Roland TD30 Finalmente è arrivata!!

[pilbox]

Poi......non credo di essere un "purista"

eeeeeh?????

o meglio, forse lo sono per la batteria

ah, ecco...

ammetto che l'edrum in questione sia un ottimo strumento

eeeeeeeeh??????

a cui io personalmente attribuisco un valore che non puo' superare i 1.000 euro, ossia molto meno di quanto in realta' viene venduta.

ah, ecco...

[souldrum]

@ pilbox
che ho detto che non va?

[treno70]

hahahaha! ci avranno messo polvere di diamante per indurirlo!

[ChupaChups]

Però alla fine i pad, se vai sull'usato, non costano tanto: ne compri uno a 250 euro, lo tieni 2 anni e lo rivendi a 230

[pilbox]

@ pilbox
che ho detto che non va?

Volevo solo ironizzare sul fatto che difendi l'acustica da ogni possibile, anche lontano, paragone con l'elettronica che qualcuno di noi si azzarda a fare (dimmi che non sei permaloso )

[souldrum]

@ pilbox
non sono permaloso, non preoccuparti!
Non e' che difendo l'acustica......semplicemente li ritengo due strumenti diversi, l'acustica e l'edrum.
Magari suonati in modo simile, ma mentre uno "lo si fa suonare", l'altro basta solo "menarlo" e suona da solo........dettaglio che io ritengo determinante per la distinzione dei 2 strumenti.

[pilbox]

Hai ragione, sono due strumenti diversi ma non completamente. Cioè non stiamo paragonando un violino a un pianoforte. Diciamo che uno tenta di emulare l'altro dando qualche vantaggio a scapito di qualche svantaggio.

Sicuramente 7000 euro sono troppi, anch'io non la pagherei più di 1000. Ma quello che i signori della Roland fanno pagare non sono tanto i materiali impiegati (che comunque sono di qualità) ma il know-how, il research&development, la tecnologia impiegata, frutto di anni e anni di test nei loro laboratori. Ovvio che poi la brevettano e continuano a guadagnarci (troppo) anche dopo aver coperto questi costi
CAPITALISMO!!! (pronunciato come Schwarzenegger in Danko )

p.s.: tanta, tantissima invidia per te che puoi studiare sull'acustica senza disturbare nessuno. Io purtroppo non posso, e mi sono dovuto adattare con una edrum con pad in gomma

[souldrum]

@ pilbox
ho avuto un'edrum (yamaha dtxtremeIIS)in casa per 5/6 anni, a titolo di studio........ebbene, l'ho usata inizialmente, ho sperimentato anche i suoi suoni, e ho provato anche vari VSTi, anche se non per studio.
Si' perche' alla fine mi sono accorto che per studiare, quando non ho l'acustica sottomano, mi basta un buon pad........quindi via', venduta l'edrum e via col pad.......non mi serve altro.
A cosa serve emulare una batteria in fase di studio?.....a niente, perche' lo studio, a parte il semplice allenamento, serve a fare in modo che la mano produca un buon suono, e in questo caso qualsiasi edrum e' concettualmente fuori contesto, quindi inutile.
Per l'allenamento basterebbe anche una batteria muta, che costa molto meno di una edrum, per il suono purtroppo serve soo l'acustica, non c'e' pezza.....la si puo' menare finche' si vuole, ma cosi' e' e basta.

[pilbox]

Per l'allenamento basterebbe anche una batteria muta, che costa molto meno di una edrum

La mia l'ho pagata 400 euro, non è una cifra esorbitante

per il suono purtroppo serve soo l'acustica, non c'e' pezza.....la si puo' menare finche' si vuole, ma cosi' e' e basta.

Concedimi almeno l'illusione

[souldrum]

@pilbox
l'illusione te la concedo.....pero' serve a niente........
Poi sai....alle volte sono realistico, e non posso fare altro.

[Cacciucco]

http://www.youtube.com/watch?v=u6Qn2wRU ... re=related

Prime opinioni sulla nuova Td-30

[elettroniko]

PER ME a 7000€ non se ne dovrebbe neanche parlare
per 7000€ mi deve leggere nel pensiero e deve suonare con lo sguardo
e ci vuole pure un vst?????? ma stiamo scherzando?????
Tra l'altro non ci dimentichiamo che questi prodotti comprati oggi a 7000€ tra 6 mesi varranno 4000€ seppure (il contrario di quello che avviene per un set di piatti o una sbatta tenuta bene)
Spero davvero che non la compri nessuno.

[enrydrummer]

Aver tanti soldi da poterseli fregare!!!! Era un tratto di canzone di Di Cioccio PFM Parliamoci chiaro se ne avessimo tanti da spendere anche per il superfluo, chi ha passione per tali cause li spende come a dire " il potere logora chi non ce l'ha"

[ChupaChups]

Qui 'è una presentazioni delle caratteristiche, ma sono le stesse della Td20, a parte la regolazione dell'effetto ambiente.
http://www.youtube.com/watch?v=9QrlQviLHOU

[kyle777]

Si, sono quasi identiche...potevano farlo meglio il salto da 20 a 30 per questo 2012!!
La regolazione ambient sulla td20kx si fa tranquillamente premendo UN tasto e premendo poi + e - o il jog...capirai che enormi difficoltà, considerando le poche volte in cui si agisce su quei settaggi!!

Come dicevo in precedenza, la cosa utile, che ho sempre invidiato alle Yamaha sono le prese USB, che la 30 ha sia per il pc, sia per riprodurre files e salvare i dati (evitando la scheda MD, costosa, e molto più inutile di una penna USB).

[souldrum]

PER ME a 7000€ non se ne dovrebbe neanche parlare......

Per quanto mi riguarda non se ne dovrebbe parlare nemmeno per i 5000 che costava una volta la TD20......

[lorenzo]

http://www.youtube.com/watch?v=u6Qn2wRUrzU&feature=related

Prime opinioni sulla nuova Td-30

"A cosa serve emulare una batteria in fase di studio?.....a niente, perche' lo studio, a parte il semplice allenamento, serve a fare in modo che la mano produca un buon suono, e in questo caso qualsiasi edrum e' concettualmente fuori contesto, quindi inutile. "

questa frase è da mettere in cornice!

[Cacciucco]

io la td20 me la comprerò ora che non ho gruppi e non mi basta il feel di una td3... se la trovo a poco prezzo niente vieta di accattarsela! alla fin fine è un'ottima batteria per accontentarsi in mancanza di poter suonare un'acustica...

Tanto per fare un paragone:

TD30 - da capire la quantità di post-processamento ma tant'è:
http://www.youtube.com/watch?v=VkSidpRk ... re=related

TD20 - amatoriale ma bello da vedere:
http://www.youtube.com/watch?v=uDicylaaksM

[lorenzo]

a me quando sento i colpi ravvicinati del rullante fare quei suoni orrendi mi vien male, quando si suona in cuffia su un pad di gomma la mia mente crea di quei suoni della madonna senza falsi triggeraggi o suonacci di rullanti

[Cacciucco]

Hahaha allora dovremo fare un Lorenzo-VST! XD

[lorenzo]

poi se suoni per aria devi sentire come cantano

[Mattiadrummer]

...quella Td20 però suona bene cavolo...pure la nota calante sul timpano ...

[kyle777]

Questo è sfruttare un elettronica, senza troppe s##he mentali sul farla suonare come un'acustica!

http://www.youtube.com/watch?v=jeaEcTce ... re=related

[pilbox]

"Questo è sfruttare un elettronica, senza troppe s##he mentali sul farla suonare come un'acustica!"

questa frase è da mettere in cornice!

[ChupaChups]

A furia di usare un vst sulla mia Td12 simil acustica, quando imposto un suono elettronico su un rim mi fa strano suonarlo

Comunque sono usciti i primi prezzi (pesanti) sul mercatinomusicale.com

- Td30K: 4.000€: modulo TD-30, KD-120BK, PD-125BK, 3*PDX-100, VH-11, CY-12C, CY-13R, CY-15R

- Td30Kv: 7.000€: modulo TD-30, KD-140BC, PD 128S-BC, 2*PD128-BC, 2*PD-108BC, VH-13-MG, 2*CY-14C-MG, CY-15R-MG

(buoni... state calmi... piano con gli insulti ora, è sempre un forum! )

[Neon68]

Su mercatino musicale leggo 6185€ per il modello KV e 3550€ per il K.

Son sempre tantissimi...

[ChupaChups]

lì ho visto i prezzi, ma sono esclusi del rack, guarda bene
col rack (come puoi farne a meno?) vengono i prezzi che ho scritto

[Neon68]

Vero... hai ragione!

Mah...

[ChupaChups]

Un pò deluso.
A parte:
1 - La levetta per regolare l'effetto ambiente
2 - la possibilità di collegarsi al pc direttamente con l'USB (senza il cavo midi-usb)
3 - l'attacco per una chiavetta USB per suonare gli mp3 (e tutta la loro gestione dal display)

non trovo nessuna innovazione particolare nel manuale, rispetto alla Td20.

Staremo a vedere se è vero che i nuovi pad (che dovrebbero avere nuovi sensori, ma ci credo poco) ed il nuovo sistema SuperNatural triggerano in modo migliore.

Non ho capito come possa nel video ottenere quel suono, sul tom, della pelle inarcata. Mi sa quasi di bufala
Non è illustrato nel manuale boh!

Per un attimo pensavo fosse per positional sensing sui tom o cose simili, ma non c'è nulla di diverso dalla Td20.
L'ho pensato perchè a pagina 136 del manuale c'è un errore, parla di positional sensing su pelle e bordo per le uscite AUX1-4, ma è smentito a pag 61

Però ha ragione Kyle777, se non cercassimo i suoni puramente acustici, le centraline td12/20/30 costano ma hanno un sacco di funzioni:
registrare, creare e far partire loop, mixer...
tutte cose che non si possono usare andando di vst, riducendola ad una trigger I/O

Se passassero a suoni anche campionati e leggessero i file midi karaoke (ora solo 4 tracce) varrebbero le cifre che costano

[ChupaChups]

aggiungo anche http://www.youtube.com/watch?v=733C3nAsfl0

Inoltre è interessante vedere dal minuto 1:50, quando suona un tom schiacciando la pelle con l'altra bacchetta (credo); una novità importante.

Non ho capito come possa nel video ottenere quel suono, sul tom, della pelle inarcata. Mi sa quasi di bufala

Naaaaaaaaa, è che si può controllare il pitch di un tamburo con il pedale del charly.

MINUTO 12:40 di questo video
http://www.youtube.com/watch?v=kaY0qYJPwWs

Alla fine credo che la novità più sostanziale sia lo slide degli effetti e che hanno migliorato il processing dei suoni quando ripetuti (es un piatto su cui faccio una rullata veloce, per evitare effetti "mitraglia" su questi, rendendoli più naturali) su piatti e tamburi.