L'Italia ERA una Repubblica democratica, fondata sul lavoro

[themucco]

E sì, la felicità bella storia, e si vive per arrivarci a sprazzi ogni tanto, il segreto è comunque anche se dirò un'ovvietà l' ottimismo è il positivismo; "il bicchiere mezzo pieno" sempre fà vivere meglio, per lo meno ti fà accontantare e a volte apprezzare quel poco che si riceve, le piccole "fortune" che non ti fanno abbandonare la speranza di poter aspettare quel poco che ci vuole ancora per un'altro pò di felicità faccia capolino al nostro capezzale.

La cosa che più mi dispiace vedere è la mancanza di valori che dilaga...mi sono sconvolto letteralmente 3 settimane fà, finisco per accompagnare una tipa alle 2 di notte in una discoteca di zona (posti che non frequento mai), un locale ricavato durante i week end in un'autosalone di lusso con auto da capogiro.
Bhè a parte la location interessante solita roba solita gente solita musica, mi sconvolgo nell' osservare ed ascoltare i discorsi di chi mi sta accanto.
Trovo ovviamente un range di persone che và dai 20 ai 40 anni (per lo più ragazzi giovani) a pottinare con il bicchiere d'alcolico in mano, che si muovono vagamente a ritmo e che o stanno in silenzio o parlano del "nulla" con una faccia che è tutto un programma...mi chiedo che cazzo ci vanno a fare se si rompono i coglioni? poi noto chi s'impasticca e chi tira coca, allora ecco che c'è...devono calarsi nel loro ambiente per cercare stimoli chimici artificiali alla piattezza delle loro esistenza per sentirsi vivi!:o

Ora mi chiedo, quanti di questi si suda i soldi per bere e tirare coca il fine settimana? Ma si rendono conto che cazzo fanno e come sputtano i soldi che magari sarebbe bene mettersi via per i giorni veramente bui della loro vita che considerando la crisi saranno a pacchi....siamo messi male se questi ragazzi poi dovranno mantenere la baracca con le tasse!

[peavey80]

Viaggio spesso all'estero... L'Italia è un paese con dei problemi ma attenzione alla esterofilia! Purtroppo dice bene chi sostiene che l'Italia ERA basata sul lavoro, sono passati 50 anni le cose sono cambiate ed è inutile continuare a farle rimanere come non sono più!!! Chi non vuole stare in Italia fuori c'è un mondo... di sicuro se tutto fuori è così meglio non si avrà problema a trovare un posto di lavoro no????

[themucco]

Che intendi con far rimanere come non sono più? Puoi spiegrti meglio.

[Bizio]

avessi 25 anni in meno non ci penserei 2 volte .. stanne certo.

[Max78]

Non ho avuto il tempo di leggere tutti gli interventi,comunque volevo solo dire una cosa:
Non pensate ingenuamente che quello che è scritto sui giornali, o detto in tv corrisponda per forza a verità.
Mia moglie è di quelle parti del bergamasco e conosceva abbastanza bene la famiglia,come tantissimi altri in paese.
Lui,non ha MAI sofferto di depressione prima di essere licenziato,MAI.
Aveva avuto un bellissimo matrimonio.
Ed alla famiglia gli gira anche le palle di come è stato dipinto dai media.
P.s:Occhio,che le interviste che vedete sui TG sono spesso rimontate e tagliate,a volte per questione di tempi televisivi,a volte per cambiare il senso ad un discorso(vedere intervista a Travaglio,dopo lancio statuetta a Berlusconi....)

[Bizio]

Infatti è quello che dicevo .. sicuramente è andato in depressione dopo essersi ritrovato in mezzo una strada con una famiglia da mantenere.
E la cosa che mi fà incazzare è che ieri sera su mediaset , manco hanno accennato alla tragedia .. fà scomodo sentire uno che si dà fuoco per aver perso il lavoro.. però lo spazio per le assurde e futili cazzate lo trovano sempre.

[KappeiJin]

E la cosa che mi fà incazzare è che ieri sera su mediaset , manco hanno accennato alla tragedia

Ah, perchè ancora guardi mediaset?

Io da quando c'è il digitale terrestre (che non ho), guardo solo la rai (anche lei ormai perduta), solo via web...

[Bizio]

l'ho fatto appositamente per curiosità !!! per vedere fino a che punto sono merde.

tranquillo che se succede un fatto così tragico in inghilterra , i media ne parlerebbero giorni e il popolo ne sarebbe indignato .. qui vedo tutti arresi e narcotizzati

[souldrum]

Non ho avuto il tempo di leggere tutti gli interventi,comunque volevo solo dire una cosa:
Non pensate ingenuamente che quello che è scritto sui giornali, o detto in tv corrisponda per forza a verità.
Mia moglie è di quelle parti del bergamasco e conosceva abbastanza bene la famiglia,come tantissimi altri in paese.
Lui,non ha MAI sofferto di depressione prima di essere licenziato,MAI.
Aveva avuto un bellissimo matrimonio.
Ed alla famiglia gli gira anche le palle di come è stato dipinto dai media.
P.s:Occhio,che le interviste che vedete sui TG sono spesso rimontate e tagliate,a volte per questione di tempi televisivi,a volte per cambiare il senso ad un discorso(vedere intervista a Travaglio,dopo lancio statuetta a Berlusconi....)

Non metto in dubbio cio' che dici......ma, tradotto in soldoni, ti sembra normale che uno che perde il lavoro si tolga la vita?....a me no!
Non e' che il milione di persone che ha perso il lavoro negli ultimi 2 anni, sia caduto in depressione e si sia tolto la vita........non so se mi spiego........
Detto cosi' schiettamente, nessuno mi togliera' il dubbio che il ragazzo sarebbe potuto cadere in depressione anche per altri motivi, che esulano dalla crisi, e che si sarebbe potuto togliere la vita comunque.....
Come ho gia' detto la depressione e' una brutta bestia.........e certamente la condizione professionale ha contribuito a far degenerare le cose.....ma il puntare subito il dito contro qualcuno, ingnorando il discorso depressione, mi sembra esagerato.


@bizio
riprendo un attimo il tuo discorso sulla percentuale di disoccupazione ben piu' alta di quella dichiarata......
Per me uno e' disoccupato quando cerca lavoro ma non lo trova.......quando non lo cerca nemmeno io lo chiamo nullafacente e basta, e francamente non gli do' nemmeno il diritto dell'assegno di disoccupazione.


@themucco
invece quoto al 100% quanto da te detto su quella che poi io ritengo la crisi principale......ossia quella dei valori......nei giovani soprattutto, ma anche nei relativamente meno giovani (leggi la nostra generazione), che comunque riusciamo spesso a fare confusione con le priorita', oltretutto dando un cattivo esempio ai nostri figli.........
E la cosa piu' brutta e' che sulla crisi dei valori non c'e' ammortizzatore sociale che tenga.

[DrumYO!!]

[Bizio]

Il suicidio mediante il fuoco consiste nell'atto di darsi fuoco da soli; spesso per questo scopo viene adoperato un liquido accelerante come la benzina.

Ci sono molti casi documentati relativi all'uso di questo metodo come azione di protesta pubblica e spettacolare, particolarmente, ma non esclusivamente, nei confronti di regimi repressivi[3]. Tra questi, il caso di Thích Qu?ng ??c, uccisosi col fuoco a Saigon per protesta contro il presidente del Vietnam del Sud, poi seguito da altri bonzi o di Alfredo Ormando, lo scrittore che il 13 gennaio 1998 si diede fuoco in piazza San Pietro (morì dieci giorni dopo) per denunciare le discriminazioni della Chiesa Cattolica nei confronti degli omosessuali.


da un testo di psicologia:
A questo proposito, riporto alcune frasi tratte dall'ultima lettera di un suicida omosessuale, che intendeva darsi fuoco sulla piazza del Vaticano, in segno di protesta contro la chiesa cattolica che non aveva mai accettato la sua omosessualità. Egli si era sentito discriminato per tutta la vita, a causa del suo orientamento sessuale, e incolpava la chiesa di questo.

Ho deciso di trasformare in urlo e in segno indelebile il mio corpo di uomo che ama un altro uomo, di gridare tutto ciò che la Chiesa non vuole vedere. Il mio corpo sarà la penna, si consumerà scrivendo la mia parola che nessuno potrà cancellare. Adesso basta, la società mi ha suicidato, prima che lo facessi io. Almeno mi prendo la libertà, l'unica che mi hanno lasciato, di compiere il gesto finale.

marco ... è talmente evidente il fatto di doverla fare finita , dandosi fuoco in mezzo ad una strada .. che c'è poco da discuterne.
E non puoi sapere la disperazione che può portare una persona a compiere un gesto del genere .. percui andrei cauto e avrei un minimo di rispetto prima di giudicare la disperazione altrui.

[Max78]

Dunque,mi perito un pò a scrivere,perchè è successa una tragedia,e c'è di mezzo gente che sta patendo.
Chiunque abbia un pò di infarinatura di psicologia sa che il suicidio per auto-combustionè è un gesto di disperazione e di protesta,e non rientra nella metodologia di suicidio di chi soffre di crisi bipolari o maniaco depressive.
Se non vi fidate di me(e ci mancherebbe altro,non sono uno psicologo)parlate di questa cosa con qualsiasi esperto nel campo della psicologia e della psichiatria.

[Mattiadrummer]

...effettivamemnte certe persone depresse...si uccidono nel silenzio della loro solitudine,in casa,senza far troppo casino,magari con pastiglie,impiccandosi ecc (brrrrrrrrrrr)...questa persona voleva sicuramente farsi sentire...

[nadir]

Insomma: piangiamo i morti sul lavoro, i disoccupati, le leggi liberticide e ammazza-giustizia, i razzisti al potere, i paesi che buttano fuori a calci stranieri solo perchè hanno la pelle nera, i violenti che scorrazzano indisturbati ammazzando di botte studenti, neri e gay, sempre protetti dalla borghesia fascista, i poliziotti che si appecoronano ai ricchi e poi ammazzano i ragazzini a manganellate solo per due canne, la morte totale della cultura, bondi che mette un'altra tassa sui dispositivi per la siae, eccetera, eccetera, eccetera, eccetera, eccetera, eccetera e ancora eccetera.

Nonostante tutte queste cose, la gente continua a votare a destra. Vuole questa destra di merda.

......ssssssssiiiiiii e i bambini mancini vengono sacrificati al dio denaro buttandoli giù dal palazzo pirelli, le vergini bruciate a montecitorio, e girano i poliziotti con le spranghe e l'olio di ricino....ed è tutta colpa del nano bastardo!!!!!
......mi scappa da ridere.......

[souldrum]

@ Bizio
non voglio mancare di rispetto a nessuno, tantomeno al ragazzo, e ancor piu' alla famiglia del ragazzo. Non giudico il suo gesto, e proprio perche' gesto dettato da uno stato depressivo, non riesco nemmeno a immaginare cosa si possa provare nel premeditare un qualsiasi gesto che porti al suicidio.
L'unica cosa che mi chiedo, e che mi porta a cercare di valutare un po' le cose, e' il perche' un ragazzo, che oltretutto ha appena cominciato a mettere su famiglia, debba compiere un gesto di protesta in quel modo.......a quale pro?
Ovvio, non riesco minimamente ad avvicinarmi a cio' che passava nella testa di quel ragazzo, chi lo sa?........ma una protesta per ottenere niente, se non qualcosa per altra gente in futuro, abbandonando cosi' la famiglia, la moglie........e' un po' assurda la cosa...non trovi?
Poi e' ovvio che il ragionamento a mente lucida che cerco di fare io, poco c'azzecca con lo stato confusionale del ragazzo.....ma da qui mi impunto sul discorso di dover curare il male della depressione, oltre che sulle cause, che possono essere molteplici.

[Bizio]

cambia radicalmente da uno status depressivo per il fatto che più che depressione in un fatto del genere vedo disperazione e rabbia ... il cospargersi di benzina e darsi fuoco come intendono i psicologi è come un atto finale di vendetta nei confronti della società .. rileggi le poche righe del suicida in piazza san pietro e ti renderai conto dello stato d'animo e della disperazione della persona.

Ho deciso di trasformare in urlo e in segno indelebile il mio corpo di uomo che ama un altro uomo, di gridare tutto ciò che la Chiesa non vuole vedere. Il mio corpo sarà la penna, si consumerà scrivendo la mia parola che nessuno potrà cancellare. Adesso basta, la società mi ha suicidato, prima che lo facessi io. Almeno mi prendo la libertà, l'unica che mi hanno lasciato, di compiere il gesto finale

[souldrum]

@bizio
e' anche vero che un pensiero del genere, se corrispondente a cio' che aveva il ragazzo in testa, significa allo stesso tempo il rinnegare la famiglia e la moglie........e ripeto, senza alcun pro.
O vedi un senso logico nel gesto?
Da qui mi preoccupo dello stato di disperazione della persona, ma non obbligatoriamente partendo dal fatto che ha perso il lavoro.....per quanto possa essere stata la scintilla.

[KappeiJin]

Insomma: piangiamo i morti sul lavoro, i disoccupati, le leggi liberticide e ammazza-giustizia, i razzisti al potere, i paesi che buttano fuori a calci stranieri solo perchè hanno la pelle nera, i violenti che scorrazzano indisturbati ammazzando di botte studenti, neri e gay, sempre protetti dalla borghesia fascista, i poliziotti che si appecoronano ai ricchi e poi ammazzano i ragazzini a manganellate solo per due canne, la morte totale della cultura, bondi che mette un'altra tassa sui dispositivi per la siae, eccetera, eccetera, eccetera, eccetera, eccetera, eccetera e ancora eccetera.

Nonostante tutte queste cose, la gente continua a votare a destra. Vuole questa destra di merda.

......ssssssssiiiiiii e i bambini mancini vengono sacrificati al dio denaro buttandoli giù dal palazzo pirelli, le vergini bruciate a montecitorio, e girano i poliziotti con le spranghe e l'olio di ricino....ed è tutta colpa del nano bastardo!!!!!
......mi scappa da ridere.......

Hai capito tutto Chi ha parlato del nano? Lui fa bene a fare quello che fa... il problema sono gli italiani che lo votano

[insane man]

Ok Bizio,
ma comunque questo atto di rabbia, protesta, vendetta o come dir si voglia, io lo vedo piu' frutto di una reazione tanto sbagliata quanto inutile come ha gia detto Soul.

Cazzo,allora molti dei nostri nonni cosa dovevano fare che a malapena riuscivano a portare il tozzo di pane a casa pur ammazzandosi di fatica nei campi e con moglie e prole numerosa da mantenere??!!!??

[Bizio]

Non puoi saperlo marco !!! sono cose private ... che ne sai ?? può essere che perdendo il lavoro e non avendo soldi per sostenere la famiglia il rapporto con la moglie è deteriorato ...
sono cose che succedono .. lo sappiamo bene come funziona !!! non porti soldi a casa ... sei un fallito e tua moglie spesso e volentieri ti molla pure ..
Andrei cauto ..
Ma sta di fatto che è un gesto di protesta un gesto disperato di vendetta contro tutto ciò ti circonda... sennò non ti dai fuoco in mezzo alla strada tra atroci sofferenze ... ti impasticchi.

[nadir]

Cazzo,allora molti dei nostri nonni cosa dovevano fare che a malapena riuscivano a portare il tozzo di pane a casa pur ammazzandosi di fatica nei campi e con moglie e prole numerosa da mantenere??!!!??

parole sante!!

[sl0wg33k * BANNED *]

spostando un attimo il discorso dal lavoro alla casa avete visto Iacona su rai3 ieri sera? la puntata sulle case? e il confronto con Parigi?

un dato su tutti:

media case popolari:

ITALIA = 3% - in diminuzione
FRANCIA = 30% - stabile

il comune di Parigi è il soggetto che possiede più immobili, da noi lo sono merde galeotte come Coppola

hanno intervistato una signora, per 40mq nel Marais, cioè nel 4eme, cioè in centro a Parigi, tutto ristrutturato e bellissimo, paga 400 euro, alloggio fornito dal comune

uno studente per una stanza dimmerda a roma, piena di muffa col cesso rotto e in un palazzo vomitevole ne paga 300/350

IN NERO!

ricapitolando, in Francia il comune si sbatte a favore del cittadino, con i soldi compra case che sono il capitale più sicuro al mondo. le ristruttura e le da alla gente in lista, l'affitto viene calcolato in base al reddito (con tetto minimo e massimo)

da noi invece il comune parla e non fa un cazzo, sfratta la gente e poi li da in mano alla chiesa in certi capannoni squallidi di periferia, a 40 euro al giorno a persona

ma la conclusione è una sola:

è colpa nostra, siamo un popolo di conigli egoisti, col burro sulle chiappe per default

[nadir]

è colpa nostra, siamo un popolo di conigli egoisti, col burro sulle chiappe per default

anche queste, parole sante!

[*Davide*]

e intanto da oggi non sono più dipendente Bridgestone.... I giapponesi ci hanno venduto ad una multinazionale Belga. speriamo bene!

INDUSTRIA: BRIDGESTONE CEDE STABILIMENTO SARDO A NV BEKAERT

(ANSA) - CAGLIARI, 1 FEB - La giapponese Bridgestone Corporation ha annunciato di aver siglato ieri, 31 gennaio, un accordo definitivo per la cessione del 100% delle quote di proprieta' delle sue fabbriche di cordicelle d'acciaio per pneumatici (in Italia e Cina) alla societa' belga NV Bekaert SA. L'annuncio e' stato fatto nel corso di un incontro con i Sindacati, svoltosi a Cagliari nella sede della Associazione Industriali Province della Sardegna Meridionale. L'operazione, che riguarda lo stabilimento Bridgestone Metalpha Italia di Macchiareddu (Cagliari), dove lavorano 260 dipendenti, e la Bridgestone Ltd di Huihzou (Cina), ha un valore totale di circa 70 milioni di euro, ed e' prevista si concluda nel secondo trimestre 2010. Oltre alla cessione del 100% delle quote azionarie - e' detto in una nota - include tutto il personale e i cespiti dei due siti produttivi e prevede un accordo di lungo termine in base al quale la Bekaert SA garantira' alla Bridgestone la fornitura di cordicelle d'acciaio di qualita'. (ANSA).

http://notizie.it.msn.com/business-news ... =151978914

[sl0wg33k * BANNED *]

il fatto che ci sia un legame di fornitura tra il nuovo e l'ex proprietario fa sperare bene, spesso la gente viene lasciata a casa per cambio di tipologia di produzione

[*Davide*]

speriamo bene
Da domani iniziano le assemblee e vediamo che ne viene fuori.

[souldrum]

Non puoi saperlo marco !!! sono cose private ... che ne sai ?? può essere che perdendo il lavoro e non avendo soldi per sostenere la famiglia il rapporto con la moglie è deteriorato ...
sono cose che succedono .. lo sappiamo bene come funziona !!! non porti soldi a casa ... sei un fallito e tua moglie spesso e volentieri ti molla pure ..
Andrei cauto ..
Ma sta di fatto che è un gesto di protesta un gesto disperato di vendetta contro tutto ciò ti circonda... sennò non ti dai fuoco in mezzo alla strada tra atroci sofferenze ... ti impasticchi.

Infatti le mie sono solo supposizioni, dettate da una logica......logica che, ribadisco, non c'era certamente nella testa di quel ragazzo.....
Questa disperazione e depressione hanno portato all'insano gesto.......poi, io personalmente, fatico a cogliere un senso di protesta......ma probabilmente appunto perche' ragiono a mente lucida......

[*Davide*]

Energia, saranno chiuse 4-5 raffinerie
Unione Petrolifera, a rischio 7.500 posti di lavoro

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 27892.html

[themucco]

A me piange il cuore a leggere e vedere certe immagini... http://www.repubblica.it/economia/2010/ ... o-2171155/ ... non è possibile ridurre le persone letteralmente sulla strada.

Se non altro và detto che fare il bivacco con i fuochi davanti a palazzo chigi mi pare una grandissima cosa, così quelle merde vedono come sono costretti a stare i lavoratori che stanno in mezzo alla strada e che chiedono solo tutele per il loro lavoro, cazzo mica gli chiedono il sangue!

[potter]

il problema è che a questi non gliene importa nulla di NOI ... mettetevelo in testa una buona volta e mettetevi l'anima in pace, è inutile incazzarsi ... l'unica soluzione è una bella utopistica rivoluzione che non ci sarà mai.

il problema primario dell'italia è sistemare quel delinquente del nano messo lì proprio dal popolo. e consegnare l'italia alla mafia ....
l'italia da questa crisi non si rialzerà e sarà sempre peggio. mi dispiace che facciamo io per primo tanti bei discorsi, ma la realtà è sotto gli occhi di tutti ed è questa

liberi di credermi oppure no! non cambia nulla.
per quanto continueremo a tenere la testa sotto la sabbia?

buona giornata
il solito potter