Zildjian Armand Ride 21" come è ??

[lucammk]

Ho fatto il cerca ma non ho trovato niente che mi aiutasse, qualcuno di voi mi saprebbe descrivere un pò che tipo di ride è lo z custom 22" perchè ho provato a cercare qualcosa su youtube ma non ho trovato niente...io faccio musica rock genere Foo fighters/Queens of the stone age, e lo dovrei abbinare al mio crash A custom 19", potrebbe legare, o sono suoni molto diversi, è un piatto di alto livello (da equiparare alla A, A custom, K, K custom) o una serie poco più che da esordienti, lo sò in anticipo che i piatti andrebbero provati, non si discute, ma se uno prova a risparmiare cercando l'usato in internet l'unico modo è questo...inoltre vorrei sapere quanto andrebbe pagato secondo voi per fare un buon affare??

Vi ringrazio in anticipo per l'aiuto..
Luca

[grohl]

Ciao, secondo me per quello che vai a fare tu non va bene, se suoni Qotsa e Foo ti serve un ride sostanzialmente crashabile, quindi peso medio o medium heavy(al massimo!), questo z custom non è che suoni molto crashato eh. Meglio uno sweet ride o un avedis medium ride o al limite un ride a custom medium da 22, per rimanere sempre in casa zildjian.

[Furlan]

Ciao, secondo me per quello che vai a fare tu non va bene, se suoni Qotsa e Foo ti serve un ride sostanzialmente crashabile, quindi peso medio o medium heavy(al massimo!), questo z custom non è che suoni molto crashato eh. Meglio uno sweet ride o un avedis medium ride o al limite un ride a custom medium da 22, per rimanere sempre in casa zildjian.

Concordo!! Lo Z Custom ha lo spessore di un manuale di meccanica quantistica, la crashabilità scende ai minimi storici... guarda magari un A Sweet Ride o un classicissimo K ride...

[Sam_K1]

Però se ha già un crash da 19 mi sa che uno Sweet o un K normale sia un pò troppo crashabile e troppo poco definito... Magari un K Heavy.

[lucammk]

allora si è un pò un problema, non è molto adatto, perchè io sono solito usare il ride molto aperto, appunto come un secondo crash !
Grazie per il consiglio..

[sergio978]

Sul mercatino l'ho visto usato a 140...

Che dire, io ho il 21" megabell ma d'annata, per cui serie "Z" senza il "custom". E' un piatto che, nonostante le prerogative per cui nasce, ho usato e inserito in vari contesti, anche non prettamente metal, mi son sempre trovato bene.
Come caratteristiche direi che è un piatto con un ping quasi estremo, una campana da spavento (ovviamente..) e piuttosto separata come sonorità. Il volume è decisamente alto, si fa sentire sempre e comunque, ma io l'ho sempre trovato gestibile anche suonando più piano.
Dimenticare qualsiasi tipo di crashabilità, si ottiene un "gong" e nulla di più, wash estremamente contenuto anche su pattern continui. Come già detto, colpo sempre estremamente definito, suono grosso, sustain mediamente lungo (meno però di altri piatti "heavy che ho\ho avuto).
Per capirci, il Ping Ride da 22" che uso adesso, pur essendo molto più chiaro, e ben definito (ping, appunto...), risulta avere un sustain decisamente più lungo.
Conclusioni: Un piatto che nasce con una destinazione d'uso abbastanza specifica, con delle caratteristiche sonore abbastanza particolari (non è il ride "all around" che una volta preso sta bene in qualsiasi contesto), ma se opportunamente trattato e gestito sa ritagliarsi i suoi spazi anche al di fuori di generi prettamente "pesanti". Io l'ho usato per anni suonando funky\disco, avevo un ping del diavolo, ma senza esagerare con la forza si inseriva perfettamente e mi garantiva una definizione splendida.
Il problema è se ti scappa un colpo mal assestato di spalla, perchè ti parte un colpo di "gong" che fai girare tutti, musicisti e platea.

Personalmente come piatto in se e per se lo consiglio. Magari però come unico ride nel parco piatti sinceramente cercherei qualcosina di comunque più versatile, nonostante il ride Z sia in ogni caso PIU' versatile di quanto si possa pensare.
Diciamo però che dovendo suonare Foo fighters magari un po' di crashabilità potrebbe tornar comoda, e li te la scordi senza ombra di dubbio.

E' uno di quei piatti che o ti piace o lo odi, non credo ci siano grandi vie di mezzo...

P.S. io nel '97 o giu di li lo pagai 180.000 lire usato, quando nuovo di listino se non dico cazzate stava quasi a 600.000. Il megabell 21" all'epoca era un piatto decisamente caro... Mi sembra siano scesi di listino come serie quando la "Z" è diventata "Z custom", e ulteriormente quando recentemente è diventata "Z3", ma pur non avendo provato altri ho sentito in giro che anche la qualità è calata via via col prezzo, e per quanto siamo comunque in fascia di livello, i Z moderni non sono quelli di qualche anno fa... Così mi si dice almeno..

EDIT: scusate se ho ripetuto cose già dette in altri reply, ma avete postato mentre scrivevo tutto sto papiro...

[lucammk]

Io infatti avevo pensato a un k heavy o un Ping ride 22"/24"...ed in internet non sono mai riuscito a trovarli, il problema è che se vado in un negozio soprattutto ad arezzo, per comprare un piatto del genere mi ci vuole il borsello di Berlusconi...(ogni riferimento è puramente casuale)

[lucammk]

Grazie sergio, sei stato molto esaudiente..

[grohl]

Ma se suoni quello che hai detto di suonare i ping ride ci azzeccano poco, secondo me, sono più adatti all'hard rock o nei generi in cui serve una campana squillante e un suono ultradefinito.

[sergio978]

Da possessore, se posso permettermi, secondo me lascia stare il Ping ride da 22 se cerchi qualcosa di crashabile... A me che non ho mai crashato un ride in vita mia va da sogno, anzi mi piace proprio per quello, ma altrimenti è un mattonaccio...
Cercati come già consigliato uno sweet ride, un k, oppure da un'occhiata in casa paiste, se hai un A custom come crash sei già sul brillante e dovresti trovare piatti egregi che legano bene... Serie 2002 ad esempio.. C'è sul mercatino del forum il 2002 Heavy crash di Gnett che alla fine per quanto pesa è praticamente un crash\ride, per essere un 2002 è comunque sullo scuretto (parametro paiste ovviamente) e potrebbe essere una buona via di mezzo se non sei come me alla ricerca del ping tagliaorecchie ma vuoi un ride morbido da sbattere bene di taglio... Magari un po' forzato come ride principale ma è un'idea..

Per trovare di tutto e di più e spesso a prezzi concorrenziali, butta l'occhio su eBay america... io prendo praticamente tutto da li e nonostante spedizioni ed eventuali dogane conviene comunque..
In genere comunque per quello che mi sembra di capire che stai cercando, evita tutto ciò che porta scritte come "ping ride", "Heavy ride" o "power ride"...
E usato scelto con oculatezza tutta la vita, ci risparmi troppo e su un piatto come il ride, controllato bene il keyhole, tutto sommatto rischi meno rispetto ad un crash principale...


EDIT: che palle ma la smettete di anticiparmi mentre scrivo?!?!?!?

scherzo naturalmente...

[vi.bonham]

Io azzardo... Questo?
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_z ... 00663.html

[lucammk]

Si si grazie, complimenti avete dei consigli molto utili da dare
E' una vita che suono e vedo che c'è ancora molto da imparare...
Visto che vi vedo molto ferrati nella materia ne approfitto per farvi un altra domanda, cercando cercando il ride mi sono imbattuto su un avedis 15 Quick Beat hi-hat, onestamente anche un nuovo hi-hat mi farebbe comodo, io però questo modello non l'ho mai sentito ne provato, ho provato il 15" new beat ed a parer mio è stupendo, mi dareste un consiglio anche su questo?
e quanto è il suo valore?

Scusate se mi faccio prendere la mano...ma quando prende le fisse!

[lucammk]

Si si grazie, complimenti avete dei consigli molto utili da dare
E' una vita che suono e vedo che c'è ancora molto da imparare...
Visto che vi vedo molto ferrati nella materia ne approfitto per farvi un altra domanda, cercando cercando il ride mi sono imbattuto su un avedis 15 Quick Beat hi-hat, onestamente anche un nuovo hi-hat mi farebbe comodo, io però questo modello non l'ho mai sentito ne provato, ho provato il 15" new beat ed a parer mio è stupendo, mi dareste un consiglio anche su questo?
e quanto è il suo valore?

Scusate se mi faccio prendere la mano...ma quando prende le fisse!

Non sono stato chiaro il parere sul Quick Beat da 15"

[sergio978]

Da 15 non lo conosco, da 14 è una legnata quel charlie! Funky da paura, bello corto, chick definito, mi piacciono un sacco... Come dice il nome, veloce e preciso. forse non proprio il top dei top per il tuo genere, ma comunque un gran piatto e molto versatile. Tra gli Zildjian credo sia uno dei miei HH preferiti, ma son gusti naturalmente...
Altro piatto meraviglioso è l'A custom mastersound se hai occasione di provare, brillante, definito ma più corposo e con un chick più presente grazie al discorso delle gobbe al bottom...
Un bel HH versatile secondo me è il 2002 14" Sound Edge, lo uso dal funk al hard rock e si comporta sempre splendidamente.
Anche i classicissimi New Beat zildjian fanno sempre il loro dovere...

Guarda io son 15 anni che suono, seppure con pause più o meno lunghe, e ti posso dire che ho imparato più cose da quando sono iscritto e leggo il forum che in tutti gli anni precedenti..

[grohl]

Il quick beat da 15 è una rarità perchè non lo producono più in quella dimensione!
Grandissima risposta,più veloce rispetto al NB grazie ai fori presenti sul bottom...lo usava Hawkins con i Foo una decina di anni fa, Copeland con i Police, Freese quando era endorser Zildjian e Travis Barker adesso con i Blink!

[alessandrop]

http://www.youtube.com/watch?v=6P0jsh1OWPo
è un power ride ma credo che una vaga idea te la dovresti fare

[lucammk]

Approfitto per fare una domanda, esiste un programma o un applicazione per poter montare virtualmente un kit di piatti zildjian e vedere come suonano tra di loro, ho visto che in molti siti di batteria c'è modo di creare il proprio kit e provarlo, esiste qualcosa del genere anche per i piatti??
o qualche altro trucchetto di altro genere, come fate voi qundo trovate un piatto in internet per sapere se può legare con i vostri??

[angel714]

Una volta c'era il configurator sul sito zildjian ma mi sembra che adesso non ci sia più.

[titu 16]

ciao, da felice possessore dell Z Custom da 22" Power ride ti posso dire che è un ride veramente potente e definito.
ho scritto in mille post elogiandolo (chi chiedeva un ride metal) ma missà che da quello che ho capito della tua situazione non è un ride adatto al tuo genere.

se dovessi crasharlo oltre al suono di un gong, dovresti cambiare bacchette ogni prova che fai

il suono ha una potenza esagerata e un ping definitissimo, estremo.
piatto per generi pesanti e veloci in cui la definizione del ping e l'assenza di wash sono tutto.

ciaoooo

[mr.anderson]

se l'hai trovato in vendita... prendilo e nascondilo.. xk se no verrei a rubartelo.. è un piatto che a me piace da morire... ** suono rock e punk per me va benissimo

[titu 16]

mr.anderson stai parlando dello Z custom o del quick beat?

perchè se parli dello z io ho uno Z prima serie da 20" Heavy Power in vendita che è identico al 22" Z Custom, solo con una nota più "acuta".

se sei interessato....

[mr.anderson]

eheh sono piatti eccezionali
ma io ho parlato di rubare non di comprare... eheheh

sto scherzando


in questo momento sono apposto grazie

[sergio978]

Ehm però scusate io in un post precedente ho premesso che ho il vecchio Z megabell 21", ma mi sentirei di dire che la descrizione che ha fatto titu16 è perfetta, e nemmeno io me lo vedo molto per suonare punk a dire il vero...

Cioè. non esiste da crasharlo ecco...

Questo giusto per non mettere dubbi su un piatto che è tanto meraviglioso per alcuni suoi aspetti peculiari (ping, definizione ed assenza quasi totale di wash) quanto per certi versi limitato proprio da questi aspetti portati all'estremo...

[lucammk]

Ragazzi...risolto, alla fine stanotte mi sono comprato un bello Zildjian Armand ride 21"
che ne dite?? ho fatto bene??

[Furlan]

[Xanadu]

Se non lo sai tu...

[kemto]

Speriamo.

[lucammk]

Se non lo sai tu...

Non mi è ancora arrivato, non ho avuto ancora modo di provarlo, cercavo un anticipazione ovviamente !

[theMidget]

Se cercavi un ride che suoni praticamente come un crash, hai fatto benissimo!
Io l'ho avuto per un pò di tempo e me lo sono tolto quasi forzatamente visto che è un piatto bellissimo. Crash bellissimo, armonici splendidi mai troppo invadenti su ping non troppo definito, ma chi se ne fotte visto che ha una campana bellissima e molto presente e precisa.
Io che sono un grande estimatore dei gruppi da te citati direi che hai fatto una scelta ottima!
Sulla stessa lunghezza d'onda c'è anche lo sweet ride (che è un pò più pesante e acuto come suono) e gli A Custom se vuoi un pollice in più (Hernandez nei Kyuss e nei QOTSA usa un medium da 22"), mentre se ti piacciono suoni un pò più scuri, K crash/ride o i dark medium se vuoi un tono ancora più basso!

[Moz]

l'armand è un ride veramente bello, penso anche io ogni tanto di procurarmelo!
come giustamente diceva themidget, è un ride pieno di armonici, e anche se il ping non è definitissimo si fa sentire bene! mi sembra una scelta azzeccata, sicuramente è un ottimo piatto con un'ottima versatilità. ottima scelta