labatteria.it • Leggi argomento - Krokodil: La droga che mangia i drogati [video shockante]


Krokodil: La droga che mangia i drogati [video shockante]

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda Matthew Baron il lun ott 24, 2011 12:31 pm

pietrodrum ha scritto:Scusate, ma certi commenti trasudano davvero tutta la decadente arroganza della nostra società.

Davvero c'è qualcuno che pensa di essere l'unico furbo, che quei ragazzi russi non sappiano cosa li attende, che non vorrebbero evitarlo?
Allora pensate alla condizione di chi vede i suoi amici ridursi così e sapere che, da lì a poco, anche lui finirà così. Che stupido vero? Basterebbe smettesse! Ma certo, noi tutti intelligenti, gli altri cretini: e quello che hanno se lo meritano.

Ma non vi rendete conto che state guardando una realtà completamente diversa da quella che invece usate per giudicare? Forse, dico forse, è per questo che bisognerebbe evitare di giudicare in modo assoluto ciò che non si conosce.

Ovviamente tutto avrò avuto un inizio e all'inzio "avrebbero potuto" evitare di finire in certi tunnel. E' chiaro, è una scelta.
Un po' come quella di essere nati in un paese in decadenza, di essere stati usati e poi buttati da un capitalismo su basi ex-sovietiche, di trovarsi in un paese che vive su miti occidentali ma senza l'opulenza che abbiamo qua noi.

Ditemi se non è da ignoranti e presupponenti accostare questa situazione a quella dei ragazzini viziati di merda, mutini di BMW e Audi, che il venerdì e il sabato se la spassano nelle disco, s'impappano di qualsiasi cosa e poi sfrecciano e schiacciano sulle strade qualsiasi cosa gli capiti a tiro.
Questi vanno appesi, loro e i loro genitori.

Perchè QUA in Italia ci sono le possibilità. C'è la famiglia, l'opulenza, la cultura e la società. Chiaro che sto parlando di condizioni medie, ma sono quelle che vivono quei mantenuti fancazzisti di cui sopra.

Ma forse, i bambini che vengono drogati in Congo per entrare nei villaggi a trucidare le persone, o i ragazzi cinesi che diventano dipendenti dai farmaci che devono essere usati per curarli dagli effetti dei gas - proibiti dalle commissioni internazionali - che la polizia usa su di loro nelle manifestazioni, o gli alcolizzati indiani (il problema esiste ancora, anche se ovviamente nessuno ne parla), strappati alla loro terra, la loro vita e trucidato il loro popolo...

Certo, tutte scelte.
Che noi, nonostante la cultura i mezzi, l'informazione, non capiamo.

Però siamo subito pronti a criticare chi, a differenza di noi senza mezzi, senza informazione, magari senza famiglia e con una società che VUOLE mantenere certe problematiche, bè cavolo, anche loro non capiscono.

La nostra droga è il Grande Fratello, la macchina pulita e sfrecciante, il vestito firmato, l'egoismo. La nostra droga è pensare che tutto sia dovuto, che solo noi sappiamo, che noi siamo sfortunati se le cose vanno male, mentre gli altri se lo meritano.
La nostra droga è lo smettere di pensare, di leggere, di ragionare; la nostra droga è non saper ascoltare.


Applauso gigantesco!
Avatar utente
Matthew Baron
martellatore
martellatore
 
Messaggi: 102
Iscritto il: gio mar 31, 2011 7:51 pm
Località: Milano

Messaggioda alessio79 il lun ott 24, 2011 12:34 pm

themucco ha scritto:Guarda che i problemi li affronti, non ci vai sopra e ti scancelli la coscienza con la droga.

Sicuramente i problemi ci sono, ma c'è modo e modo di affrontarli.
Anche nella peggiore delle ipotesi, cioè nella sconfitta e nella constatazione assoluta delle difficoltà oggettive che si può avere, cadere nella droga non è una soluzione.


si, noi li possiamo affrontare e venirne a capo in qualche modo, ma c'è qualcuno che non può. perchè non è forte abbastanza, oppure perchè il mondo intorno a lui è uguale a lui. e credimi, non se ne viene fuori.

per il resto la risposta di pietrodrum è un capolavoro.
Will You Bite The Hand That Feeds?

Membro della Artigianalissima Congrega dei Rullatori Treno Drums
Avatar utente
alessio79
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 826
Iscritto il: ven feb 13, 2009 3:08 pm
Località: padova

Messaggioda bonehead2 il lun ott 24, 2011 1:09 pm

Comunque, io che in Brasile ho vissuto e mia moglie è di lì, posso confermare che i bambini che si fanno di crack sono dei coglionazzi. E son tirati su dai coglionazzi dei genitori, altrettanto crackati. E schiattano tutti presto perché si infilano nel giro dei trafficanti di droga, da cui non esci vivo.

Ci sono molti più bambini normali che seppur senza una lira fanno "i bravi".

Su, è questione di scelte. Nel caso dei bambini, son scelte dei genitori. Ma da qualche parte inizia l'errore.
E bisogna RICONOSCERE che tale è e si smetta di cercare inutili scuse.

Giustificare sempre e comunque chi si droga non fa certamente il suo bene.
Stay hungry, stay foolish.
Avatar utente
bonehead2
Padre di Buddy Rich
Padre di Buddy Rich
 
Messaggi: 8560
Iscritto il: sab nov 15, 2003 12:59 pm

Messaggioda DannyK il lun ott 24, 2011 1:28 pm

a me non frega una cippa della condizione in cui sei nel momento in cui fai qualcosa di sbagliato. ovviamente parlo di chi ne è consapevole, non dei poveri bambini senza scelta..

perchè c'è sempre chi, come dice il bone, riesce a scegliere di girarsi dall'altra parte e cambiare ciò a cui sembra "destinato".. ovvero una vita di m... piena di scelte di m... e non parliamo di superuomini..

in russia non tutti i poveri si fanno di krokodile.. chi lo fa è un coglione.
in brasile non tutti i bambini si fanno di crack o entrano nel narcotraffico.. chi lo fa o glielo fa fare è un coglione.
in italia non tutti i ragazzi agiati sniffano coca per divertimento.. chi lo fa è un coglione.

forse sbaglierò, ma io non giustifico MAI un'azione OGGETTIVAMENTE sbagliata (com'è l'autodistruggersi o commettere un omicidio)... posso capirlo, posso, in minima parte, immaginare le motivazioni che spingono a certe scelte, ma non posso giustificare.

tanti miei amici, stessa condizione socio-economica, hanno passato anni (e forse continuano ancora) a trascorrere intere serate a bere come spugne e fumarsi di tutto... io no... e, dall'alto della mia superbia, non mi ritengo un coglione come loro.

caro pietro, la vera condanna della società moderna, è proprio il voler GIUSTIFICARE tutto... bisogna darci un taglio.
La mia band ---> i CLOSER
Avatar utente
DannyK
moderatore
 
Messaggi: 9221
Iscritto il: lun nov 13, 2006 1:53 pm
Località: Verona - Iscritto dal 13/11/06 alle 14:53

Messaggioda kemto il lun ott 24, 2011 1:37 pm

D'accordo per filo e per segno con Pietro.
Ludwig Classic Maple 22-12-16
CQuadro Aes Pro Lab II 24-13-16

La mia band: Aidan http://aidanband.bandcamp.com/
Avatar utente
kemto
Buddy Rich
Buddy Rich
 
Messaggi: 5440
Iscritto il: lun giu 29, 2009 10:10 am
Località: Pordenone/Padova

Messaggioda mistique il lun ott 24, 2011 1:39 pm

mrfabbro ha scritto:qui i problemi sono nel cervello, non cerchiamo scuse.


...cmq...allucinante!
Il mio set:
- Pearl MMP Purple Metallic 8x8 10x8 12x9 14x14 16x16 22x18
- Pearl Sensitone Elite Bronze 14x5,5
- Yamaha Steve Jordan Signature Snare 13x6,5
Schieramento batteristi calviImmagine
Avatar utente
mistique
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1279
Iscritto il: ven ott 10, 2008 3:17 pm
Località: L'Aquila / Fara Sabina

Messaggioda vetto il lun ott 24, 2011 2:41 pm

io dopo 5 secondi stavo per vomitare.

a tutti quelli che si sentono di dire "cazzi vostri", che per voi è un problema di testa, colpa dei genitori e che se ti droghi fino a quel punto allora vuoi morire dico:


pensate se VOSTRA FIGLIA, VOSTRA NIPOTE, VOSTRA SORELLA andasse in overdose di ero a 17 anni, una sera a ballare a milano con le sue amiche...bene se in questa situazione vi venisse da dire comunque "hei bella, cazzi tuoi...ti sviluppavi prima!" mi dispiace ma avete perso un pezzo di animo.
se non riuscite a dirlo, allora non ditelo a nessuno mai...e non pensate di poter capire certe situazioni!

la droga non te la vai a cercare...in Brasile (visto che qualcuno ci ha vissuto lo saprà bene) ci sono bambini che sniffano colla a 8 anni, ragazzine di 11 anni che sono strafatte di crack e si prostituiscono e dio solo sa quanti soprusi o aborti hanno dovuto subire...

prendete unaereo e andate a dire a un bambino... "hei bello...guarda che tossico che sei diventato, ora sono cazzi tuoi!ci pensavi poi a 8 anni cosa fare della tua vita"


non potete capire cosa vuol dire essere talmente malati da non poter smettere di farsi male, cosa si prova e cosa provano i parenti a vedere magari il proprio figlio che si comporta come un fantasma e che è morto dentro...

ogni tanto cecate di elevare il contesto della discussione a qualcosa di meglio, e non alle solite quattro chiacchere da bar:

"hei..se vai in giro con una minigonna del genere poi se ti stuprano non lamentarti" (come se uno non fosse libero di vestirsi come vuole)

"belli belli i marocchini vengono qua in un gommone e spacciano la droga...devono bruciare" (come se non vedessero l'ora di rischiare la vita e di non vedere più la famiglia, per quttro spicci!)

"HEi se ti droghi poi on lamentarti che ti viene l'HIV, e che muori"

ma dire "cazzi tuoi" è più facile...
And if you listen very hard, the tune will come to you at last, when all are one and one is all, to be a rock And not to roll.
ImmagineImmagineImmagine
Avatar utente
vetto
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 938
Iscritto il: ven dic 03, 2010 3:27 pm

Messaggioda lidel79 il lun ott 24, 2011 3:20 pm

joker92 ha scritto:è gente che va veramente aiutata..

con una fucilata in mezzo agli occhi
MENO TASSE PER TUTTI... LOL LOL LOL LOL

gruppo punk rock hardcore cerca batterista BRAVO zona rovigo o alto polesione o basso veronese o basso mantovano. prove pagate e rimborso forfettario per la benzina. poche prove perchè il resto lo si fa a casa propria.
http://www.soundclick.com/bands/default ... tent=music
Avatar utente
lidel79
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2560
Iscritto il: mar giu 10, 2008 10:36 am

Messaggioda drummer15 il lun ott 24, 2011 3:28 pm

Non mi imbatto in discorsi etici o quant'altro! Rivedendo il video e un altro dove c'è un tizio che dal ginocchio in giù ha solo l'osso (completamente scoperto) fino alla caviglia all'estremità della quale c'è una massa informe e marcia che una volta era un piede, mi vien male! E sono anche stato assalito da una paura irrazionale che, per un motivo o per l'altro, sia possibile assumere questa droga senza accorgersene (il classico monito dei genitori "attenti che qualcuno non vi metta qualcosa nel bicchiere")!
C'è da star male solo a vedere queste cose :o
Avatar utente
drummer15
Padre di Buddy Rich
Padre di Buddy Rich
 
Messaggi: 7515
Iscritto il: gio apr 29, 2004 3:26 pm

Messaggioda Whatstheweatherliketoday il lun ott 24, 2011 3:31 pm

lidel79 ha scritto:
joker92 ha scritto:è gente che va veramente aiutata..

con una fucilata in mezzo agli occhi

ma quanto sei scemo?
manchi d'intelligenza. Ti aiuterebbe a comprendere se solo un tuo amico diventasse dipendende. pagliaccio.
Avatar utente
Whatstheweatherliketoday
Buddy Rich
Buddy Rich
 
Messaggi: 5187
Iscritto il: dom giu 26, 2011 10:18 am
Località: rovereto di novi di modena

Messaggioda ILDiko il lun ott 24, 2011 3:39 pm

Dai fioi calmi :)
Avatar utente
ILDiko
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2181
Iscritto il: ven gen 28, 2011 10:15 am
Località: (PN)

Messaggioda bonehead2 il lun ott 24, 2011 4:08 pm

La dipendenza è una conseguenza di sbagli. Non viene per caso.

Ripeto, ci sono tantissimi (la maggior parte!) bambini poveri in Brasile che non si drogano.

E vi ricordo che, seppur sia in violenta crescita economica, la maggior parte della popolazione da noi sarebbe considerata povera. Molto povera.

Però son belli allegri, eh!

Comunque, non è la povertà o la ricchezza a farti drogato. Sono scelte (o modelli, per i bambini) sbagliati. C'è chi lo fa perché fa figo (all'inizio), chi lo fa perché è debole e vuole scappare, c'è chi lo fa per noia, c'è chi lo fa per disperazione.

MA SBAGLIANO TUTTI.

Ma è proprio lapalissiano, ti infili in un casino per uscire da qualche problema...pazzia
Stay hungry, stay foolish.
Avatar utente
bonehead2
Padre di Buddy Rich
Padre di Buddy Rich
 
Messaggi: 8560
Iscritto il: sab nov 15, 2003 12:59 pm

Messaggioda mrfabbro il lun ott 24, 2011 4:51 pm

DannyK ha scritto:in russia non tutti i poveri si fanno di krokodile.. chi lo fa è un coglione.
in brasile non tutti i bambini si fanno di crack o entrano nel narcotraffico.. chi lo fa o glielo fa fare è un coglione.
in italia non tutti i ragazzi agiati sniffano coca per divertimento.. chi lo fa è un coglione.


aggiungerei questa osservazione: tutti noi non eravamo nati durante la seconda guerra mondiale, ma sappiamo bene che non c'era da mangiare, c'era un regime opprimente eccetera.
se i nostri predecessori anzichè stringere la cinghia ed andare a combattere come partigiani si fossero consolati dei loro guai con qualche sostanza velenosa (più che droga io la chiamerei veleno) oggi avremmo ancora un regime dittatoriale, con buona parte della popolazione che vive nelle condizioni dei nostri amici russi.
magari abbiamo solo avuto culo che non c'erano in circolazione molte droghe quindi i bravi italiani non hanno avuto la tentazione di spegnere il loro cervello (e pian piano il loro intero corpo) e quindi hanno deciso di tirare fuori le palle e combattere per quello in cui credevano, per avere la vita che volevano.

ripeto per l'ennesima volta: ognuno è libero di fare ciò che vuole della propria vita. nulla ci appartiene più di quanto ci appartenga la nostra vita e siamo dunque liberi di scegliere come vivere (nel rispetto del prossimo ovviamente).
io però mi sento altrettanto libero di pensare certe cose (che non sto a ripetere perchè l'ho anche già fatto).
se compatire questi disgraziati e dirmi che sono un bastardo insensibile ed egoista vi fa stare meglio, fate pure, ognuno cerca la propria felicità e serenità in modi diversi.
Mapex M Birch 22" 8" 10" 12" 14".
Tama Rockstar steel 14"x6,5".
Hi Hat Ufip Class 14".
Crash Zildjian A Custom 16" & 18", Zildjian K Crash Ride 21".
Ride Zildjian K 20".
mrfabbro
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2689
Iscritto il: ven dic 28, 2007 8:04 pm

Messaggioda sharpdressedman il lun ott 24, 2011 4:51 pm

mrfabbro ha scritto:se non sbaglio (lo so perchè l'ho visto alle iene) un grammo di coca costa 60 euro, l'eroina costa meno, 20 euro.


costano ancora di meno! e non ti parlo di scampia, del bronx o delle favelas di rio de janeiro, ma del ricco e industrioso nord-est!!

il problema principale di questa gente comunque sono i genitori, c'è poco da fare... bene o male se hai un figlio e se gli stai un minimo dietro sai quello che fa e quello che non fa!
se tuo figlio scompare magicamente tutte le sere, weekend e infrasettimana, dalle 22 e si ripresenta a casa alle 5 e sai che in paese ci sono voci di droga che gira, beh non ci vuole molto a fare 2+2!!

conosco personalmente (amici di amici, assolutamente non frequento certa feccia!) tossicodipendenti che fregano quei 10-20€ al giorno ai genitori per potersi fare la loro dose quotidiana, poi il weekend 50€ di mancia e se stai attento ci arrivi anche fino a lunedì sera.. senza che nessuno gli dica un cazzo!! vuoi dirmi che non ti accorgi che dal portafogli ti evaporano 20€ al giorno??

se i tuoi rompono la soluzione è un'altra: inizi a spacciare ai ragazzini (12-13 anni), che non sanno ancora come funziona ne niente al prezzo doppio o triplo, magari togliendo un po di droga o mettendo qualche altra schifezza..


tutta sta gente qua sta fuori di casa per giorni interi senza che i genitori chiamino una sola volta!! sanno benissimo cosa fanno, ma vuoi che hanno i loro problemi, vuoi che non sanno cosa fare, vuoi che non hanno voglia di fare allora non dicono niente...
poi vabbè, c'è anche quello che dopo un po si sveglia e capisce che sta buttando un sacco di soldi (15€ al giorno per 365 giorni fa 5500€!!!!) oltre che la propria vita nel cesso, ma quando ci sei dentro e sei circondato da tossici è difficile uscirne...

resta il fatto che delle persone a cui ho chiesto TUTTI sapevano che stavano facendo una colossale cazzata! 'eh lo so, ma ormai' è la frase più in voga!
EX-BATTERISTA - Vendo batteria acustica Yamaha Rydeen: link

Credo che nella batteria il feeling sia molto più importante della mera tecnica: è fantastico suonare un triplo paradiddle… ma chi si accorge veramente che lo stai facendo? Se fai troppa attenzione alla tecnica, finisce che inizierai a suonare come ogni altro batterista. Credo che quello che conti veramente sia essere originale. Quando ascolto altri batteristi, mi piace poter dire "Wow… carina questa cosa, non l'avevo mai sentita prima!". Credo che essere te stesso come batterista sia molto più importante che suonare come chiunque altro. (John Bonham)
Avatar utente
sharpdressedman
ho il ritmo nel sangue
ho il ritmo nel sangue
 
Messaggi: 694
Iscritto il: sab apr 09, 2011 11:14 am
Località: verona & bologna (ma so de ROMA)

Messaggioda mrfabbro il lun ott 24, 2011 4:59 pm

mah, guarda, tanto meglio per "noi sani".
più posti di lavoro disponibili, meno sovraffollamento.

io non mi sento obbligato a dispiacermi per loro, è a loro che dovrebbe dispiacere.
mi dispiace per tutta quella gente che si impegna per qualcosa e fa fatica ad ottenerlo, sto male quando sento le storie di gente che soffre di salute (perchè nati così o si sono ammalati), son cose che mi fanno soffrire e mi fanno incazzare.
ma chi si droga... chi è causa del suo mal pianga se stesso.
Mapex M Birch 22" 8" 10" 12" 14".
Tama Rockstar steel 14"x6,5".
Hi Hat Ufip Class 14".
Crash Zildjian A Custom 16" & 18", Zildjian K Crash Ride 21".
Ride Zildjian K 20".
mrfabbro
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2689
Iscritto il: ven dic 28, 2007 8:04 pm

Messaggioda alessio79 il lun ott 24, 2011 5:15 pm

che brutta gente che frequenta sto forum... che brutta gente ragazzi...
tutti prontissimi a vomitare sentenze, stupide per giunta.
ma andate un pò in giro per il mondo, che magari vi rendete conto dove vivete e quanto siete fortunati.
poi al tizio che ha vissuto in brasile, vorrei proprio vedere in quale favela ha dormito per parlare così.
chissà che non vi capiti mai nulla.
Will You Bite The Hand That Feeds?

Membro della Artigianalissima Congrega dei Rullatori Treno Drums
Avatar utente
alessio79
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 826
Iscritto il: ven feb 13, 2009 3:08 pm
Località: padova

Messaggioda talismano il lun ott 24, 2011 5:19 pm

kemto ha scritto:ho resistito 5 secondi.
talismano
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2856
Iscritto il: lun ott 13, 2008 10:21 am

Messaggioda themucco il lun ott 24, 2011 5:35 pm

Concordo con quanto dice danny...

Non posso immaginare del tutto come possa essere la situazione socio politica della russia post comunista.
Io parlo però di una questione che trascende il posto o i protagonisti, ma parla di un principio semplice...

Non esiste a mio modo di vedere ne alcol ne droga ne dipendenza fino a che non te le vai a cercare! cazzo!!

A me pare sia esperienza di tutti, scoprire prima o poi, che ci si può ubriacere o ci si può fare delle più disperate sostanze per sballarsi o per perdersi per dimenticare...
Un persona normale dovrebbe semplicemente fottersene di tali pratiche e vivere una vita al di fuori di questi problemi.(il che non vuol dire non pensare di aiutare chi è più debole e ci si perde...)

Anche perchè, le scelte che si possono fare sono tante indipendentemente dal contesto sociale in cui stai e alla tua situazione finanziaria (perchè tanto sempre di soldi, e della loro mancanza, si parla).

Ci scommetto 1000€ che se un bambino lo educhi e lo scresci bene, gli dai tutto l'affetto che puoi al 100per1000, anche se sei un morto di fame non ti diventa un tossico o un disadattato!
Avrà di sicuro una grande stima di sè e conoscerà degli esempi positivi tali da non fargli pensare neanche per un istante di buttare la sua vita per false "speranze", si chiami alcol o droga, e cercherà di riscattare la sua vita in modo diverso.

In russia hanno perso il "latte materno" che dava il comunismo... stavano tutti benino (o malino a seconda di come la volevano vedere) con la pappa scodellata.
Istruzione, lavoro, casa e stipendio dato dallo stato, poco o tanto, avevano di che vivere dignitosamente per i loro standard.

Il crollo di quella utopia ha differenziato le classi in modo esponenziale, però non ha cambiato le teste dei russi.
L'assistenzialismo statale e stata la loro rovina, la gente ora si piange addosso e probabilmente ha mille difficoltà più di prima, ma si dessero una bella regolata....

I problemi sociali sono la causa di questo disagio giovanile...ok, però c'è sempre una scelta che il singolo può fafre per togliersi da queste meccaniche.

Forse il loro problema è stato non avere abbastanza alternative da valutare...ok parliamone.

C'è chi ha scritto che sono da capire...porelli... perchè non sanno dove battere i capo!!

Magari invece di diventare tossici ai margini della società, si arruollavano e un tozzo di pane ed un tetto sulla testa lo avevano.
Oppure, prendevano e si chiudevano in un monastero a pregare tutto il giorno e zappettare l'orto, di sicuro stavano meglio di come stanno ora...
Farsi prete????;) O farsi frati/suore???? o farsi manaci buddisti?????

Ho voluto mette questi esempi "estremi" (per qualcuno) perchè in realtà di alternative non legate a sistemi "materialistici" e "consumistici" di come fare a vivere, ci sono eccome!!!
E di sicuro sono infinitamente migliori di diventare dei drogati malati...

Buttare nel pattume la vita mi fà incazzare... siete mai stati a contatto con in africano?
Avete mai parlato con qualcuno che è scappato da fame e guerre (ha visto solo quelle fin da quando è nato)?
Io sono rimasto di merda parlando con un ragazzo di colore che ha rischiato, a soli 20 anni, la vita varie volte per arrivate in italia.
Alla fine ha trovato un lavoro qui, si fà il culo per 12 ore al giorno e c'ha un sorriso sulla faccia che sembra che ogni giorno abbia vinto al superenalotto e che belen glielo ciucci tutti le sere!!!

Non piangiamoci addosso, e non giustifichiamo comportamenti sbagliati, c'è sempre una scelta che si può fare.
Si può scegliere di soffrire per VIVERE comunque con dignità (anche nella povertà per capirsi) o si può segliere di perdersi e poi soffrire per MORIRE, scusate ma che cazzo si viene al mondo a fare se non per vivere bene!!! (bebe è un concetto molto soggettivo, cercate di svincolarlo dalle meccaniche sociali occidentali di bebessere solo economico...)

PS. ultimissima provocazione, la cosa potrà sembrare fuori tema ma ci sono stati nella storia moltissime persone, che poi sono state addirittura santificate, che hanno vissuto una vita talmente di merda che questi ragazzi sono richie rich... eppure dalla loro vita è nato qualcosa di buono per loro e per tante persona intorno a loro, tanto da arressere santificati... meditateci sù...
Pearl MMX Black Mist,Tama silvestar metro jam,hardware pearl,tama,yamaha,tamburo - Ufip Class,Rough,Bionic,Ritmo & Sabian HH,AA & Meinl Classic & Turkish Classic Cymbals
Membro della Somma Alleanza della Sweet Old Pheega "Batterista non pipparolo", Senatore de labatteria.it https://www.facebook.com/DreamHuntersItalianBand
https://www.facebook.com/scarlettheband https://www.facebook.com/BalloAngelico
Avatar utente
themucco
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 16367
Iscritto il: lun lug 19, 2004 4:33 pm
Località: Firenze, Senatore

Messaggioda drummer15 il lun ott 24, 2011 5:37 pm

alessio79 ha scritto:che brutta gente che frequenta sto forum... che brutta gente ragazzi...
tutti prontissimi a vomitare sentenze, stupide per giunta.
ma andate un pò in giro per il mondo, che magari vi rendete conto dove vivete e quanto siete fortunati.
poi al tizio che ha vissuto in brasile, vorrei proprio vedere in quale favela ha dormito per parlare così.
chissà che non vi capiti mai nulla.

Io non sto a giudicare nessuno in questo momento e non l'ho fatto nemmeno relativamente ai tizi che si fanno di Krokodil! Però, fra la "brutta gente che frequente" (che poi ha espresso sostanzialmente un parere, discutibile o meno fate vobis) c'è chi, come lollo, di esperienze che segnano ne ha passate ed è per questo che scrive quello che hai letto e che ti ha fatto trasalire! Io non mi sento di giudicare a priori! Per l'orrore che ho visto però tenderei ad allinearmi un po' di più con gli utenti "non compassionevoli" (termine bruttissimo, ma che non si offenda nessuno, vi scongiuro) proprio perchè a me queste cose fanno paura! Se uno è conscio del male estremo che si fa con certi comportamenti, per quanto la sua condizione sia disperata, non so quanta pietà o compassione possa farmi! Sarà abominevole ma mi sento di considerarlo più uno spregio alla vita che una richiesta di soccorso!
Avatar utente
drummer15
Padre di Buddy Rich
Padre di Buddy Rich
 
Messaggi: 7515
Iscritto il: gio apr 29, 2004 3:26 pm

Messaggioda mrfabbro il lun ott 24, 2011 5:55 pm

nei miei primi 7 anni di vita mi son fatto 6 settimane di ospedale, per un totale di 2 incontri ravvicinati con la morte.
sono stato fortunato, da allora sto sempre bene, i problemi passati sono solo un brutto ricordo, faccio una vita normale e non ho nulla di diverso da uno che è sano da sempre.
però non è stato facile, star male non è mai bello, da piccoli poi è ancora peggio.
probabilmente la mia esperienza personale mi condiziona nel mio giudizio su questa gente, non lo so, so solo che sono convintissimo di quello che ho detto e non cambio idea se mi dite che sono una brutta persona! :lol:
Mapex M Birch 22" 8" 10" 12" 14".
Tama Rockstar steel 14"x6,5".
Hi Hat Ufip Class 14".
Crash Zildjian A Custom 16" & 18", Zildjian K Crash Ride 21".
Ride Zildjian K 20".
mrfabbro
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2689
Iscritto il: ven dic 28, 2007 8:04 pm

Messaggioda Whatstheweatherliketoday il lun ott 24, 2011 5:57 pm

bonehead2 ha scritto:La dipendenza è una conseguenza di sbagli. Non viene per caso.


E' qui che erri.. basta uno sbaglio piccolo piccolo. Ne basta uno.
Avatar utente
Whatstheweatherliketoday
Buddy Rich
Buddy Rich
 
Messaggi: 5187
Iscritto il: dom giu 26, 2011 10:18 am
Località: rovereto di novi di modena

Messaggioda grohl il lun ott 24, 2011 5:59 pm

JackDrums ha scritto:http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=cM6v-43-1PU
Non guardate il video se avete lo stomaco debole.
http://it.paperblog.com/krokodil-la-dro ... ti-459565/

Ma si puo' essere cosi' pazzi da ridursi cosi'? Non ho parole, la stupidita' umana sembra andare oltre ogni limite...


Manco lo vedo, ieri Marano mi ha detto abbastanza. :mrgreen: :mrgreen:
Batterista tamarro!
Alleanza batteristi monotommici-Compagnia del cembalo K-Alleanza Stellaclassica
Immagine
Avatar utente
grohl
figlio di Buddy Rich
figlio di Buddy Rich
 
Messaggi: 3150
Iscritto il: mer giu 15, 2005 5:53 pm

Messaggioda pietrodrum il lun ott 24, 2011 6:38 pm

Voglio solo ricordare che comprendere, o cercare di farlo per quanto possibile, NON significa giustificare.

Il comportamento del singolo può giudicarlo solo lui stesso e le persone che gli sono vicino. Le persone che si vedono nel video, per esempio, non mi fanno pena come individui, perchè magari sono delle teste di cazzo che, appena uscite di lì, si fiondano a spararsi di nuovo quella merda.
Ma anche così fosse, o forse a maggior ragione, questo dovrebbe FAR PENSARE a quali condizioni psico-mentali possono portare in una situazione del genere: vedersi marcire e cadere a pezzi eppur continuare a distruggersi. Può essere davvero solo stupidità?

E non possiamo usare la NOSTRA singola esperienza come metro di giudizio assoluto, perchè in fondo chi ci garantisce che noi stessi, cresciuti e vissuti in quel modo, non saremmo incappati nello stesso errore? Magari no, come tanti altri che non l'hanno fatto.
Ma siamo davvero tutti così sicuri che "quel" giorno, avremmo preso la strada A invece che la B, anche se la sera prima nostra madre ci avesse sgridato invece che accolto per la tal cazzata? O viceversa?
E se invece che cambiare una singola carezza, cambiassimo la casa, i parenti, gli amici... tutti così sicuri che anche così saremmo le persone che siamo oggi?

Stiamo parlando di un fenomeno che coinvolge tante persone da essere definito un "olocausto sociale". Vogliamo davvero credere che i russi son tutti coglioni e liquidare così la faccenda?
Le motivazioni che portano a fenomeni di questo tipo sono molte e anche estremamente varie. Dipendono dalla cultura, dalla geografia, dalla storia politica e sociale, dalle usanze e credenze popolari e chissà che altro. In Russia come in Brasile, in Cina come in India, troviamo piaghe sociali di questo tipo. Ora voglio dire: nonostante le estreme differenze geo-culturali, può essere un caso? O magari le condizioni socio-economiche, simili per motivi diversi, hanno una forte ascendenza sull'affermarsi di questi fenomeni?

Sono domande buttate lì e magari non troppo sensate. Ma quello che chiedo è pensare, lasciando il bianco e il nero sulla scacchiera, o il campo di calcio.
Set: Sonor Select Force (16-10-12-14)/Remo Emperor coated - Pearl Target (22-10-12-14)/Evans EC2 frost-coated
Rullanti: Pearl Target 14x5,5/mesh - Sonor Force 2007 14x5,5/Sonor-Remo - Tama Starclassic b/b 14x5,5/Evans Genera - Dixon 14x4/Remo Ambassador - Sonor Force 1007 14x5/Evans G2
Piatti: crash UFIP Natural 15"-17" - HH/ride Paiste 2002 14"-20" - china Wuhan 12"
Avatar utente
pietrodrum
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 1709
Iscritto il: gio lug 07, 2011 1:14 pm
Località: Novi Ligure

Messaggioda themucco il lun ott 24, 2011 7:33 pm

Sono tutte seghe mentali... a me quando mi hanno chiesto se volevo i fumo, gli ho sempre detto NO grazie!

Quando ci caschi lo scegli, nessuno ti regala nulla tra l'altro e di solito paghi la merda che ti uccide... :oops:

assurdo pensare che sono dei poveretti che non possono fare a meno di spendere soldi per comprare la merda che gli uccide!!!(x non parlare della microcriminalità che deriva dalla ricerca di soldi, il classico tossico che ti ammazza per la dose... :x e la mala che si fà sempre più forte :x )

Ma stiamo scherzando?
L'unica cosa da dire a chi ti dà la merda che ti ammazza e no (quando sei gentile) altrimenti un bel VAFFANCULO! :tru

Poi i problemi sociali sono un'altra storia...
Pearl MMX Black Mist,Tama silvestar metro jam,hardware pearl,tama,yamaha,tamburo - Ufip Class,Rough,Bionic,Ritmo & Sabian HH,AA & Meinl Classic & Turkish Classic Cymbals
Membro della Somma Alleanza della Sweet Old Pheega "Batterista non pipparolo", Senatore de labatteria.it https://www.facebook.com/DreamHuntersItalianBand
https://www.facebook.com/scarlettheband https://www.facebook.com/BalloAngelico
Avatar utente
themucco
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 16367
Iscritto il: lun lug 19, 2004 4:33 pm
Località: Firenze, Senatore

Messaggioda kemto il lun ott 24, 2011 7:52 pm

Io non direi esattamente che i problemi sociali sono un'altra storia, anzi tutt'altro, come ha giustamente fatto notare Pietrodrum.
Ludwig Classic Maple 22-12-16
CQuadro Aes Pro Lab II 24-13-16

La mia band: Aidan http://aidanband.bandcamp.com/
Avatar utente
kemto
Buddy Rich
Buddy Rich
 
Messaggi: 5440
Iscritto il: lun giu 29, 2009 10:10 am
Località: Pordenone/Padova

Messaggioda themucco il lun ott 24, 2011 8:10 pm

Vittime siamo tutti vittime, se per un motivo o un'altro ci sono delle scuse a cui aggrapparsi o da additare per una disgrazia...:x

Poverini sono emarginati che si fanno perchè altrimenti non sanno come campare e andare avanti, è troppo doloroso...

Vittimismo, puro e semplice vittimismo da parte di chi trova sempre una giustificazione per decolpevolizzare una persona che, non mai come nel caso di un tossico, ha fatto un scelta... drogarsi.

La società è fatta dalle persone, le persone fanno le scelte che modificano i comportamenti sociali.
Il singolo fà la cosa giusta, tutti fanno la cosa giusta, la società è giusta...

Il giro però non va all'incontrario, la società è ingiusta allora le persone fanno cazzate, il singolo per forza è predistano a sbagliare...ma quando mai?

Il bene ed il male esistono, le cose giuste e le cose sbagliate esistono.

Una cosa che si apprende fin dalla più piccola età, discernere il bene dal male.

Per cui se scegli di farti del male, non dare la colpa a nessun'altri o altro che a te stesso per questa scelta.

Dire diversemante è in parte da ipocriti, e mi ripeto, trasuda un'atteggiasmento vittimistico da tutti i pori. :oops:
Pearl MMX Black Mist,Tama silvestar metro jam,hardware pearl,tama,yamaha,tamburo - Ufip Class,Rough,Bionic,Ritmo & Sabian HH,AA & Meinl Classic & Turkish Classic Cymbals
Membro della Somma Alleanza della Sweet Old Pheega "Batterista non pipparolo", Senatore de labatteria.it https://www.facebook.com/DreamHuntersItalianBand
https://www.facebook.com/scarlettheband https://www.facebook.com/BalloAngelico
Avatar utente
themucco
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 16367
Iscritto il: lun lug 19, 2004 4:33 pm
Località: Firenze, Senatore

Messaggioda lethal il lun ott 24, 2011 8:35 pm

cmq ragazzi non credo che nessuno abbia detto che sia giusto drogarsi, nè tanto meno che il 99,9 % delle alternative non siano sicuramente valide (non metto il "più" per ovvi motivi).
Però io dubito che quei ragazzi o chi per loro abbiano preso la decisione di drogarsi a tavolino valutando pro e contro. Magari ci sono circostanza che ti portano a fare certe cose e non credo che tutti i drogati, prima, fossero semplicemente dei coglioni. Sicuramente una percentuale, anche alta, di tossici è composta da idioti puri, ma apriamo un topic dove scriviamo che Jimy Hendrix era un coglione e punto, voglio vedere.
Ci sono situazioni che non dipendono da te e magari ti portano alla follia e in quel frangente "decidi" di drogarti, non vuol dire essere coglioni. Si poteva fare di meglio? naturalmente, ma chissà, certe volte la testa non ti accompagna...

non giustifichiamo, ok. Siamo tutti consapevoli che il gesto di per sè è una cazzata madornale, però secondo me sparare sentenze così grossolane mi pare davvero esagerato!

in ogni caso RESPECT per le idee di tutti :tru
membro dell'alleanza "Ho La Tamburo e Ce L'ho Duro"
membro della Mitica Alleanza Sbacchettatori Di Vic Firth
DIRTY SNARE: "...non lo avrei mai pensato fino a quando è nato mio figlio, per loro fai tutto e sempre di più, ti lanceresti nelle fiamme dell'inferno per strappare le palle a satana"
lethal
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2026
Iscritto il: lun feb 20, 2006 9:39 pm

Messaggioda kemto il lun ott 24, 2011 8:48 pm

pietrodrum ha scritto:Voglio solo ricordare che comprendere, o cercare di farlo per quanto possibile, NON significa giustificare.


Nessuno qui sta cercando scuse, mi sembra chiaro che tutti pensiamo che quello che fanno queste persone sia profondamente sbagliato. Personalmente dico che non si può ridurre il tutto ad un "hanno scelto di drogarsi, adesso schiattino pure e si tolgano dalle palle", credo che la storia sia molto più complessa.
Io in Russia non ci sono mai stato, non sono mai stato nei grossi sobborghi metropolitani, residui del regime sovietico. E allora non posso immaginare cosa possa significare nascere lì, crescere e non vedere un futuro, essere intrappolati. Posso però immaginare che dev'essere tremendo.
E' proprio alla luce di questo che mi chiedo: se nascessi in questa situazione, in questo contesto, sarei così forte da cercare e riuscire ad uscirne? L'unica risposta che riesco a darmi è: non lo so. Alcuni ce la fanno certo, tanto di cappello, ma altri no. E non mi sento di dirgli "cazzi vostri coglioni", solo perchè non sono stati abbastanza forti.

Questo è ovviamente solo il mio pensiero. E Mucco, non è vittimismo, è solo un piccolo tentativo di uscire dai nostri salotti col tappeto ikea e la tv lcd e cercare di capire cosa possa spingere queste persone a distruggersi così.
Ludwig Classic Maple 22-12-16
CQuadro Aes Pro Lab II 24-13-16

La mia band: Aidan http://aidanband.bandcamp.com/
Avatar utente
kemto
Buddy Rich
Buddy Rich
 
Messaggi: 5440
Iscritto il: lun giu 29, 2009 10:10 am
Località: Pordenone/Padova

Messaggioda bruonline92 il lun ott 24, 2011 8:50 pm

perchè tra le tante opzioni scelgono questa droga se sanno che provoca queste conseguenze?
magari non lo sanno

comunque ogni persona reagisce in modo diverso
quindi non mi sento di dire niente ariguardo

però cazzo storditevi di fumo pacco da due soldi piuttosto...anche l'eroina è meglio di questa "droga"
Avatar utente
bruonline92
figlio di Buddy Rich
figlio di Buddy Rich
 
Messaggi: 3781
Iscritto il: dom ott 26, 2008 11:27 am
Località: Brooklyn

Messaggioda Xanadu il lun ott 24, 2011 9:45 pm

Fumo? No grazie. :lol: :lol: :lol:
Avatar utente
Xanadu
moderatore
 
Messaggi: 8561
Iscritto il: sab giu 28, 2008 5:27 pm
Località: Altrove

PrecedenteProssimo

http://www.youtube.com/watch?v=NP5_CJg7oKQ

Torna a Tutto il resto

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 3 ospiti