la strage silenziosa

[Bizio]

oggi
http://napoli.repubblica.it/cronaca/201 ... ef=HRER1-1

http://www.repubblica.it/cronaca/2012/0 ... ef=HRER1-1
la settimana scorsa
http://www.repubblica.it/cronaca/2012/0 ... ef=HRER1-1

[number 6]

http://www.nytimes.com/2012/04/15/world ... wanted=all

[DIRTY SNARE]

Ciao Bizio, mi spiace doverti salutare in un topic così triste, ma lo faccio comunque, sperando tu stia bene.

Venendo all'argomento, in periodi economicamente drammatici si impennano i casi di suicidio, anche se in Italia, anche in periodi di benessere, ce ne sono sempre e comunque.

La solitudine, la disperazione di chi nonha più nulla, da voce a questo gesto drammatico.
Per il proprio lavoro molte persone sacrificano una vita, anche senza ammazzarsi, figuriamoci questo attaccamento cosa può generare in situazioni gravi, e soprattutto se alcune imprese sono messe alle strette da istituti bancari e creditori.

A mio modesto parere alle strette dovrebbero essere messe le banche, unica impresa privata in perenne ascesa di introiti, un bel decreto che imponga loro di facilitare mutui a privati e imprese, per dar un pò di respiro in questi periodi, non ci vorrebbe molto, secondo me.

Grazie per il post.

[Bizio]

ciao dirty un abbraccio ,c'è la salute , tutto bene , tranne il lavoro ... ma non mi suicido , voglio vedere come và a finire , perchè prima o poi spero la gente comune come noi , si rompa le palle ad impiccarsi e cominci a impiccare i responsabili di quello che stà accadendo.
Banche , multinazionali , economisti , finanzieri , e politici alla loro mercè.
non serve la violenza.
Cominciamo tutti a non andare nei centri commerciali , grandi supermercati , e tenere quei pochi contanti (ora vogliono togliere pure quelli) che abbiamo sotto il mattone.
Ci sono più banche che negozi di generi alimentari ( ormai rarità ), e questo non è affatto sano.
Bisogna tornare alla microeconomia , tornare a comprare il pane dal panettire la frutta dal fruttivendolo e il salame dal salumiere.
di cose da fare ce ne sono molte per combattere stò sistema insano.

[DIRTY SNARE]

Concordo.

[Furlan]

Roba da morti...

[potter]

ci vuole la rivoluzione, altrochè ....

se dovessi arrivare alla frutta per colpa del governo ....
All' Inferno ne porterò sicuramente qualcuno con me.
Non c'andrò da solo.
GARANTITO.

[fiaccolascintilla]

Caro bizio che piacere rileggerti sul forum.... purtroppo sono cose all'ordine del giorno... no più tardi di un mese fa è successo anche qui dalle mie parti.... cartella di equitalia con 40.000 euro da pagare e un artigiano di 27 anni si è tolto la vita con il tubo di scarico del proprio furgone.... e anno scorso eravamo stati insieme a montare un negozio di una famosissima catena di abbigliamento a Parigi.... oggi è così che sta girando il mondo... concordo con te sul fatto di smettere di frequentare certi carrozzoni (banche comprese) e concordo con Potter sul fatto che ci vorrebbe una rivoluzione.... a volte il fine giustifica i mezzi....

[bonehead2]

La situazione è effettivamente orrenda.
Non c'è molto da aggiungere. L'importante è riuscire a mantenere la calma. Suicidarsi non credo serva a molto.

Personalmente, mi arrivasse una cartella infame di Equimerda mi dileguerei.

Equitalia in se stessa, comunque, non è sbagliata, ma è vergognoso il tasso di interesse applicato e i metodi mafiosi e immorali che adotta. Poi, queste cartelle che arrivnano all'improvviso... ma non possono mandare avvisi per tempo? Come cazzo è possibile che ti avvisano e ci sono già decine di migliaia di euro di interessi maturati?!?!?!
Pazzesco.

L'Italia è una merda. E lo dico da tempi non sospetti.

[Ginoleo]

Andatelo a spiegare alla maggior parte degli italiani (volutamente piccolo) di smettere di frequentare Mediaworld o Unieuro. Il problema è che abbiamo una carenza di memoria....poco prima ci infervoriamo per una causa e due minuti dopo non ci ricordiamo il motivo. L'italiano lo compri con la tecnologia e le vacanze; due beni che possiamo ancora (in misure diverse) permetterci tutti.
Volete un consiglio per l'utopica rivoluzione (mi viene da ridere): organizzatela in quindici giorni al massimo e cercate di non sforare, perchè a Giugno cominciano gli Europei di calcio; sia mai che al telegiornale rompano i coglioni con le tasse inique dei tecnocrati quando devono aggiornarmi sullo stato di salute dei giocatori. Restiamo uniti e facciamoci valere in Europa (a livello calcistico!)!!! Che tristezza

[Rik]

secondo me non è che aumentano i casi di suicidio; se ne parla semplicemente di più semplicemente per fare notizia

[Bizio]

eppure ci vorrebbe poco , molto poco a far saltare in aria stò sistema.
basterebbero pochi mesi di boicottaggio di globale accordo.

- ritirare quei 4 spiccioli che hai in banca e te li tieni sotto il mattone
- non prendere nulla a rate (basta con sto consumismo del cazzo , tieniti il cellulare dell'anno scorso)
- andare dal piccolo alimentari/fruttivendolo a fare la spesa
- spengi la tv e scopa di più , è più sano.
- elimina tutti i tuoi dati messi in rete , o fai parte del G.F.

la vera rivoluzione sarebbe , smettere di pagare rate , mutui e tasse etc etc in maniera globale ... TUTTi
per vedere il boato generale , le banche verrebbero a darti i soldi a casa.
dopodichè parte il reset , a partire dalla classe politica.
purtroppo è un utopia .

p.s. rik sei fuori strada , dove vivi ?

[Sbobino]

Là butto così, siccome di economia e politica ne capisco veramente poco. ma una volta Prodi, quando era presidente del consiglio, non aveva detto che l'italia stava inguaiata e bisognava aumentare un pò le tasse, beccare gli evasori ecc. ecc.? Poi è stato sbattuto a calci fuori dalle palle, perchè voleva fare qualcosa per aiutare il nostro paese. Quindi è arrivato il nanetto del cazzo, con i suoi "toglierò l'ICI ed aumenterò la pensione". E noi (anzi loro, perchè io il voto a questo simpatico folletto non l'ho dato, e mai lo voterò, se voterò) a dire bravo bravo, pigliaci tutti per il culo!!! Pian Piano ci ha indirizzati nella merda...

Quindi, scusate se stò sbagliando, e se avessimo ascoltato quel pazzo di Prodi? Forse non ci trovavamo in questa situazione? Se sbaglio correggetemi...

[DIRTY SNARE]

hai colto nel segno, siamo come nella fiaba della cicala e la formica, pari pari.

[Ginoleo]

Facile a dirsi. Il problema, come ho detto poco sopra, è che la condizione critica che porta al suicidio la vivono una minoranza. La maggioranza strozzata dalla morsa delle tasse inique (cioè la classe media odierna) vive l'ingiustizia, non riesce a somatizzarla e si incazza, ma a conti fatti non riesce a far confluire l'incazzatura in un'opera costruttiva. Sono troppe le distrazioni a cui siamo sottoposti. Ripeto, guarda quest'estate come ci massacreranno di tasse e balzelli ingiusti; perchè? perchè l'italiano imbecille per di guradarsi la partita passa sopra a tutto, figurati se deve fare forza comune per vincere l'europeo e ricantare quella merda cacofonica di inno dei white stripes.
Ormai siamo abituati dal capitalismo a ragionare a comparti stagni, non abbiamo più la forza di reagire perchè la nostra vita è basata su modelli preimpostati. Come fai a boicottare un centro commerciale se quest'ultimo è divenuto causa e fine ultimo nella vita degli individui? Come fai a evitare le banche se ci hanno abituato e viziato a vivere gomito a gomito con una tecnologia che possiamo permetterci solo rateizzando?
Il cammino è stato lungo ottanta anni (dal sogno americano degli anni 20) ma alla fine ci sono riusciti: hanno inculcato uno stile di vita malsano senza il quale non riusciamo più a vivere. A questo punto credo che stiamo per entrare nella sopravvivenza teorizzata da Spencer e Darwin.

[souldrum]

.....una volta Prodi, quando era presidente del consiglio, non aveva detto che l'italia stava inguaiata e bisognava aumentare un pò le tasse, beccare gli evasori ecc. ecc.? Poi è stato sbattuto a calci fuori dalle palle, perchè voleva fare qualcosa per aiutare il nostro paese......

Si' ricordo.....correva l'anno 1996........e per 6 mesi le cose sembrarono funzionare......ma qualcuno se ne accorse e decise di mandare tutto all'aria.....e pensare che era della stessa sponda politica!
Fu cosi' che dopo 10 anni, dopo umiliazioni su umiliazioni, dal punto di vista di propaganda politica, decisero di riproporre il buon mortadella Prodi.......con l'unica differenza che invece di fargli aumentare le tasse, gli fecero fare l'indulto.......
E questo e' un altro segno dell'evoluzione politica del nostro paese.

Detto cio', quanto proposto dal buon Bizio, non e' assolutamente sbagliato......il problema e' che Bizio ha detto la parolina magica: "globale accordo".....che, quando relativo alla popolazione significa "impossibile".
Il mercato globale, alla fine, l'abbiamo voluto noi, e queste sono le conseguenze.
Tanto per dire.....in quanti, qui, vanno dal negozio di strumenti musicali vicino a casa, a rifornirsi?....no, meglio andare a provare nel negozio vicino a casa, ma poi andare a portare soldi altrove, magari anche in store fuori dal paese.
Quindi tutti, chi piu' chi meno, e' entrato nel meccanismo e da' il proprio contributo negativo.
La "liberta'" l'abbiamo sempre voluta noi......e queste sono le conseguenze.
Il tutto e' sempre partito da noi popolo.
Bizio.....hai il mio appoggio, su quel che hai detto......ma le cose che critichi e che dovremmo boicottare, in alcuni casi sono diventate cose basilari, che ci permettono addirittura di lavorare (almeno per quanto riguarda il boicottaggio delle banche).
Purtroppo non e' molto semplice.....sarebbe piu' semplice che ognuno rivalutasse le proprie esigenze vitali, e rinunciasse al lusso che comunque cerca di permettersi (vacanze costose, cambio telefonino ogni anno, etc). Ma questo e' un sacrificio troppo grosso per troppi italiani, meglio lamentarsi, ma continuare a spendere soldi in telefonini, vacanze, calcio, e gioco d'azzardo (mi riferisco a videopoker, grattini, lotterie varie a distanza di 5 minuti).
C'e' poco da fare......i valori sono andati, e temo sia impossibile riacquisirli.

[Bizio]

vuoi o non vuoi la cinta và stretta , certe abitudini vanno forzatamente a sparire.
quelli che possono permettersi certi lussi sono in pochi . i pochi ricchi rimasti che poi sono quelli che speculano sulla crisi.
la ricchezza và ridistribuita per tenere in piedi un sistema economicamente valido.
le banche ? le banche devono supportare l'economia e la crescita invece di fare puro e mero strozzinaggio , imprenditori si trovano a pagare interessi salatissimi se è fortunato ad essere supportato dalla banca.
Ho chiesto un microfinanziamento per un impresa , mi è stato negato , però se chiedevo soldi per l'acquisto di un auto me lo davano.
ma come funziona ? come aiuti una crescita ?
ma in un paese dove a un artigiano tolgono una prima casa per 2000 euro mentre i vari berlusconi di turno si fanno gli scudi fiscali , mettendosi in regola con 4 euro ... non mi meraviglia più niente .
Posso solo esprimere il mio schifo e aspettare che tutti si sveglino ed unirmi a loro per cambiare stò paese di merda.
Amen

ps dimenticavo ... il mio vecchio voleva assumere un geometra e metterlo in regola .
Vado in breve ... 1300 € busta paga per un totale di 3200 euro tra contributi e cazzi vari ... geometra a casa !!!
come possono pretendere che si creino posti di lavoro ?
questa é la politica di crescita di un paese ?

[potter]

eppure ci vorrebbe poco , molto poco a far saltare in aria stò sistema.
basterebbero pochi mesi di boicottaggio di globale accordo.

- ritirare quei 4 spiccioli che hai in banca e te li tieni sotto il mattone
- non prendere nulla a rate (basta con sto consumismo del cazzo , tieniti il cellulare dell'anno scorso)
- andare dal piccolo alimentari/fruttivendolo a fare la spesa
- spengi la tv e scopa di più , è più sano.
- elimina tutti i tuoi dati messi in rete , o fai parte del G.F.

la vera rivoluzione sarebbe , smettere di pagare rate , mutui e tasse etc etc in maniera globale ... TUTTi
per vedere il boato generale , le banche verrebbero a darti i soldi a casa.
dopodichè parte il reset , a partire dalla classe politica.
purtroppo è un utopia .

Rivoluzione Pacifica.
Concordo. E' quello che dico anche io. Blocchiamo il sistema. Lo possiamo fare:
1 - Chi ha qualche risparmio lo ritira ...
2 - Chi ha Prestiti ... smette di pagare.
3 - Si smette di pagare le tasse - bolli - assicurazioni - tutto.
Il primo funzionario statale che viene a rompere i coglioni noi siamo pacifici, ma spariamo - vedete voi.

Sarei curioso di sapere cosa fanno. Sono il 10% ... il Popolo è il 90%. In un'ipotetica partita a schiaffi, gli facciamo un culo così.
Non si può più andare avanti - Non c'è più lavoro. Qualcosa deve accadere ... e accadrà.
E' l'ora di farla finita di farci comandare dalle banche, assicurazioni, lobby ... mercati.
I mercati?
Ma chi cazzo sono I MERCATI ????

Facciamo così: io sono fruttivendolo - fornaio - muratore e faccio lavori e vendo solo al 90% del popolo ... faccio il baratto.
E voi, 10% di mercati, lobby, banche fate il cazzo che vi pare senza l'apporto delle tasse del popolo che è in rivoluzione e mangiate la 'mmerda.
E se non vi va bene: venite a romperci i coglioni. siamo qua.

Si potrebbe fare cazzu - cazzu. Altrochè!

[ilbenjo78]

basterebbe davvero poco.

domani si va tutti in banca e si ritirano i risparmi.

le banche salterebbero in aria nel giro di mezzo secondo perchè non possono coprire nulla.

Ci stanno solo prendendo per il culo. Sono dei criminali che basano l'esistenza sul nulla elettronico.

non hanno nulla. non hanno denaro vero. non amministrano nessuna ricchezza reale. tanto meno la creano. hanno solo dei bit che creano a piacimento e vivono sugli interessi che fanno pagare a noi su questo nulla elettronico che ci prestano.

da quando il denaro circolante non corrisponde più alla quantità di oro detenuta nelle banche siamo andati tutti nella merda. punto.

e indovinate chi ha deciso ed imposto che al denaro circolante non corrispondesse più la sua controparte reale di oro..

chi? come dite? le banche??? esatto! siete super perspicaci!

son dei criminali che hanno distrutto il mondo e che insieme ad equistocazzoitalia stanno ammazzando (letteralmente) l'artigianato italiano.

andassero tutti a fare in culo.

[potter]

è comunque hai detto bene: se domani TUTTI andiamo a prelevare i risparmi ...

NON CI SONO ...

Manco la metà ... manco 1/4 ...
manco 1/999999999999999999999999999999999999

I Risparmi dei Contribuenti .... NON ESISTONO.

[Jakiliebezeit]

L'unica via di uscita e' una rivoluzione popolare...ma non una rivolta caotica come potrebbe accadere, ma una vera rivoluzione...guidata da persone intelligenti e pronte a tutto, perche' penso (per fortuna) che ce ne siano ancora in giro. bisogna essere tutti uniti per caccaiare questi bastardi, per una vera rivoluzione non servirebbe a niente essere di Sinistra di Destra o di Centro perche' tanto sono tutti uguali quelli che hanno il potere, ormai siamo in una vera e' propria monarchia dove i pochi ricchi hanno il potere mentre i tanti poveri fanno la fame, stiamo tornando al medioevo.

[potter]

Infatti la politica di questi anni ha cercato di dividerci ... non è casuale.
Berlusconiani incalliti a parte, che sono un caso patologico ... per il resto non abbiamo l'anello al naso. E' giusto che siano tutti incazzati, siamo tutti sulla stessa barca che affonda ... e loro sono sul transatlantico buono.

[Sbobino]

In banca non ho 1 centesimo...Non ho mai depositato 1 centesimo. Mai depositerò 1 centesimo. Mai mi sono fidato di questi strozzini autorizzati. Per il sottoscritto possono chiudere...adesso!!!

[filo]

io l'unico modo che ho di ricevere lo stipendio è avere conto in banca

[ilbenjo78]

per fare tutto ormai serve il conto in banca... è quella la trappola

[alessandrop]

domani tutti a casa di sbobino

SDRAMMATIZZIAMO

[souldrum]

.....
Rivoluzione Pacifica.
Concordo. E' quello che dico anche io. Blocchiamo il sistema. Lo possiamo fare:
1 - Chi ha qualche risparmio lo ritira ...
2 - Chi ha Prestiti ... smette di pagare.
3 - Si smette di pagare le tasse - bolli - assicurazioni - tutto.
Il primo funzionario statale che viene a rompere i coglioni noi siamo pacifici, ma spariamo - vedete voi.

.......
........

Si potrebbe fare cazzu - cazzu. Altrochè!

@potter
dai su!...un minimo di realismo........gia' ti sei risposto da solo, ossia, se uno va a ritirare i propri risparmi dalla banca, anche anche passi.......arriva il secondo, e pace.......ma ci scommetti che al centesimo che ci va bloccano tutti i conti?....e poi chi ritira piu' qualcosa?.....e con cosa mangia poi chi non e' riuscito a ritirare niente?
E poi.....chi ha prestiti smette di pagare?.......sai, per quanto ci impieghino un bel po' a cacciarti di casa, di certo la casa la perdi, e non te la da' piu' nessuno!
Stessa roba per le tasse.......t'arriva l'ufficiale giudiziario e ti pignora tutto......
C'hai poco da fare poi il gago a dirgli che fai la rivoluzione pacifica, ma spari.......spari cosa?!?!

E chi c'ha famiglia secondo te manda i figli a dormire sotto i ponti?
Non dirmi che gia' lo fanno....perche' lo fanno un cazzo!.......ripeto, la prima crisi e' dei valori, e aggiungo anche che se le banche, in questo preciso momento, potessero dare piu' soldi fuori, la gente continuerebbe a prenderli per fare vacanze, telefonini, e grattaevinci!.......continuando a sbattersene delle cose importanti, e non riuscendo nemmeno a nasconderseli in casa.


Ora....mi sta bene che si cerchi d'affrontare il problema.....ma tu sei proprio convinto di quello che hai detto?.......se tu avessi dei figli, manderesti tutto puttane o cercheresti di dar loro da mangiare?
Pensaci...pensaci bene.......

[Sbobino]

venite, venite a casa mia. Ho tutti i risparmi nelle mutande...

[SignoriDrums]

Ma io 'sta storia delle banche che devono dare più credito non è che la trovi così geniale, eh...
In america gran parte del casino è scoppiato proprio per questo motivo: credito a chi non aveva coperture. Le banche si sono ritrovate proprietarie di case e auto, ma che ci fanno? Le investono?
Ora, è vero che là hanno esagerato nel verso opposto, ti tiravano dietro carte di credito e mutui come piovesse, tuttavia non mi convince.
Bye!!!
M.
@ benjo: sto cercando di smettere

[souldrum]

@ SignoriDrums
per qualche anno, tra il 2004 e il 2008, e' stata la stessa cosa qui da noi......le banche ti davano soldi per comprare casa con praticamente alcuna garanzia.......la gente ha preso i soldi, e poi, quando e' scoppiata la crisi, ha smesso di ridarli indietro, ma ha continuato ad andare in ferie.......