DW 5000 AX ... Secondo me la dw sta esagerando ...

[potter]

Giordano, se è per questo 20 anni fà c'era pure la FIAT 127 e la gente andava in giro allegra lo stesso!

Se DW vuole ricavarsi una fetta di mercato nei prodotti economici, ben venga, ma proponga cmq dei prodotti decenti a prezzi concorrenziali, in linea con pearl, mapex, tama ...

I pearl ed i tama a catena singola, con piastra, sono ottimi prodotti, decisamente migliori di quel DW, e costano meno. Mapex a quel prezzo produce i doppia catena.

Dai, non mi si dica che l'assenza della piastra e le poche regolazioni sono una caratteristica voluta, DW lo fà per risparmiare, STOP!

[giordano]

beh si.
son d'accordo.
infatti andrebbero divise le due cose.

ho parlato di quella questione "trovata commerciale" ma non significa che DW abbia fatto un buon prodotto in linea col mercato.
tantomeno che questa cosa sia voluta per far un prodotto rivoluzionario.
anche senza provarlo potrei già dire che a occhio è economico e che come dici tu altre marche fanno prodotti migliori e magari anche con delle regolazioni che questo non ha.
sarà costruito in maniera impeccabile ma è economico sotto molti aspetti.

e la storia della catena singola o doppia e della piastra sotto o meno sono state si trovate commerciali, però se han preso piede un senso ce l'avranno avuto, no?
cioè, son trovate commerciali però sono anche state delle innovazioni, dei miglioramenti per alcuni di noi, per altri un po' inutili.

ma non spenderei mai quei soldi per un pedale così.
auguri alla DW

[potter]

... e la storia della catena singola o doppia e della piastra sotto o meno sono state si trovate commerciali, però se han preso piede un senso ce l'avranno avuto, no?
cioè, son trovate commerciali però sono anche state delle innovazioni, dei miglioramenti per alcuni di noi, per altri un po' inutili ...

Quoto.

Io non trovo feeling con un pedale a singola catena e senza piastra!!
Altri, il contario! Mi pare giusto!

[filo]

bel pedale

[giordano]

bella battuta!

[MASTERCUSTOM]

non lo prenderei nemmeno gratis, e' inadatto a suonare certi stili, su questo nessuno puo' dire il contrario, potrebbe andar bene per roba leggera ma non per metal assolutamente

[mikielekim]

questo nuovo dw 5000 (prezzo osceno) mi ricorda molto il vecchio camco della tama, gene suonerebbe alla grande con questo dw, comunque io posseggo il 5000 degli anni 90, doppio e con piastra stabilizzatrice rossa, l'ho riparato qualche mese fa grazie a l'aiuto del meccanicodellhardware ed è tornato come nuovo, va che è una bellezza
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... light=5000

[Mattiadrummer]

...comunque in casa Dw mancava un pedale del genere...ci sono volte in cui vorrei un set di meccaniche leggere per determinate cose...e questo pedale sarebbe perfetto...poi le astine si sganciano, lo pighi, avvolgi in qualcosa e lo infili dentro la borsa e via..

[DukeJack]

Scusate se vado fuori dal seminato ma aprire un topic apposta mi sembrava sterile e poco significativo per la crescita del forum...(chiedo ai moderatori se loro reputeranno necessario, cancello il messaggio e creo un topic a parte)

Ma perchè i doppi pedali per noi poveri mancini costano più di quelli destri? Per me è una forma di "discriminazione"


Torno nella mia tana a fare le uova, scusate lo sfogo...

[filo]

se non ricordo male tra l'altro i primi DW (tipo questi) avevano una leggerezza che non ho trovato nei 5000 che hanno fatto dopo ma che sono poi riusciti a recuperare con i 9000 (ottimi)

sicuramente sarà curato come tutte le meccaniche dw anche le più economiche tipo il 4000

ripeto per me è interessante, da provare

[DarkDawn]

@DukeJAck
Probabilmente perchè ne vengono prodotti molti meno rispetto a quelli diffusi per destri

[giordano]

col demon drive il problema dei mancini non è più un problema, basta rimontare lo slave a destra e vien mancino..

[sergio978]

D'accordissimo con filo, i DW5000 d'annata (con astine) erano veramente ottimi, leggeri e veloci, ancora oggi mi martello le palle per avere svenduto (all'epoca) il mio.
Quando dopo anni l'ho riprovato per riprenderlo nuovo e con tutte le innovazioni del caso (piastre stabilizzatrici e ammennicoli vari), non ho ritrovato assolutamente lo stesso pedale.
Se questo si avvicina in qualche modo a QUEL 5000, non lo vedo affatto superfluo, ma ottimo anzi per chi cerca qualcosa di più leggero senza rinunciare a qualità.
Alla fine comunque continuo a vederlo come una revisione del vecchio Camco, che ho e nonostante tutto continuo a usare regolarmente, non credo sia inadatto a generi pesanti sinceramente...
Come gia sostenuto in giro per il forum (e giustamente, a mio avviso), non diamo ai pedali le colpe delle mancanze dei nostri piedi.. la botta sta in noi, non nel mezzo meccanico che usiamo!

Ditelo a Bonzo che non aveva tiro di cassa, lui che usava lo Speed King...

[Animalo]

da provare prima di giudicare, anche se quei 90 euri fanno passare decisamente la voglia... in ogni caso non mi sembra meritevole di quei soldi così a primo impatto :S

[perandrea]

Anch'io penso che il miglior problema di quel pedale è il prezzo; un pedale pesante non è necessariamente indice di qualità assoluta. Il mio Speed King è leggerissimo, senza un'ampia piastra stabilizzatrice, veloce e comodo da trasportare. Non tutti hanno voglia di portarsi in giro 5 chili di pedale e alla fine la stabilità e la botta è tutta una questione di piede, non di pedale.

[V.I.N.Z.]

io il cobra l'ho pagato 100 euro...

[filo]

non si può giudicare un pedale dal prezzo

[herpes vaginale * banned]

invece si, se è caro per nessun motivo come i dw si possono giudicare automaticamente come pedali del cazzo.

[simonedrum]

Anche il pedale fa il batterista, certo, il piede giusto serve ma ogni pedale suona a modo suo.

[Jelko]

Ogni cosa suona a modo suo...

[leano]

Il problema dei pedali senza piastra è che non"presentano"bene concordatamente con l'immaginario moderno di pedale; il non vedere una piastra sotto alla pedana indispone mentalmente verso le prestazioni di un pedale.Idem per il discorso catena singola.

Sono certo che se suonassimo senza vedere cosa abbiamo sotto daremmo dei giudizi che ci lascerebbero stupefatti e anche molto perplessi verso le nostre"fisse"batteristiche.

Tornando alle mere dissertazioni meccaniche a prima vista sembra la versione senza piastra del mio doppio DW5000(del quale sono felice utilizzatore tutt'ora)di fine anni 90 a catena singola con la sola differenza dell'esser stato privato della piastra...un ritorno di estetica a 15 anni fa.

Se gli assemblaggi e la componentistica dell'asse sono pressappoco quelle questo sarà sicuramente un ottimo pedale: preciso, sensibile ed estremamente affidabile(il mio non è mai stato pulito,oliato e/o ingrassato in 9 anni).

Oltre ciò sono d'accordo che il prezzo può non essere in linea con i prodotti similari di altre case...ma se l'unica differenza dai modelli di 5000 con piastra sta nell'assenza della stessa allora questo è un pedale decisamente eccellente.

L'unica cosa che non digerisco di dei pedali DW è la difficoltà nelle impostazioni: per regolare l'altezza della piastra devi smontare la catena dalla camma e spostarla fisicamente di un dente sfruttando i fori diversamente posizionato sull'arco della camma stessa.E'elementare come metodo e anche scomodo, però è altrettanto vero che più una cosa è semplice più è facile che funzioni.

[Jelko]

Ma scusate ma secondo voi una piastra quanto costa? 50 euri??

Costa, se lavorata bene, 1 euro a dir tanto....



E una catena singola rispetto ad una doppia quanto può costare di meno?? 50 euri in meno??



Hanno risparmiato su altri aspetti e non su ste due stronzate dai.... solo che fa più figo dire "togliendo la piastra e utilizzando la catena singola siamo riusciti a darvi la qualità DW!" piuttosto che dire "Abbiamo fatto un pedale economico ma vi facciamo pagare la qualità DW!"



Con questo non voglio assolutamente dire che funzioni male... mica l'ho provato.... anzi, funzionerà sicuramente bene come funzionava bene il DW4000 che avevo tempo fa....

[sergio978]

Sono quasi totalmente d'accordo con leano. Soprattutto sul discorso dei giudizi che daremmo senza vedere.
Al di la di catene e piastre, sinceramente se questo 5000 lavorasse esattamente come quel 5000 dei primi '90 che io ricordo, 90 euro glieli lascerei volentieri, non è una questione di dotazioni tecniche ma di feeling. Ed il feeling di quel pedale, valeva quei soldi. Al di la di come e perchè sia costruito o messo insieme o di quanti accessori abbia, se fa sentire a proprio agio come niente altro, li vale.
Tra l'altro, se la regolazione dell'altezza piastra avviene per spostamento di denti, questa è un'altra caratteristica che lo rende comune al Camco!!
E sinceramente, trovata la nostra impostazione, quante volte la cambiamo? Cioè, una volta che ho individuato il dente "giusto" per l'altezza che mi va bene, rimarrà li probabilmente fino a quando sarò in possesso di quel pedale per cui tutto sommato che sia un po macchinoso da settare rispetto ad altri dove smolli una vitina e sposti tutto, non mi sembra un grosso fastidio.
Vale poi il vecchio detto che quello che non c'è non si puo rompere...

[Jelko]

Sono quasi totalmente d'accordo con leano. Soprattutto sul discorso dei giudizi che daremmo senza vedere.
Al di la di catene e piastre, sinceramente se questo 5000 lavorasse esattamente come quel 5000 dei primi '90 che io ricordo, 90 euro glieli lascerei volentieri, non è una questione di dotazioni tecniche ma di feeling. Ed il feeling di quel pedale, valeva quei soldi. Al di la di come e perchè sia costruito o messo insieme o di quanti accessori abbia, se fa sentire a proprio agio come niente altro, li vale.

ma qua si parla di costo dei materiali, della lavorazione e della progettazione.... questo pedale, anche se fosse divino da usare, NON PUO' costare 90 euri.... Non è giustificato questo prezzo....

Che poi funzioni bene è un'altro discorso....

[sergio978]

Mah non saprei, sinceramente dietro ad un oggetto come un pedale non ci sono solo i costi di produzione e dei materiali. Credo vada considerata anche la progettazione, nel senso dell'idea di base e il suo sviluppo, i test e tutto il lavoro effettuato per arrivare ad un certo risultato.
Ripeto, più lo guardo e più mi sembra la copia del camco, il che gli da solo ulteriore valore a mio avviso.
Nemmeno lo Speedking ha sto chissacchè di materiali, insomma la piastrina di sotto è parecchio scrausa, pure l'astina di collegamento tra battente e pedana è zama, materiale tutt'altro che nobile, per non parlare della vitina di regolazione del battente che ne trovi originali una su 10. Aggiungiamoci anche che se non lo foderi d'olio costantemente scricchiola più delle ginocchia della suocera. Eppure lo paghi..
Ritengo personalmente, opinione mia sia chiaro, che se un pedale mi da determinate sensazioni e un certo tipo di feeling, al di la di quanto c'abbiano speso per costruirlo, gliene do anche 130 di euri, se è il MIO pedale. Quello che mi fa sentire bene, che asseconda i miei movimenti, il mio modo di suonare. Che più mi aiuta a superare le mie carenze, pechè no!
Mi interessa quello che percepisco sotto il piede, e le sensazioni spesso non sono direttamente collegate con la tecnica o con la costruzione avvenieristica o ipermoderna. A volte si, ma non sempre!
Per dire, suono su axis e IC a seconda delle serate e dei generi, ma ultimamente mi trovo sempre più spesso a metterli da parte proprio per Camco e Speed King.

Poi sono d'accordissimo con te che, a prima vista, la valutazione costi\materiali gioca a suo sfavore. Ma avendo avuto un 5000 di quelli di una volta, non mi permetterei di dire che sia sovraprezzato prima di averci messo il piede su. E potrebbe essere una gran bella sorpresa invece!

[Jelko]

Infatti avevo parlato anche della progettazione..... non è un pedale innovativo, pieno di brevetti e particolari unici... è un pedale, stop! Fanno pedali da decenni... mica hanno dovuto sbattersi chissà quanto per fare questo qua....

E ripeto che per me può essere anche il miglior pedale del mondo, ma lo riterrei comunque troppo caro per quello che è! Poi è chiaro che se fosse quello con il quale mi trovo meglio in assoluto allora chiuderei un occhio....

[sergio978]

Esatto Jelko, è proprio questo che intendo.
Consapevole che non sia regalato, ma se proprio fosse LUI, ci posso passare sopra!

D'accordissimo che di innovativo non abbia proprio nulla. Ma anche utilizzare le tecniche già diffuse, magari migliorandole e facendole funzionare a livelli d'eccellenza, con anche piccolissime modifiche funzionali (che so, il diametro della camma seppur tonda, il bilanciamento dei pesi, ecc) sono comunque frutto di studio e sperimentazioni. Era in questo senso che parlavo di progettazione, intesa del prodotto finale, non delle soluzioni tecniche in se, forse mi sono espresso male..

Anche perchè se ci pensiamo su, si trovano pedali da 30 euro con doppie catene, camma eccentrica, battenti "quad", piastre stabilizzatrici, però rimangono pedali da 30 euro e quando ci metti il piede su te ne accorgi eccome..

[MetalDomination]

non mi trovo d'accordo... o per lo meno vi sono delle eccezzioni. Vedi x-drum... il pedale di punta ha doppia catena piastra regolazioni a volontà battente bifaccia ecc ecc e costa 50 euro... e quando ci metti il piede sopra funziona, non ci sono palle che tengano!

[leano]

Nella fattispecie X-drum è anche un marchio che non ha mercato e l'affidabilità delle meccaniche X-drum non è nota a livello mondiale come le dw.Con questo non voglio dire che i pedali X-drum e le sue meccaniche siano scadenti, non ne ho mai avute per mano di X-drum quindi non posso giudicare, però conquistassero mercato e blasone come certe concorrenti più radicate sul mercato stai pur tranquillo che i prezzi lieviterebbero di certo.

La grossa pecca di dw è far strapagare i propri prodotti che sono però di innegabile qualità costruttiva e di progettazione.Maggior dimostrazione dell'elevata qualità del prodotto è il fatto che pur non proponendo mai grossi stravolgimenti al proprio pedale(sommariamente il 5000 è lo stesso da quanti anni a questa parte) rimane sempre uno dei pedali più venduti ed apprezzati del mercato indice del fatto che forse non è necessario offrire pedali con regolazioni spaziali per poterli suonare.

[potter]

se DW fa un pedale simil-economico, senza piastra e regolazioni è UNA SCELTA TECNICA DI QUALITà ....

se TAMA-PEARL-MAPEX-YAMAHA fanno un pedale simil-economico, senza piastra e regolazioni è UNA CAGATA FATTA IN CHINA ....

Assolutamente SIAMO I MIGLIORI ....