbalzo, io ci riesco come velocità, però non ho provato tutto quel tempo, ma una ventina di secondi

[xtremeflier]

gianluj è difficile, fidati... a parte la velocità..tienila per 6 minuti... per un neofita è off limits.

[gianluj]

infatti io ho provato ora sul pad per 20 secondi, dubito di farla tutta per sei minuti. ma per uno più esperto di me si puo fare

[xtremeflier]

sei simpaticamente ovvio.

[akkyu]

Volevo aggiungere una piccola curiosità alle tante cose
interessanti già dette.Più indietro nel topic si è detto
che stringere le dita sulla bacchetta rende il suono
"legnoso" sul piatto,OK.Io per esempio quando in
tempi swing (lenti o medi) accompagno i vari soli,proprio
per cambiare timbrica sul piatto,passo da un suono polso-dita
"tutto piattoso"ad un suono con dita strette, di polso "tutto
legnoso".
Mi sono piaciuti i video che avete postato.Volevo chiedere una cosa
a Martino se vuole rispondermi:Sul primo video(a parte la bravura),
viene fuori un bel suono,caldo,musicale,molto appassionante;sul
secondo il suono (per me ) è più freddo e metallico.Se il tocco è il
medesimo e la batteria anche,come mai?E' cambiata l'accordatura?
Dipende dalla registrazione?

[lou]

ma che c'entra tutto questo col rullo a colpi doppi? per favore rimaniamo in topic...

[akkyu]

Chiedo scusa.Vedrò di porre queste cose da qualche altra parte;
non so dove però!

[Recytal]

Per tornare in tema, ho letto con interesse questo post, ho visto che molti parlano del fulcro tra pollice e dito indice.....con il mio insegnante però stiamo studiando con il fulcro tra il pollice e il medio ( io uso la matched), devo dire che trovo un pò di difficoltà però l'insegnante mi assicura che risulta più funzionale....i vostri pareri?

Ciao!

[xtremeflier]

Fulcro tra pollice e medio? Sinceramente la trovo una cosa innaturale e poco funzionale. A quale funzione assolverebbe poi l'indice?

[lou]

qui se ne parla diffusamente
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... c&start=30

e qui ci sono pure i video
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... a&start=30

[xtremeflier]

si ok, ma lo scopo/vantaggio quale sarebbe?

[lou]

scusa, ma i video li hai guardati?

[Recytal]

In effetti in questo video Dave Weckl - A Natural Evolution: Stick Gripping riassume quello che cercavo di spiegare a parole..... il mio insegnante giustificava questa presa con_
- suono diverso rispetto alla presa pollice indice
- sensibilità maggiore al rimbalzo
devo dire però che come hanno scritto molti nel post segnalato da lou, ad una velocità piuttosto alta il double stroke si controlla meglio con il pollice e l'indice.... cmq data la mia poca esperienza la mia è un'opinione molto soggettiva!

Saluti!

[xtremeflier]

si, anche se uno è stato rimosso da youtube e quello di derrick pope dura 18 minuti e quindi l'ho visto a tratti, ma non ha risolto i miei dubbi. In pratica si parla di una presunta maggiore scioltezza nello stick-control che, penso io, sarà magari funzionale a qualche specifico ambito musicale (jazz?), o a qualche specifica impostazione (traditional?), ma per il resto buio totale..
Questa tecnica la ignoravo completamente e mi piacerebbe capire quale possano essere i vantaggi, anche perché per chi è abituato, come me, alla matching con fulcro tra pollice e indice credo sia abbastanza duro convertirsi a questa nuova impostazione

[lou]

lo pensavo pure io, avendo suonato per circa 20 anni con il matched grip convenzionale, in realtà mi ci è voluto relativamente poco per adeguarmi al nuovo verbo...sostanzialmente è una risorsa in più, a seconda delle circostanze sono libero di scegliere quale tipo di fulcro utilizzare, e tra le altre cose, vedo che molti miei allievi non hanno difficoltà ad assimilarlo, a conferma della sua naturalezza

cmq siamo ot, eventualmente proseguiamo qui

http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... a&start=30

[martino84]

@ martino84
Credi male....night passage nn è niente di speciale....almeno per come la vedo io....

ripeto, come dissi qualche pagina fa... sarei curioso di vedere qualche video...
con bizio e lou non discuto, hanno la loro grande esperienza e da loro possiamo solo imparare..
ma quando si è tra ragazzi, giovani e meno giovani, esperti e meno esperti credo che un confronto approfondito e costruttivo ci stia tutto...
francamente io ti ripropongo la mia perplessità nella tua sicurezza nell'esecuzione di quella canzone.... ti ripeto, sei minuti e mezzo di fila in quel modo sono tosti... solo dopo molto allenamento posso dire di riuscire a farla con discreta scioltezza.. d'altra parte alla batteria in quella canzone c'è peter erskine, non ci sono io o mia nonna...ok, c'aveva 26 anni, era giovane e tutto quello che vuoi, ma comunque era già un fenomeno assurdo!
poi non c'è solo la tecnica, c'è il suono, la fluidità, lo swing sempre impeccabile...
mah, secondo me a volte bisognerebbe peccare meno in presunzione e magari essere più umili e mettersi sotto per molte ore, visto che di strada ce n'è da fare per tutti... definirla "niente di speciale" mi sembra di una superficialità imbarazzante... lo dicessero i sopra citati bizio e lou o magari maxx furian e simili (anche se sono sicuro che non userebbero quelle parole), si può accettare... nel caso di ragazzi come me, te e tanti altri qui dentro credo che bisognerebbe andarci più cauti
ovviamente spero che il mio intervento non ti abbia fatto incazzare e/o anche lontanamente offeso... se sì sappi che non era minimamente mia intenzione, credo che un forum sia utile per confrontarsi e crescere

akkyu: ti ringrazio! i suoni dei video sono diversi solo per un motivo di registrazione, nel primo usato lo zoom h2, nel secondo garage band del mac