[TEST] Indovina la batteria (SOLUZIONE + COMMENTO)

[exa73]

Ma non dire cavolate per favore, la differenza è una combinazione di qualità costruttive, il ProM (o chi per lui) lo puoi migliorare, ma se non hai le orecchie foderate di bresaola ti accorgi che lo Yamaha (o chi per lui) ha una suo personalità propria.

[souldrum]

@ exa73
tu parli di feeling con la batteria......e su questo posso darti ragionissima....anzi, e' fino ad ora che lo dico anche io.
Ma il feeling non e' dato dalla consapevolezza dello strumento che si ha sotto mano, ma sulla risposta al colpo, sul bilanciamento dei volumi di ogni singolo pezzo, mentre lo suoniamo, e anche sulla stabilita' e robustezza delle meccaniche, che contribuiscono appunto alla risposta che ha lo strumento a ogni singolo colpo sui tamburi.
Inoltre il feeling e' dato anche dall'umore stesso (non so come altro definirlo) che abbiamo quel giorno, che magari influisce sul come vorremmo suonare quel giorno, e su come lo strumento dovrebbe risponderci.
Un fonico preparato pero', esalta sempre il modo di suonare del batterista, mai lo strumento in se'.

[exa73]

No ma infatti sono d'accordo con questo alla grande, mi sembrava solo di aggiungere una lieve sfumatura alla discussione. Infatti come dici tu lo strumento professionale lo vediamo anche mentre lo montiamo, grazie alla solidità delle meccaniche, oppure alla lunga distanza, visto che resisterà molto di più di uno strumento economico alle sollecitazioni dei trasporti e dei live stessi.
Per quello che riguarda il suonare lo strumento, per quello che è la mia esperienza, le sensazioni migliori le ho avute sempre suonando su strumenti di qualità più elevata.

[andreaxdrum]

Ma non dire cavolate per favore, la differenza è una combinazione di qualità costruttive, il ProM (o chi per lui) lo puoi migliorare, ma se non hai le orecchie foderate di bresaola ti accorgi che lo Yamaha (o chi per lui) ha una suo personalità propria.

Facendone una questione di suono, non sono daccordo.

La differenza tra uno Yamaha ed uno economico è che lo Yamaha lo paghi 400€, lo accordi, e con le pelli di serie già suona bene. L'economico ha un valore commerciale di circa 50€, e se non difettato, ci devi lavorare un pò per farlo suonare: cambio pelli, cambio cordiera, lo smonti e stringi bene i dadi che sono un pò più lenti, poi magari gli cambi il cerchio superiore.. ma alla fine suona uguale se non meglio. Stesso discorso allargato all'intero set, e valido in assoluto per ogni batteria esistente. Alla fine la spesa c'è allo stesso modo perchè cambiando anche il cerchio superiore alla fine hai una spesa di circa 200€ in più tra pelli e compagnia bella, oltre a quella base della batteria. Però il risultato lo raggiungi ugualmente e comunque con una spesa inferiore. Ma devi avere voglia di perderci tempo, devi saperti scegliere la batteria economica, e ti devono andare bene le misuure standard in cui le trovi disponibili.
Per dire un rullo 14x6 economico non lo trovi, figuriamoci un 14x8. Casse 22x20 o da 24 non ne trovi, timpani da 15 e da 18 non ci sono, idem per altre misure particolare che proprio la yamaha fa come le casse profonde 17" e i tom profondi 7,5". Ecco spiegato anche il motivo del prezzo maggiore: un costo maggiore di base per diversificare la produzione.

[exa73]

Vabbè, magari un giorno te ne accorgerai, intanto suona e divertiti che quella è la cosa che più conta.

[matteo t]

Andrea, io credo che il tuo problema sia L'AMBIENTE.

O suoni in un ambienrte di merda, dove omologa tutto, e ne esistono di ambienti coisì credimi.

Oppure hai la bresaola nelle orecchie (grazie exa ehehe)...

Concordo sul fatto che i die cast yamaha siano i migliori, sono leggerissimi ma ti danno la botta del die cast classico, ma dai....il mio MC da 5,5, 7 strati di acero, fatto con tutti i crismi, e non mi suona come un rullo da 50 euro, o da 100.

Mi suonano tutti e due uguali in ambienti tipo pub-locali-localetti dove le pareti sono completamente piatte e dove c'è poco mobilio, ovvero in ambienti DI MERDA.

Lì si, mi è successo, o portarci la 20 10 13 o la 24 13 18 sentivo solo un gran casino, e poi mi resi conto, tornando in sala, che il tom s'era scordato, ma lì suonava tutto identico.

Lì ti do ragione, ma basta entrare in un ambiente degno di tale nome, per accorgersi che i fusti buoni, EEEHHH SONANO!!

Ti riconfermo l'invito, devi venire da me,quando passerai a suonare da ste zone.

[vi.bonham]

Amen.

[matteo t]

ma non lo dico io vinc, lo dice il mondo della batteria!!!

te lo dice il rullo, che lo guardi e lui tra le gambe ti fa: "ehy man, non siamo mica tutti uguali, neh, cosa credi!dacci giù duro che ti faccio vedere!!"

[andreaxdrum]

Io suono in camera mia con i Rod a dinamiche bassissime, suono con i gruppi nelle sale prova con acustica pessima, suono nei pub dove l'acustica è pessima, suono all'aperto dove ho microfoni persino dietro al sedere, e quando registro i suoni vengono processati e spesso sovrapposti ad altri campionati.

Io credo che sia la tua terra promessa a non esistere.

E' un dato di fatto che state confermando tutti ma non volete dire la parola magica. Le batterie, specie nel momento più importante, ovvero quando ci esibiamo con i nostri gruppi, suonano tutte uguali, facciamo addirittura fatica a capire se sono ben accordate o meno, quando non microfonate. E il bello è che nonostante tutto suonano bene. Poi una volta microfonate l'unico sforzo che dobbiamo fare è accordare bene.. e sordinare! Perchè i fonici preferisco un suono più secco a quello acustico, più profondo e pieno di armonici.

'nsomma, se semo capiti. E se non volete capì.. zi'vostri!

[matteo t]

ma guarda che i locali non hanno tutti l'acustica pessima ehhh....

alcuni si, altri no.

Sei te che non voi capì che 2 fusti posson suonare differenti a parità di mano, ambiente (buono) pelli e bacchette.

da una parte son strafelice per te, che hai trovato la serenità con pochi soldi, e in poco spazio.
dall'altra me ne dispiace, perchè o hai difetti all'udito, o dici una cosa e ne pensi un'altra, o sei folle

Non è la terra promessa, è solo ascoltare quello che esce senza pregiudizi.

piglia una sala buona, uno studio serio, montaci 2 tom molto differenti, e, da solo, nella stanza, rifletti su cosa senti.

che dirti, io la finisco qui, tanto non porta a nulla ne di qua ne la.....il dubbio se tu sia l'illuminato e noi i poracci che spendemo sordi inutilmente o viceversa rimane.

[andreaxdrum]

io dico che la cosa si fa monotona, magari la prima volta faceva anche ridere la storia dei problemi all'udito, ma ormai è già sentita

[matteo t]

forse perchè è vera...!

o non distingui le sfumature...che ne so!

[vi.bonham]

ma non lo dico io vinc, lo dice il mondo della batteria!!!

te lo dice il rullo, che lo guardi e lui tra le gambe ti fa: "ehy man, non siamo mica tutti uguali, neh, cosa credi!dacci giù duro che ti faccio vedere!!"

Hai assolutamente ragione carissimo, io stesso ti parlai dell'acustica pessima di casa mia... Tuttavia dopo una prova in locali consoni e in situazioni consone ho scelto il mio rullante... A conferma della tesi che stai dicendo porto un esempio:
Casa, provo il rullante, Emperor battente (un Must per gli anni '70) e Amb. Snare risonante... Cosa ti aspetti? Corpo, volume, suono profondo... Invece no, il rullo suonava secco, metallico e con la cordiera troppo presente, come una 42 fili messa a un 14x3... Il contrario di quel che volevo, in poche parole!
Lo porto fuori, per suonare in campagna con amici e magicamente trovo il sound che volevo, senza nemmeno mezzo giro di chiave, semplicemente perfetto...
Secondo me è esattamente come dici tu matt!

[andreaxdrum]

matteo il punto è che te come altri parli e dai giudizi senza sapere chi hai davanti.

Mettendomi dalla tua parte capisco la perplessità di fronte alle mie affermazioni, però mi chiederei se ci sia un fondo di verita dopo che nell'arco di 2 settimana abbiamo fatto più di 10 pagine di discussione sull'argomento tra i vari topic, dopo che ci siamo "divertiti" con questo test, e dopo che altri utenti hanno appoggiato il mio pensiero.

Se da parte tua tutto quello che riesci a dire è che forse sono, come altri a questo punto, sordo al punto di non sentire quello che tu senti, questo significa che non sei in grado di accettare un pensiero diverso dal tuo, dal momento che ne io ne te abbiamo la verità in mano e che hai anche poco da argomentare a riguardo, dal momento che di basi che supportano il mio pensiero ne ho tirate fuori abbastanza.

Poi del resto potresti anche avere ragione, magari sono davvero uno sordo, e aggiungo anche depresso, che inganna il tempo cercando di trovare approvazione su un forum. O magari siete voialtri che sentite cose che non ci sono, probabilmente plagiati dalla visioni di una bella batteria. O magari la verità sta in mezzo, o magari ancora sono entrambe vere le cose.

Di fondo resta vera una cosa, che la ragione è degli stronzi come si dice dalle mie parti, e dal momento che non vorrei passare come tale, mi limito a dirti che con la mia T5 ho un suono non bello, ma perfetto per ciò che devo fare in studio e live. E ti dirò di più, sarà per una questione affettiva che la mia prima batteria è stata una Tamburo Ash e sto ancora rimpiangendo il giorno che l'ho venduta, ma con sta batteria ho un feeling che con l'MMX per dirne una non avevo. Erano misure diverse, ma con sto set 10 12 14 20 ho tutto a portata di mano e tutto comodo da suonare, i tiranti si avvitano facilmente e non si scorda ogni due canzoni come mi capitava con i rullanti pork pie. Le meccaniche pesante che avevo prima erano una croce, ora con queste leggere sto comodissimo. Il pedale addirittura, ho avuto un Dw9000, l'ho venduto, ed oggi suono con uno Yamaha che non ha neanche la piastra, pagato 20€, e che sotto il mio piede risponde molto meglio del 9000 che costa se non sbalgio 15 volte tanto. Sarò una amante delle cose economiche, ma per quello che faccio io, vanno molto meglio di quelle che costano il triplo. E non sono l'unico a ragionare cosi, tanti batteristi che conosco e che suonano di professione la PRO ce l'hanno, ma nello studio dentro casa. In giro escono con cose tipo pearl export & co.

Poi ognuno è libero di pensare quello che vuole, io volevo solo fare un pò di fumo sulla storia che più una batteria costa e meglio suona. Magari qualcuno ci ragiona e scopre che può suonare felicemente anche spendendo meno.

[edmondo]

Io ti ho elogiato il pedale nel topic dove fai vedere le foto della famosa T5. Semplice pedale: ma efficace.

[*Davide*]

ragazzi, maggio è vicino: approfittatene

http://www.risparmioinsalute.it/notizie ... -amplifon/

[potter]

[andreaxdrum]

[SignoriDrums]

Viterbo, 2 Aprile 2006, dentro una grotta che era la sala prove di Pliko. Raduno del Forum.
Due batterie montate una di fronte all'altra.
Ad un certo punto tutti si girano verso una delle due, incluso il sottoscritto, colpiti da qualcosa di diverso.
Un suono incredibile.
Exa aveva montato il suo rullo Yamaha.
Nessuno se ne era accorto, abbiamo visto solo dopo qual'era la causa di tale meraviglia, è il suono che ci ha fatto girare, non la marca, non la finitura, non lo sbrilluccichio delle meccaniche.
Il suono.
Quindi direi che quoto Matteo.

Ah, una volta provavo in una sala prove su una ProM.
Non c'era verso di far suonare il rullante in maniera decente, sembrava fatto di cartone.
Saranno seghe mentali, ma per me le batterie suonano tutte uguali solo con i tappi o le cuffie anti-infortunistiche.

Bye!!!
M.

[sergio978]

Bho io di batterie per mia gioia (e sudore) ne ho 4, dall'economica alla semipro alla pro a tutti gli effetti, una in acero e una in betulla. Di rullanti ne ho 7 dal 3.5 fino al 6.5, dall'acero al noce alle doghe all'acciaio al ludalloy. Per non parlare poi dei piatti. Sarò pirla io, ma quanto godo a scegliere il setup che più mi aggrada a seconda della situazione! In realtà ho 2 gruppi, uno prettamente rock e ad alto volume e uno prettamente funky\dance e spesso a volume decisamente ridotto, ma adoro andare a costruirmi di volta in volta il set in considerazione del locale, dell'ambiente, della situazione di microfonaggio e chi più ne ha più ne metta.
E tra una opera in doghe d'acero multistrato con cassa da 18" e una world in sandwich betulla\mogano con la 22 e cazzi e mazzi non c'è differenza, c'è abisso!
Ed è proprio quello il bello, diventa quasi un gioco, provare, scegliere, abbinare. Poi che sia la nostra mano a renderci sempre adeguati o meno è un altro discorso, ma di base lo strumento, vuoi per caratteristiche fisiche dei materiali, vuoi per misure o vuoi per qualsiasi altro particolare, ha la SUA voce, personale e ben definita nel carattere.
Infatti non fosse per portafoglio e per rischi di essere allontanato da casa, fosse per me ne avrei altre 10 di batterie! E dicendo 10 sto sul basso..

Son d'accordo che a volte ci perdiamo in seghe discutendo su un giro di chiavetta in più o in meno, ma al di la che anche questo fa parte del gioco e ritengo sia bello così, delle differenze costruttive di materiale e fattura esistono, e, almeno per me, sono notevolmente riconoscibili, in linea di massima.

Sarebbe come dire che una 128 giallo positano (per chi se le ricorda) è uguale a un mercedes classe S. Mi va bene dire che tutte e 2 ti possono portare a destinazione, ma da qui a ritenerle uguali credo ce ne passi...

[Zetetico]

Eh, ma qualcuno potrebbe obiettare che fanno tutte wroom wroom

[sergio978]

Azz zet mi hai colto in fallo.. è vero... allora se fanno wroom wroom vuol dire che sono proprio uguali..

[exa73]

Viterbo, 2 Aprile 2006, dentro una grotta che era la sala prove di Pliko. Raduno del Forum.
Due batterie montate una di fronte all'altra.
Ad un certo punto tutti si girano verso una delle due, incluso il sottoscritto, colpiti da qualcosa di diverso.
Un suono incredibile.
Exa aveva montato il suo rullo Yamaha.
Nessuno se ne era accorto, abbiamo visto solo dopo qual'era la causa di tale meraviglia, è il suono che ci ha fatto girare, non la marca, non la finitura, non lo sbrilluccichio delle meccaniche.
Il suono.
Quindi direi che quoto Matteo.

Ah, una volta provavo in una sala prove su una ProM.
Non c'era verso di far suonare il rullante in maniera decente, sembrava fatto di cartone.
Saranno seghe mentali, ma per me le batterie suonano tutte uguali solo con i tappi o le cuffie anti-infortunistiche.

Bye!!!
M.

Noooooo! Incredibile, ti sei ricordato! Che spettacolo e che bella giornata fu quella, comunque hai colto nel segno. Grande Signori!!!

[Xanadu]

Sì vabè, ma anche quello stupendo rullante Yamaha, faceva o non faceva bum bum?

[BRUFORD]

ehehehe il fatto che facciano entrambi pum pum è un dato di fatto, non obiettabile.

Il fatto che due rullanti suonino diversi è un altro dato di fatto, quindi sono d'accordo con voi. I rullanti soprattutto...

Il fatto che quando si suona con un gruppo tutte le differenze di suono tra due batterie si riducano in maniera esponenziale è un altro dato di fatto.
Che poi si voglia avere il suono di base "migliore"..è solo una scelta.

Le sento anche io le differenze tra una swingstar e una dw eh. Ma in un mix di suoni in cui si trovano chitarre bassi tastiere e voci, il tutto è molto, molto, molto falsato. E ripeto quello che ho detto prima che nessuno ha citato: una batteria, normalmente, è fatta per essere suonata all'interno di un gruppo musicale.

[potter]

Esiste anche il volume "Come smettere di sparare stronzate" ... ?

No, perchè il gioco è bello quando dura poco. E adesso te lo dico, si mi spiace ma te lo dico: la T5 è una ciofega di batteria. Stop.

Quindi continuare a postare minchiate, test assurdi per dimostrare che non è così, probabilmente ti serve solo per non dire a te stesso che la T5 è una ciofega.
Quindi, con tutto il rispetto per i possessori di T5, ma anche io ho una Fiat Panda [ come seconda macchina ] che è una merda, ma non vado nei forum di quattroruote a dire ai possessori di audi e porsche che la mia Panda è identica alle loro supercar ... La passera della Belen non è come la passera della vecchia scoreggiona, anche se per un pisello la sugna tutta uguale è ... per un uomo l'occhio vuole la sua parte.

Quindi carissimo, io non credo che qua dentro i possessori di Dw, MMp, M.C. - S.C. ... siano tutti idioti .... credo invece che la T5 è una ciofega, perchè questa è la realtà.

E' inutile continuare ... chiudete 'sti topic assurdi.
I possessori di Dw continueranno a suonare le loro ciofeghe di Dw ....
Tu la tua splendida T5 .... e tutti felici.

Dai .... chiudete.
Eccheccazzo.

[*Davide*]

Amen

Micky for president !! io ti voto

[vi.bonham]

Mah, io lo sento lo stesso... L'unica cosa che bisogna precisare è che oltre a noi batteristi e a qualcuno nel campo musicale da un po', la maggioranza non si accorgerebbe della differenza tra una Swingstar 18/10/13 e una Ludwig o una DW 26/14/16/18...
Ergo a onor del vero in fin dei conti facciamo tutto questo solo per noi...
Però devo dire che per me è una cosa giustissima, difatti a me interessa di trovare il suono e la risposta giusta per come piace A ME, non agli altri!
Per il resto: a lui piace la T5, rispetto la sua idea, anche se non la condivido, ma temo si esageri troppo, fin oltre i limiti dei gusti, definendola pari alle batterie di livello pro!
Esprimete le vostre considerazioni, ma non fate disinformazione! Un'opinione è una cosa, annunciarlo come dato di fatto è un GRAVE errore...
Sempre detto in amicizia, ovvio...

[andreaxdrum]

Potter come al solito sei molto diplomatico e non puoi fare a meno di estasiarci con tutta la tua cultura.

Ad ogni modo, facendo il discorso con le auto, preferisco una panda ad una ferrari, per la vita quotidiana che implica consumi, parcheggi impossibili, etc... poi se magari un giorno dovessi andare in pista cercherei una macchina performante.

Allo stesso modo per quello che io e la maggior parti degli utenti del forum facciamo con la musica è decisamente meglio una T5 che una DW. Se un domani dovessi aprire uno studio di registrazione o dovessi diventare un turnista, cercherei di investire in uno strumento di fascia più alta, ma per motivi completamente estranei al suono.


EDIT:
E per inciso, ti ho dimostrato con i numeri che la gente compra a caso batterie costose pensando che il prezzo sia direttamente proporzionale alla bontà del suono.

[Moz]

secondo me si sta facendo un pò di confusione perche ci sono due discorsi in questo topic: uno riguarda il fatto che le differenze tra le batterie sono difficili da sentire, soprattutto ad esempio in situazioni live o se non si è dietro la batteria stessa, ed è quello di cui si è parlato di più in fondo al topic, l'altro riguarda la teoria di andreaxdrum che i fusti sono tutti uguali, motivo per il quale sarebbe stato aperto il topic.
da quanto ho capito nessuno è daccordo sul fatto che i fusti siano tutti uguali, quello su cui molti discutono è QUANTO le differenze arrivino effettivamente alle orecchie di noi batteristi!
per rispondere a andreaxdrum, secondo me questo test non dimostra quello che dici per i motivi che ti sono stati ripetuti più volte, e per di più la tua teoria scientifica non è così a prova di bomba come dici, in molti te l'abbiamo confutata nell'altro topic ma tu non hai più risposto!

oltretutto secondo me quello che dici riguardo tanti professionisti che conosci non è che appoggia la tua teoria, perche anche io se avessi una pro e una economica porterei in giro la economica, ma questo non perche suonano uguali! il motivo è semplicemente che prima di tutto non vorrei rovinare la pro, e poi soprattutto perche se devi suonare con pelli ultra stoppate perche il fonico è quello che è e oltretutto il locale non ha di sicuro un'acustica perfetta, allora è chiaro che in questa situazione alla fine una vale l'altra, qui NON PUOI sentire le differenze, ma questo non si significa che in un ambiente migliore e con pelli migliori le differenze non ci siano! quindi questo non dimostra affatto che il fusto non suona!!!