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Problema Prima Accordatura!

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda Lallo il ven lug 13, 2012 11:16 am

ciao a tutti
sono arrivato al fatidico cambio pelli alla mia genista, logicamente in betulla .. ho preso delle ambassador..sia sui tom che sui rullanti..messe..un po tirate e il giorno dopo vado per accordare..
RAGAZZI NON SUONA!
non vuole suonare.. non si trova un suono soddisfacente.. che già me ne accontenterei!
una volta suona troppo stoppata.. una volta ha tre armonici diversi.. praticamente ogni tom sta andando per i ca*zi suoi!
ho cercato tra i post ma nessuno risolve il problema!
e in piu' domenica mi serve live.. saranno risate :(
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Messaggioda potter il ven lug 13, 2012 11:19 am

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Messaggioda Alessio_Sabian il ven lug 13, 2012 11:19 am

impossibile che tu non abbia trovato risposte usando il search, ci sono decine di topic riguardo l'accordatura.
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Messaggioda Lallo il ven lug 13, 2012 11:25 am

ti giuro! un so mica stupido :D
non si trova un accordo tra batt. e ris.
ieri ci sono sgtato circa 3 ore.. per due tom e un timpano sai quante ne accordavi in tre ore.. e pure oh.. non sona!
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Messaggioda Lallo il ven lug 13, 2012 11:26 am

eaggiungo che i rullanti fanno le buche per terra.. solo tom e timpano !
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Messaggioda Headbanger82 il ven lug 13, 2012 11:34 am

Il link di Potter era per mostrarti come ultimamente in molti si lamentino della Remo, probabilmente dovresti mettere come battenti delle G1 coated (equivalenti Ambassador), poi per il cambio delle risonanti dipende da quanto tempo le hai su...
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Messaggioda Alessio_Sabian il ven lug 13, 2012 11:44 am

e non postare due volte di fila
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Messaggioda sergio978 il ven lug 13, 2012 12:56 pm

No è una batteria di merda, non suonerà mai qualsiasi cosa ci metti. Ma visto che son buono e ci vogliamo tutti bene, per 300 euro te la tolgo dalle scatole... :D :D :B :wink: :wink:

A parte gli scherzi, anch'io ho montato, per riprovare Remo dopo tanto tempo, a montare delle ambassador (clear) sulla mia Tamburina.
Le trovo morte, mancano di attacco e suonano poco e male, almeno in confronto alle evans a cui mi ero ormai abituato.
Non vedo l'ora di finirle, mi secca lanciarle perchè costano, e al momento la uso per prove, ma appena posso torno alle mie amate evans. Già con le EC2 (doppio strato e ring) suonava addirittura di più!
Su una bella betulla come la tua, per me, EC2 clear sopra e G1 clear sotto, così controlli bene ma esalti la pacca e la brillantezza della betulla, sulla mia 9000 sta accoppiata fa spavento, è meravigliosa.
Se invece vuoi un qualcosina di più aperto, G1 su G1 (sempre tutto clear) e via andare.
Per la betulla, secondo il mio gusto del momento, le soluzioni son queste..
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Messaggioda Salvodrums il ven lug 13, 2012 1:00 pm

Le ec2 non stopperebbero troppo il suono?
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Messaggioda treno70 il ven lug 13, 2012 1:21 pm

dovresti montarle controllando bene le tensioni di ogni tirante... poi con un phon che scalda bene, passi e ripassi in maniera omogenea tutti i bordi della pelle! con questo sistema si elimina il problema delle remo! l'onda che si forma quanto si tirano le pelli... questo non succede sulle evans che sono fatte con un tiraggio maggiore alla nascita. io uso diverse marche,e quando uso remo faccio questo trattamento... ed elimino il problema! naturalmente fai raffreddare la pelle e la vai ad accordare finemente! questo trattamento andrebbe fatto in tutte le risonanti... di qualsiasi marca!
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Messaggioda sergio978 il ven lug 13, 2012 1:21 pm

Per mio gusto, proprio per nulla. Tolgono quella giusta dose di armonici che rompono le palle.
Sulla Yamaha 9000, che è controllata di suo come suono, fanno uscire una bomba che pare quasi di avere i trigger, molto fine '80-primi '90 come suono, punta di attacco tagliente, alti a manetta, suono corto ma rotondo e coda tagliata il giusto senza rimbombi.
Sulla pearl world stessa cosa, essendo un po' più rimbombante come timbrica, le EC2 tirano fuori un attacco sempre ben pronunciato e presente, arricchiscono la punta ed evitano rimbombi.

Tra stoppare e controllare, a mio avviso ce ne passa.. :wink:

Ovviamente tutto sto discorso va rapportato anche ai suoni che ciascuno predilige.. Chi ama le timbriche alla Bonham è naturale che dovrà fare scelte ben diverse, per me che non sopporto quelle sonorità, così è perfetta!

Va detto anche che se uno ama le timbriche alla Bonham, difficilmente ne tirerà fuori da una betulla...
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Messaggioda Alessio_Sabian il ven lug 13, 2012 1:25 pm

Salvodrums ha scritto:Le ec2 non stopperebbero troppo il suono?


no, perché dovrebbero? mica sono pinstripe!
l'edge control con sound shaping system (ec2sst - ossia le ultime ec2) sono fatte NON per annullare gli armonici, ma per controllarli un minimo, perché chiedi se stopperebbero il suono? affatto; ti danno tanto attacco e rotondità alla nota lasciando risuonare il fusto. splendide.
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Messaggioda drummer3 il ven lug 13, 2012 1:26 pm

Quoto in toto sergio 978
Ho suonato un sacco su una batteria in betulla con EC2 clear battente e G1 clear battente ed era davvero la morte sua! Anche sui toms piccoli le EC2 non stonavano per niente anzi, al limite ci monti G1.
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Messaggioda Salvodrums il ven lug 13, 2012 1:37 pm

Alessio_Sabian ha scritto:
Salvodrums ha scritto:Le ec2 non stopperebbero troppo il suono?


no, perché dovrebbero? mica sono pinstripe!
l'edge control con sound shaping system (ec2sst - ossia le ultime ec2) sono fatte NON per annullare gli armonici, ma per controllarli un minimo, perché chiedi se stopperebbero il suono? affatto; ti danno tanto attacco e rotondità alla nota lasciando risuonare il fusto. splendide.


Pensavo che le ec2 stoppassero al pari delle pinstripe, grazie per l'informazione :)
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Messaggioda sergio978 il ven lug 13, 2012 1:37 pm

Anche no drummer, sentissi come canta l'8" della yamaha con la EC2 clear su...
Considera che la 9000 molto spesso la suono con 8 e 10 davanti e 12 a lato a mo di timpanetto per cui misure oltremodo piccole!
Un po' è lo strumento che lo concede, ma si fa accordare bassa quanto serve per non rimpiangere troppo timpani più grossi, si accorda in un secondo e suona da dio.
Ripeto, si parla sempre di gusti.. Però per me quelle pelli tirano fuori veramente il meglio per quanto riguarda l'assecondare la "naturale tendenza" di quel legno..


@salvodrums, purtroppo questa è un'errata convinzione diffusa. E' vero che tendenzialmente, il concetto di doppio strato ringato può trarre in inganno, ma sono due tipi di pelle incredibilmente diverse per quanto riguarda sonorità, livello di controllo e feeling generale, nonchè, e soprattutto, per risultato finale.. :wink:
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Messaggioda Headbanger82 il ven lug 13, 2012 1:40 pm

drummer3 ha scritto:Quoto in toto sergio 978
Ho suonato un sacco su una batteria in betulla con EC2 clear battente e G1 clear battente ed era davvero la morte sua! Anche sui toms piccoli le EC2 non stonavano per niente anzi, al limite ci monti G1.


Intendi EC2 Clear battenti e G1 risonanti?
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Messaggioda vi.bonham il ven lug 13, 2012 1:41 pm

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Messaggioda souldrum il ven lug 13, 2012 1:43 pm

io sulla reference ho ambassador coated, e me la sento 1000 volte meglio che con le ec2 clear, le g1 coated, etc.......
Per quanto mi riguarda la remo potrebbe dismettere ogni prodotto, e tenere solo le ambassador coated e le emperor clear........evans, sempre per quanto mi riguarda, potrebbe invece chiudere proprio i battenti.
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Messaggioda drummer3 il ven lug 13, 2012 1:46 pm

Headbanger82 ha scritto:
drummer3 ha scritto:Quoto in toto sergio 978
Ho suonato un sacco su una batteria in betulla con EC2 clear battente e G1 clear battente ed era davvero la morte sua! Anche sui toms piccoli le EC2 non stonavano per niente anzi, al limite ci monti G1.


Intendi EC2 Clear battenti e G1 risonanti?

Si, oggi sono rincoglionito!
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Messaggioda Headbanger82 il ven lug 13, 2012 1:48 pm

Tranquillo, ti stimo lo stesso :D
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Messaggioda Lallo il ven lug 13, 2012 3:41 pm

Boh.. proverò col metodo del phon e vedremo.. tà a bada come butta via 70 euro :D
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Messaggioda edmondo il ven lug 13, 2012 4:53 pm

Se hai fretta per domenica di pelli non ne trovi: tira sotto parecchio e sopra non troppo e mettici degli o rings appoggiati sulle battenti e vedrai che andra'meglio. Fidati
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C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda souldrum il ven lug 13, 2012 10:04 pm

io il phon lo lascerei la' dov'e'!......
A manina si fa tutto.......io ad esempio non sono uno di quelli che lascia le pelli nuove tirate a bomba per 24 ore per poi accordare.........accordo subito come voglio io, e rompo la colla a manina facendo pressione per benino, ma non da snervare la pelle. Controllo l'accordatura per i primi 2 giorni, e gia' dal terzo e' stabile.
Prendi esempio da qui........
http://www.youtube.com/watch?v=pH_RoUQyv5A
Poi vabbe'.....io "sladino" la pelle anche a 2 mani, ma fino ad ora ho sempre ottenuto il risultato che volevo senza mai buttar via una pelle.
Inoltre l'accordatura della risonante la cambio in base alle circostanze........microfono su ogni tom, accordatura battente e risonante uguali.........solo con microfono/i panoramico/i, risonante piu' tirata di mezzo tono, o anche un tono (in base a come mi sveglio quel giorno) e via.
Niente rings (a mio parere la peggior invenzione per batteria insieme ai moongel), e i tamburi si lasciano suonare per bene, gli armonici che si sentono inizialmente vanno via da soli con la musica, il suono e' piu' naturale, e corposo.
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Messaggioda Alessio_Sabian il ven lug 13, 2012 11:15 pm

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Messaggioda SoNKkK il sab lug 14, 2012 9:43 am

Tira un bel po' la risonante
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Messaggioda potter il sab lug 14, 2012 10:55 am

cmq, con le ambassador coated, prova ad accordare classicamente e in maniera uniforme tutti i tamburi, ovvero:
top: Low >> Mid
bottom: Mid >> High
e poi ti regoli con le correzioni ... :wink:
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Messaggioda ale.morelato il gio ott 25, 2012 10:31 am

treno70 ha scritto:dovresti montarle controllando bene le tensioni di ogni tirante... poi con un phon che scalda bene, passi e ripassi in maniera omogenea tutti i bordi della pelle! con questo sistema si elimina il problema delle remo! l'onda che si forma quanto si tirano le pelli... questo non succede sulle evans che sono fatte con un tiraggio maggiore alla nascita. io uso diverse marche,e quando uso remo faccio questo trattamento... ed elimino il problema! naturalmente fai raffreddare la pelle e la vai ad accordare finemente! questo trattamento andrebbe fatto in tutte le risonanti... di qualsiasi marca!



ciao, scusate se riapro il topic..ma sono incuriosito da questa tecnica del phoon..
è efficace veramente o è solo un lavoro in più..?!
dal momento che ho batteria nuova e quindi pelli da montare per la prima volta, vorrei fare un lavoro di accordatura fatto bene...sapete spiegarmi bene questo metodo?
non ho capito se il phoon va usato sui bordi della pelle quando è già montata (e un po' tirata) o prima di metterla sul fusto?! va fatto su risonanti e battenti o solo su alcune? e dopo aver riscaldato i bordi si fa lo stesso il solito trucco di premere con le mani?? io ho le ambassador clear sopra e sotto sui fusti..

grazie in anticipo!!
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Messaggioda JoeJones il gio ott 25, 2012 12:03 pm

Ragazzi, ma che vi siete fumati?
Io adesso posso capire la lunga lotta Remo vs Evans vs inserisci-il-marchio-che-preferisci, ma qui stiamo scadendo nel ridicolo.
Se uno non sa accordare un tamburo la risposta non è "comprati le Evans e butta le Remo" o "comprati il marchio-che-preferisci-tm e butta le Remo".
Peraltro parliamo di Ambassador, le pelli più strausate del mondo. Ora: o io sono MOLTO fortunato (e in genere non lo sono affatto), oppure c'è qualcosa che non quadra: nella mia vita ho cambiato pelli a dozzine e di Ambassador ne ho usate un pacco, mai avuto problemi.

Caro Lallo, scusa se vado un po' dritto sulla questione, ma ci saranno 800 milioni di video su come si accordano i tamburi, prova a cercare quelli di Bob Gatzen per cominciare, e poi cerca di farti un minimo di sensibilità sui polpastrelli, accorda sempre incrociando i tiranti, percuoti vicino alle viti per "pareggiare" il tono e cerca la tonalità AL CENTRO della pelle.

Inizia con risonanti e battenti intonate allo stesso modo, che è più semplice. Non è possibile che sia così difficile, la Genista non è per nulla una brutta batteria, quindi calma, sangue freddo e accordala.

Io sarò bravo ad accordare, ma per ogni tamburo non ci metto più di qualche minuto da quando tolgo le pelli vecchie.

Se abiti vicino a me invitami a cena e ti accordo la batteria! :D
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Messaggioda Headbanger82 il gio ott 25, 2012 12:53 pm

Poi tralaltro la Genista é in betulla quindi dovrebbe avere ancora meno problemi, non ha più detto niente da luglio quindi si presume che abbia risolto...
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Messaggioda JoeJones il gio ott 25, 2012 1:09 pm

Se non sbaglio, peraltro, i fusti Genista erano anche ben sottodimensionati, quindi accordarli deve essere davvero facile. Ovvio: se uno non lo ha mai fatto in vita sua dovrà imparare, ma mica si può andare in ansia! :)
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