La new economy[parliamo di ecologia]

[LoreDem *banned*]

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[themucco]

Altro update...dico, io voglio una casa così!! E meno male in toscana ci stiamo muovendo!

http://www.corriere.it/scienze_e_tecnol ... aabe.shtml

[capocchione]

Figo, c'è un altro Ingegnere per l'Ambiente e il Territorio

Io aggiungerei pure nella lista i digestori anaerobici, dai quali si riesce a trarre energia dai fanghi di acque bianche e nere. Abbiamo tante eccellenze in Italia per trovare fonti di energia alternative al petrolio e al nucleare..

Non è proprio esatto... I digestori producono biogas dato dalla fermentazione dei fanghi... Non è un gas purissimo, è un misto di metano e altri gas combustibili... Nel migliori dei casi, tutto il gas che si produce dal processo serve a malapena a sopperire la richiesta di elettricità dell'impianto di depurazione stesso...

P.S. Anche tu ingegnere ambientale?

[themucco]

Non aggiungo altro, lo VOGLIO!!

http://www.repubblica.it/tecnologia/201 ... a-2402967/

[LoreDem *banned*]

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[themucco]

Mi stupisco del fatto che a nessuno interessi minimamente un discussione sulle energie rinnovabili e l' ecologia...mà eppure sono sulla bocca di tutti!

[Omast95]

qualcuno di voi ha una minima idea del perchè non ha fatto un referendum sul nucleare?me lo sto chiedendo da giorni..



(credo che la domanda sia attinente all'argomento,se non lo è creo un topic a parte e mi scuso)

[themucco]

Omast tu sei un ragazzetto, il referendum sul nucleare è stato già fatto nel 1987 e gli italiani si sono già espressi in merito bocciandolo.

http://www.zonanucleare.com/questione_s ... e_1987.htm

[capocchione]

Il referendum non conta nulla contro il volere del dittatore...

[Omast95]

Omast tu sei un ragazzetto, il referendum sul nucleare è stato già fatto nel 1987 e gli italiani si sono già espressi in merito bocciandolo. Wink

http://www.zonanucleare.com/questione_s ... e_1987.htm

sapevo del referendum dell'87' e proprio per questo sono sorpreso dall'assenza del referendum.se l'hanno gia bocciato dovevano almeno prendersi la briga di rifare il referendum!

[SignoriDrums]

Non aggiungo altro, lo VOGLIO!!

http://www.repubblica.it/tecnologia/201 ... a-2402967/

Mucco ti rispondo qui:
se come sembra si tratta di una cella a combustibile, la combustione c'è ma avviene in modo diverso. In pratica fai comunque reagire il gas con l'ossigeno ma senza fiamma e producendo corrente. Ce le aveva anche l'Apollo...
Le celle a combustibile "pulite" sono quelle che funzionano ad idrogeno ed ossigeno. All'uscita hai solo acqua.
Mentre quelle a gas combustibile comunque immettono una quantità di questo gas nell'aria, e tra i prodotti di questa combustione che chiamerei controllata c'è comunque CO2. Ovvero la reazione carbonio-ossigeno avviene comunque, dato che nel gas combustibile c'è il carbonio.
D'altra parte anche quelle ad idrogeno ed ossigeno inquinano, perchè l'idrogeno va ottenuto in qualche modo, e farlo richiede più energia di quella che ottieni dalle celle, ergo inquini.

Il discorso è leggermente diverso per il solare, dato che inquini per produrre il pannello ma in un tot di anni produci energia pulita che compensa questo inquinamento.
Se devi continuare a produrre idrogeno per far funzionare le celle, non compensi mai.

Credo che la soluzione non sarà una di queste tecnologie ma una loro combinazione.
Bye!!!
M.

[Omast95]

a questo punto di può anche eliminare quel topic

[Alov]

Mi stupisco del fatto che a nessuno interessi minimamente un discussione sulle energie rinnovabili e l' ecologia...mà eppure sono sulla bocca di tutti!

Io sono interessatissimo!
Sono già intervenuto in altre occasioni, in questo caso ho solo potuto leggere l'ultimo argomento, ma non ho avuto tempo di scrivere qualcosa!

Però lui mi ha anticipato:

Mucco ti rispondo qui:
se come sembra si tratta di una cella a combustibile, la combustione c'è ma avviene in modo diverso. In pratica fai comunque reagire il gas con l'ossigeno ma senza fiamma e producendo corrente. Ce le aveva anche l'Apollo...
Le celle a combustibile "pulite" sono quelle che funzionano ad idrogeno ed ossigeno. All'uscita hai solo acqua.
Mentre quelle a gas combustibile comunque immettono una quantità di questo gas nell'aria, e tra i prodotti di questa combustione che chiamerei controllata c'è comunque CO2. Ovvero la reazione carbonio-ossigeno avviene comunque, dato che nel gas combustibile c'è il carbonio.
D'altra parte anche quelle ad idrogeno ed ossigeno inquinano, perchè l'idrogeno va ottenuto in qualche modo, e farlo richiede più energia di quella che ottieni dalle celle, ergo inquini.

Il discorso è leggermente diverso per il solare, dato che inquini per produrre il pannello ma in un tot di anni produci energia pulita che compensa questo inquinamento.
Se devi continuare a produrre idrogeno per far funzionare le celle, non compensi mai.

Credo che la soluzione non sarà una di queste tecnologie ma una loro combinazione.
Bye!!!
M.

!

Totalemente d'accordo.
Il concetto di "NON INQUINANATE" va meglio definito o addirittura RIDEFINITO. Energia ad impatto 0, probabilmente non ne avremo mai, ciò che si può fare è limitare i danni e, dove possibile, riparare i danni eventualmente creati.

In merito alle "centrali elettriche da cantina" io trovo molto importante un aspetto che credo che costituirà il futuro energetico del pianeta, ovvero la DELOCALIZZAZIONE della produzione energetica...
Ognuno si produce la sua energia sfruttando anche le caratteristiche ambientali e geografiche (eolico, solare, geotermico ecc...).
In questo modo le vere e proprie centrali elettriche si ridurrebbero notevolmente in numero, con coseguente possibilità di gestire meglio gli impatti ambientali

[themucco]

Nuovo update, http://www.corriere.it/scienze_e_tecnol ... aabe.shtml per lo meno ci pensano!

[themucco]

Altro upgrade:

http://www.corriere.it/scienze_e_tecnol ... aabe.shtml

[themucco]

nuovo update, che figata di celle solari, quasi quasi cercherò di apire quanto costerebbe metterle sulel finestre di casa!

http://www.energymanager.net/index.php? ... Itemid=257

[themucco]

Ne voglio una così anche a casapasserini a sesto...

http://www.corriere.it/scienze_e_tecnol ... aabe.shtml

[LoreDem *banned*]

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[themucco]

Ma l' hai letto che usano i rifiuti nel circuito per risparmiare materia prime, per cui si ottiene un'abbattimento sia per la CO2 prodotta dallo stabilimento che per il trattamento dei rifiuti in quanto bruciano nell' impianto, poi addirittura riutilizzano l' acqua calda per aumentare il rendimento e produrre vapore per un'altra turbina.

Bhò a mio parere pare una gran cosa, certo non è facile trovare tutte le condizioni adatte tipo petrolchimico accanto e discarica a portata di mano, però in italia ci sono situazioni simili o organizzabili, una buona soluzione, se non altro a basso costo rispetto ad una centrale nucleare e con nessun impatto ambientale rispetto all' altra.

[LoreDem *banned*]

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[themucco]

La sicilia dovrebbe essere tappazzata da queste centrali e da parchi eolici, diventerebe più ricca della lombardia!

http://www.corriere.it/scienze_e_tecnol ... aabe.shtml

[LoreDem *banned*]

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[themucco]

Quello che dovrebbe cambiare è la mentalità di investe, meglio affinare e ottimizzare la riduzione dei costi di produzione e delle materie prime di sistemi non inquinanti per diventare competivi sulle centrali a combustibile fossile o fissile in uso attulmente.
I costi sono molto inferiori di questi progetti , anche se una centrale nucleare da moltissima energia ma costa miliardi di € e ci vogliono un botto di anni anni per farla (almeno una 20ina) e accender ela prima lampadina con l' energia prodotta.
Investire sul rinnovabile abbassa i costi del kWora per cui è meglio iniziare da subito a farlo.
Al costo iniziale si ammortizza però con il risparmi dell'acquisto del petrolio e sui costi di inquinamento (sia co2 che smaltimento scorie) non c'è paragone, io pago più volentieri una bolletta "ecologica" anche più cara se poi tra qualche anno si arrivasse a produrre solo in modo non inquinante!

[themucco]

Ai petrolieri non entri in tasca...
http://www.corriere.it/scienze_e_tecnol ... aabe.shtml

prima ci si buttano e prima diventano nuovamente i padroni del mondo se il pretrolio perde consensi... (il sole poi non gli manca nel deserto)

Notare però, una centrale del genere ha la produzione energetica di un piccola centrale nucleare, ma un decimo di tempo per realizzarla e a parte l' impatto ambientale per la superficie deturpata (2 o 3 km quadrati di specchi) per il resto è totalmente ecologica con abbattimenti di inquinanti e produzione quasi immediate di energia elettrica rispetto ai 20 anni per realizzare una centrale nucleare. (non parliamo dei costi di realizzazione più bassi)

http://it.wikipedia.org/wiki/Impianto_s ... modinamico

leggete i costi benifici e il resto dello schifo riguardo le politiche energetiche attuali italianae...no dico una seperficie di qualche decina km quadrato per essere autonomi da fonti inquinanti e dispendiose...ma che cazzo aspettiamo!!

[DIRTY SNARE]

RAGAZZI, NON CI SONO MADONNE

per non inquinare, scendimo dalle auto e saliamo in bici



se mettiamo una ruota sola riduciamo ulteriormente produzione di idrocarburi dovuti alla fabbricazione dei pneumatici.

[LoreDem *banned*]

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[themucco]

http://www.bnrenergia.it/leggi_news.asp?id=1155

Figata, deposito di biomasse tipo pozzetti domestici in cui allevare i batteri per la produzione a ciclo continuo di metano e idrogeno...
Cazzo ma quanto ci vorrà prima di avere case che si fanno dà sole tutto quello che gli serve sfruttando dal rinnovabile a tecnologie innovative come quella che hai postato?

Il problema è il sistema, finchè le lobby non permetteranno la diffusione di certi brevetti e idee mai ne uscirà qualcosa di reale per l' utente finale dai laboratori di ricerca.

[DIRTY SNARE]

sto pensando di utilizzare il mio cane per i viaggi in autostrada

[LoreDem *banned*]

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[themucco]

Se cerchi sul tubo siamo già a star trek in certi campi, 2 esempi ci sono i filmati delle corazze polarizzare dei carri armati dell'esercito inglese (i famosi campi di energia...) e i cannoni laser montati già su aerei e navi della marina US, in molti campi ci siamo guarda caso solo dove ci girano i soldi veri e cioè sul militare.

PS: dimenticavo, andatevi a guardare la dragon skin, le nuove armature antiproiettili impenetrabili o quasi.