AYOTTE NUOVAMENTE DISTRIBUITA IN ITALIA (naga distribution)

[Moz]

il prezzo di certe batterie all'inizio spaventa tutti, ma se poi si pensa al fatto che sono fatte a mano da artigiani più che competenti e con materiali di alta qualità, si capisce subito che la fascia di prezzo non può che essere quella!
secondo me la cosa che "inganna" è il fatto che uno non vedendo un grande nome scritto sulla risonante tipo dw, ludwig, gretsch, pearl eccetera si fa subito l'idea di un kit di minore valore, ma poi basta guardare un attimo per capire che non è così! anzi, a prendere questi kit spesso ci risparmi anche qualcosa rispetto a quanto pagheresti per avere una batteria di pari qualità ma con un nome noto, come diceva qualcuno sopra!

l'unico mio dispiacere per questi artigiani come dicevo in un altro topic è che in fin dei conti le loro batterie rimangono un pò "di nicchia", all'ombra di quei marchi più grandi senza ottenere l'attenzione che meriterebbero! ma alla fine questo si traduce in un vantaggio per chi compra una di queste batterie: meno richiesta equivale a meno produzione in serie, hai prodotto interamente artigianale magari fatto dallo stesso proprietario della azienda!

[matteo t]

non dimentichiamoci che sti set negli anni 90 SPOPOLAVANO....si ma shhhhhh non diciamolo troppo in giro....mi voglio sentire un privilegiato ancora per un bel pò ehehehe

[Moz]

sisi infatti ho messo "di nicchia" tra virgolette, è un discorso un pò generale e che si riferisce più ad altri artigiani, comunque intendevo dire che di sicuro finora non si vedono tante ayotte quante ludwig, pearl, tama eccetera!

comunque non mi dispacerebbe provarne una, ma forse è meglio così, almeno non mi mangio le mani a pensare che non posso permettermela!

[matteo t]

e pensare che la mia è stata su mercatino da agosto a febbraio, ad un prezzo da regalo, e nessuno se la cagava!!!!

[dreammusic]

ed io a onor di cronaca devo ringraziare Matteo per avermi consigliato di prenderle!!!

grazia matt, perche è davvero un prodotto eccelso!!!!

[matteo t]

di nulla figurati, ed io ringrazio te che le vendi, e chris che me le importa, così potrò avere tutti i pezzi di ricambio del mondo, e magari farmi un altro set...

non avete idea du che gioia è stata per me mesi la la mail di chris, dire goduria allo stato puro è riduttivo....una liberazione proprio, felicità impalpabile e immensa.

[perandrea]

Notizia di ieri: Ayotte - sold again.
http://img441.imageshack.us/img441/262/screenshotwe.png

Anche Tempus chiude:
http://www.tempusdrums.com/lndex.html

[Sam_K1]

Ma come, di già? Vediamo che dice n.6!

[matteo t]

CHIAMO CHRIS AL TELEFONO ORA!

[Paul Valium]

[number 6]

Eccomi qua, tornato qualche ora fa dall'Open Day a Brescia (grazie a chi è intervenuto, ci siamo molto divertiti).
Durante la clinic di Giorgio Di Tullio ho ricevuto la chiamata allarmata dell'amico Matteo che mi chiedeva lumi circa la notizia messa in rete da R.D., non so su quale forum, purtroppo non riesco a trovare il topic "incriminato".

Tre giorni fa ho avuto un colloquio via Skype con l'addetto alle pubbliche relazioni del brand, per discutere insieme le strategie di promozione per i prossimi mesi. Mi ha confermato la firma di due nuovi contratti di distribuzione per Francia e Gran Bretagna e la presenza di un booth alla prossima Musikmesse di Francoforte ( http://musik.messefrankfurt.com/frankfu ... rance.html ), per questo sono rimasto un po' spiazzato dalla telefonata di Matteo e ho voluto aspettare di avere notizie fresche e sicure prima di postare.

Poco fa ho parlato con il mio referente in Canada il quale ha confermato che allo stato attuale sta subentrando una nuova proprietà (sempre canadese) la quale manterrà William Jennison (atttuale proprietario) al posto di direttore per un breve periodo, il tempo di smaltire gli ordini in corso ed arretrati, poi lo sostituirà definitivamente. Per quello che ho potuto sapere si tratta di una società in grado di garantire investimenti e solide basi. La prossima settimana dovrebbe arrivare lo statement ufficiale con tutti i dettagli circa le intenzioni di questa nuova proprietà (assieme alle visure ed ai bilanci) che credo comunque non porteranno a nessun tipo di stravolgimento particolare nella politica del marchio. Ronn al solito ha anticipato un po' tutti, ma è nel suo stile...

Da parte mia spero che la nuova ownership sistemi le pecche a livello di comunicazione e marketing che hanno caratterizzato i recenti trascorsi del marchio canadese. Il prodotto è di livello altissimo, purtroppo la stessa cura è sempre un po' mancata nell'ambito della promozione e del rapporto coi media e col pubblico, per non parlare della logistica. Purtroppo Jennison queste cose non è stato in grado di farle funzionare al meglio. Non lo biasimo, visto che quando ha rilevato il marchio nel 2002 si è ritrovato con una serie incredibile di "patate bollenti" da sistemare, la vecchia gestione aveva fatto disastri.

Appena avrò news vi aggiornerò.

Per ciò che riguarda Tempus si parla proprio di chiusura definitiva ed è un dispiacere visto che stiamo parlando di un marchio storico che aveva superato crisi anche ben più profonde. Peccato.
bye

[Augusto]

I cerchi in legno sono veramente favolosi. Una bella 24-13-16 verde-nero sfumata mmmmmmhhhh

[Zetetico]

Ron Dunnett è una capera

[number 6]

-La capera un’antica professione napoletana, la parrucchiera per eccellenza, quella
che “sap fatt e tutt quant”-

Questa non la conoscevo...verrà utile al prossimo pranzo dalla suocera...

[matteo t]

grazie mille chris, come sempre!

scusami ancora se tieri t'ho disturbato ehehehe....poi la comunicazione andava e veniva....aggiornaci su novità eventuali...sei il nostro uomo!!!

GRAZIE!

[perandrea]

Il forum è Drumsmith. R.D. prende sicuramente una posizione forte su quello che sta accadendo ad Ayotte, su come si stia forse snaturando l'anima del brand Ayotte, che continua a mantenere il nome di Ray Ayotte, ma che forse non c'entra più nulla con lui. Lui credo senta profondamente una rottura, e si immagina un suo rullante, con il suo nome, ma prodotto da altri. R.D. è di Vancouver come Ray; sicuramente è una questione che vive personalmente Non mette in dubbio la qualità del prodotto, mi pare, ma il nome del prodotto, che forse è altro dal "vero" Ayotte, quello degli anni 90. Ray ha venduto il suo nome, lui non lo farebbe mai, immagino.
http://img843.imageshack.us/img843/7663 ... hotbbi.png

[number 6]

Il forum è Drumsmith. R.D. prende sicuramente una posizione forte su quello che sta accadendo ad Ayotte, su come si stia forse snaturando l'anima del brand Ayotte, che continua a mantenere il nome di Ray Ayotte, ma che forse non c'entra più nulla con lui. Lui credo senta profondamente una rottura, e si immagina un suo rullante, con il suo nome, ma prodotto da altri. R.D. è di Vancouver come Ray; sicuramente è una questione che vive personalmente Non mette in dubbio la qualità del prodotto, mi pare, ma il nome del prodotto, che forse è altro dal "vero" Ayotte, quello degli anni 90. Ray ha venduto il suo nome, lui non lo farebbe mai, immagino.
http://img843.imageshack.us/img843/7663 ... hotbbi.png

La tua visione mi sembra interessante ma fin troppo "romantica", stiamo parlando anche di business, non va dimenticato.

Ci sarebbe molto da dire circa il rapporto tra R.D. ed Ayotte (ci sarebbe da dire anche sul forum "di famiglia" del buon Ronn ; se non sbaglio ne parlammo tempo fa...); ne possiamo discutere tranquillamente, anche perché mi pare ci sia una visione un po' distorta di quella che è la realtà...

Riguardo Ray A. sappiamo tutti come è andata: ha fondato il marchio nel 1982 ma nei primi anni '90 è stato allontanato dagli altri soci investitori, per motivi che potete intuire facilmente, gli stessi che hanno poi provocato il suo allontanamento anche da Taye.

Quello che perandrea definisce il "vero" Ayotte degli anni '90, già in massima parte non aveva nulla a che fare con R.A.
Quando una azienda cambia di proprietà può sicuramente variare filosofia di produzione; questo non è mai accaduto con Ayotte, anzi, quelli che erano stati madornali errori di marketing, vedi la serie Drumsmith (il nome non vi fa pensare nulla? ), sono stati eliminati, tornando alla filosofia iniziale.

Alla fine ciò che conta è sempre il prodotto, l'assetto delle aziende spesso non è noto al pubblico ed è molto variabile. Qualcuno mette in dubbio la qualità di Sonor da quando il maggior azionista è KHS?

Se volete appurare la qualità delle Ayotte, venite agli Open Day, maledetti!
http://www.facebook.com/media/set/?set= ... 597&type=1

[perandrea]

Chris, hai ragione, sono troppo romantico, alla fine. Ayotte non è Sonor, non è Tama, non è Pearl, non è Ludwig.. Ayotte nasce come prodotto custom, come prodotto unico, con caratteristiche costruttive ben precise. Un marchio custom non dovrebbe sottostare in maniera così subordinata alle regole del business. Sicuramente i commenti di R.D. sul suo forum sono personali e soggettivi, è al corrente della situazione reale visto che abito vicino a Ray:
http://img528.imageshack.us/img528/2183 ... hotmsn.png
Da un marchio come Ayotte pretendo un oggetto come questo, che è ciò che io intendo come vera Ayotte; mi piacerebbe conoscere prezzo indicativo e tempi di consegna per uno Champagne Sparkle di questo livello, che penso non c'entra tanto con i set che ho visto negli OpenDay; spero che tu capisca quello che intendo dire. Non sto dicendo che si tratta di strumenti che non suonano, di strumenti di bassa qualità (e spererei visto quello che costano!), ma di strumenti che hanno poco a che fare con quello che è l'anima Ayotte. Il tuo discorso che KHS è il maggior azionista di Sonor non c'entra con il discorso che sto cercando di fare io, non mi interessa sapere da dove arrivano i soldi, mi interessa il prodotto, il risultato finale, ossia un set marchiato Ayotte.


P.S. Ma Di Tullio è sempre con Bauer (Mapex), mentre è con Naga per Agner, giusto?

[number 6]

Comprendo il pensiero di R.D. che hai linkato, anche se non lo condivido granché, il problema è come si pone Ray Ayotte nei confronti del mercato, tutto questo lo si percepisce nella gestione del suo attuale marchio Raya. Oggettivamente Ray ha dato molto in un'ottica creativo/progettuale ma oltre al lato creativo ci sono scelte e politiche da gestire; in quegli ambiti si è sempre dimostrato piuttosto lacunoso.

Condivido in parte il tuo discorso, un marchio custom può scegliere di non sottostare alle regole del business finché il suo target rimane confinato in ambiti di nicchia. Ma quando ti poni in connessione con il mercato internazionale la nicchia va a farsi benedire. Non è Tama, non é Pearl, non è Sonor ma vende negli stessi negozi dove si vendono quei marchi, le regole sono le medesime...

Riguardo l'hardware ci sarebbe da dire molto, date comunque un'occhiata alle gambe cassa, blocchetti e piedini timpano che monta R.D. sui suoi set, qualcosina dovreste intuire...

I set che presento negli Open Day sono identici a quello che hai linkato, l'unica differenza è che la custom che ho comprato come demo monta i cerchi in acciaio tripla flangia e non quelli in legno. E' stata una scelta dettata da due fattori principali:

- velocità di produzione - un set coi cerchi tripla flangia viene pronto molto più rapidamente di uno coi cerchi in legno. Per la promozione mi servivano tre set nel più breve tempo possibile (comunque ho già ordinato i cerchi in legno), purtroppo la regola principale del business è che quando investi devi avere i riscontri nel più breve tempo possibile, altrimenti prende un altro nome: mecenatismo, ma purtroppo non è il mio caso.

- Contesti delle demo - presentare un set custom con le dotazioni più costose a catalogo in ambiti nei quali può arrivare un bambino con in mano un campanaccio che innocentemente te lo sbatte sui cerchi non è piacevole. Ad un Disma di qualche anno fa ho visto la scena che ho appena descritto, non su una batteria ma su una marimba (che come sapete ha i tasti in rosewood), vi assicuro che l'espositore non si è messo a piangere per miracolo.

Francamente preferisco fare fiere ed eventi senza dovermi preoccupare ogni secondo di quello che può succedere ad una batteria, ho mille cose a cui pensare in quelle occasioni...

Il set in foto si può ordinare, se vuoi un preventivo posso fartelo (però poi la devi ordinare, non farmi lavorare per niente ) , spero tu abbia l'occasione di venire ad un Open Day, sarei felice di farti vedere i set e parlarne insieme.
Il concetto di "Anima Ayotte" mi sembra una cosa soggettiva, dettata da una visione romantica che è fuori dalla realtà, Ayotte produce ancora quelle batterie, la qualità è la medesima...non sono granché religioso, sarà per quello che non capisco questa storia dell'anima...

Di Tullio è endorser Agner, è ancora con Casale Bauer per le batterie. A breve annunceremo altre sue clinic, quella di Sabato è stata eccezionale.

[matteo t]

Io non ho potuto toccare con mano le "nuove" ayotte, ma credetemi sulla parola che la mia, del 97, la conosco a menadito sia fisicamente/esteticamente, che a livello di suono.

Non sto a descriverla, sarei il solito amante sfegatato, ma molto oggettivo, credetemi, dinanzi a prodotti del genere.

Ad occhio, (chris, mi ha in sti mesi mandato un sacco di foto dei suoi set, GRAZIE ANCORA) potrei dire che le nuove e le vecchie sono IDENTICHE, ma non intendo per le gambine cassa, o i cerchi, o i blocchetti.

Intendo ANCHE l'interno dei fusti, il colore e il trattamento dato dentro...oltre a tutto il resto.

Non le ho suonate quelle nuove, ma presto lo farò.

L'unica differenza con la mia sono che io monto i rims, che all'epoca ayotte credo non avesse i suoi suspension bridge, e le gambine cassa che il I proprietario ha (accidenti a lui) provveduto a cambiare (e che io a mia volta sostituirò con le sue originali, grazie al nostro distributore preferito che le importa nei negozi FINALMENTE).

Se gli artigiani, le maestranze son le stesse e i "segreti" son stati tramandati, non vedrei il perchè di una calo di qualità.

Spero VIVAMENTE che il brand si pubblicizzi e torni ad essere popolare come era in quegli anni, con endorser, fiere ma soprattutto facendo cantare i suoi fusti, che credetemi, sono i + belli che abbia mai sentito, a mio gusto.

(chris il tuo preventivo lo ho in saccoccia, appena sarò pronto coi $ sta certo che partirà il tutto eheheh)

[pietrodrum]

Premetto che non discuto sulla qualità intrinseca del prodotto. Però mi pare che si voglia un po' la botte piena e la moglie ubriaca...

Non è Tama, non é Pearl, non è Sonor ma vende negli stessi negozi dove si vendono quei marchi, le regole sono le medesime...

Bè, allora i prezzi sono esagerati.
Oppure, i prezzi sono giustificati dalla (semi)artigianalità, ma allora il marchio non dovrebbe sottostare al buisness di massa che regola le vendite dei marchi citati.

O una o l'altra cosa, secondo me. Se il prodotto si vanta si essere artigianale e curato da artigiani, allora i prezzi son giustificati MA il pubblico non dovrebbe ritrovarvi le regole del mercato comune.
Oppure: per poter essere competitivi in ambiti internazionali, ed uscire quindi dalla nicchia, si deve concorrere sullo stesso piano dei brand iper-industrializzati, ALLORA i prezzi non sono affatto competitivi.

Secondo me, nel cercar di salvare capra e cavoli, in breve tempo (e visti i tempi che corrono) si finisce a produrre in Taiwan un prodotto seriale - di fatto questo significa sottostare alle regole del mercato globale.
Cosa che, come ho sempre detto, NON significa (almeno non sempre e non per forza) produrre bassa qualità, ma di certo nemmeno artigianalmente; e che inoltre è sensata per poter offrire al pubblico prezzi vantaggiosi (vedi Drumcraft, per fare un esempio).

In breve, se si vuole fare concorrenza alla Pearl (per dirne una), si devono dimezzare i prezzi - e si perde tutto il carattere Ayotte - cosa che, ripeto ancora una volta, non è detto implichi un precipitare della qualità finale... ma, al di là della "anima", è oggettivo che nulla ha più a che fare con ciò che era all'inizio.

[number 6]

Pietro, con tutto il rispetto, mi spiace ma non hai compreso il senso del post precedente.

Oppure, i prezzi sono giustificati dalla (semi)artigianalità, ma allora il marchio non dovrebbe sottostare al buisness di massa che regola le vendite dei marchi citati.

Definiscimi (semi)artigianalità, mi pare tu non conosca il prodotto ed anzi abbia qualche preconcetto di troppo. Parli di "business di massa", quali altri tipi di business puoi elencarmi?

O una o l'altra cosa, secondo me. Se il prodotto si vanta si essere artigianale e curato da artigiani, allora i prezzi son giustificati MA il pubblico non dovrebbe ritrovarvi le regole del mercato comune.

Dunque un prodotto artigianale curato e di altissima qualità non si dovrebbe vendere in un negozio che tratta anche i marchi mainstream?
Quindi i nostrani CVL, Rotodrum o Le Soprano (tanto per fare alcuni nomi)cosa dovrebbero fare?
Illuminami sulle regole di quello che definisci "mercato comune" e dimmi quale altro tipo di mercato ritieni sia più adatto ad un prodotto come Ayotte. Spiegami in poche parole secondo te attraverso quali canali dovrebbero vendere le batterie.

Oppure: per poter essere competitivi in ambiti internazionali, ed uscire quindi dalla nicchia, si deve concorrere sullo stesso piano dei brand iper-industrializzati, ALLORA i prezzi non sono affatto competitivi.

Ayotte non ha una linea di produzione seriale e non ha mai avuto intenzione di fare concorrenza ai grandi marchi. Materiali, lavorazioni e qualità del prodotto implicano costi molto alti, hai mai visto da vicino o provato una Ayotte? Sai di cosa stiamo parlando?

Secondo me, nel cercar di salvare capra e cavoli, in breve tempo (e visti i tempi che corrono) si finisce a produrre in Taiwan un prodotto seriale - di fatto questo significa sottostare alle regole del mercato globale.
Cosa che, come ho sempre detto, NON significa (almeno non sempre e non per forza) produrre bassa qualità, ma di certo nemmeno artigianalmente; e che inoltre è sensata per poter offrire al pubblico prezzi vantaggiosi (vedi Drumcraft, per fare un esempio).

Questo discorso al momento non ha nulla a che fare con Ayotte né tantomeno con altri produttori di batterie high-end come Craviotto o Dunnett (tanto per fare due nomi). Nessuno ha detto che chi produce a Taiwan sia il demonio, semplicemente mi pare normale che sul mercato ci sia spazio per prodotti standard e per prodotti più curati e di pregio.
Sennò mandiamo la Maserati e la Ferrari a produrre utilitarie in Cina e non ne parliamo più.

In breve, se si vuole fare concorrenza alla Pearl (per dirne una), si devono dimezzare i prezzi - e si perde tutto il carattere Ayotte - cosa che, ripeto ancora una volta, non è detto implichi un precipitare della qualità finale... ma, al di là della "anima", è oggettivo che nulla ha più a che fare con ciò che era all'inizio.

Questo dimostra definitivamente che non hai compreso ciò che ho scritto (ho riletto il mio post, mi sembra chiaro...o forse mi capisco solo io ). Ayotte non ha assolutamente intenzione di fare concorrenza a Pearl (per dirne una) ma semplicemente vendere i propri prodotti tramite gli stessi canali (i negozi), per cui le regole di mercato per la vendita al dettaglio tramite i negozi valgono per Pearl come per Ayotte, ovviamente su range e target diversi.

Questo significa che oltre all'artigiano che scartavetra nel buio di un sottoscala umido e fumoso un ciocco di legno (la visione romantica), servono uomini capaci di gestire marketing, amministrazione e investimenti, altrimenti non è possibile uscire da un ambito, anche geograficamente, ristrettissimo.

Chi ha una Ayotte degli anni '80 può benissimo fare un confronto con le attuali; materiali, dotazioni e qualità sono i medesimi. Se poi vogliamo sempre cercare del marcio in ogni cosa è un altro paio di maniche.

Ribadisco: venite agli Open Day, non posso mica invitarvi tutti nel nostro magazzino

[pietrodrums]

scusate l'ot ma ayotte l'aveva (o ha ancora nn so) il batterista dei nickelback vero?

[number 6]

Ciao Pietro,
era l'ex-batterista dei Nickelback Ryan Vikedal:

[pietrodrums]

a ecco allora mi ricordavo bene..
cmq direi ottime batterie!

[number 6]

http://www.youtube.com/watch?v=PCHn_qqv ... re=related

[edmondo]

Ma in definitiva, a parte che Pietrodrums mi confonde le idee e la personalità con il nickname e lo prendo per Pietrodrum

La vanno a fare o no la Ayotte in oriente, o non ho capito un tubo??

No, perchè il discorsetto di Pietro (drum) non mi sembrava privo di costrutto..........

[number 6]

La vanno a fare o no la Ayotte in oriente, o non ho capito un tubo??

No.

[edmondo]

Thanks.

[matteo t]

di nuovo, e qui chris potrà essere + preciso, mi pare ci sia solo la variante low dei cerchi in legno, di profilo + bassi rispetto ai "vecchi" classici.

Il mio rullo da 7" dell'87, è IDENTICO (tranne che per il badge) a quell'altro di metà 90, ai fusti del set del '97...e ovviamente ha gli stessi blocchetti, viti e quant'altro (il fusto è ovviamente diverso) del kep del 2002....