Diminueranno le Buste Paghe + Imu = Grazie Monti.

[Xanadu]

Io lo farei come volontario lo 007 nelle P.A.

[ilbenjo78]

tot abitanti in regione, tot dipendenti pubblici. poi tu puoi benissimo immaginare dove andrei a tagliare...

Prezzi standard per lo stesso tipo di servizio/prodotto da nord a sud.

Prezzi standard (almeno indicativamente) per le infrastrutture in linea col resto d'Europa (se 1km di strada in Germania costa 1 ed in Francia 1,2 non vedo perchè qua debba costare da 3 a 5).

Diminuzione drastico dello stipendio per i quadri dirigenziali della PA.

tetto massimo alle pensioni. 2000 euro. il resto viene sequestrato (almeno finché dura l'emergenza. prendila come una tobin tax ai pensionati d'oro.

tassazione sulle transazioni (non vedo perchè se io acquisto un dentifricio ci pago il 21% di iva mentre se qualcuno sposta con operazioni bancarie diversi milioni di euro invece niente).

privatizzazione di diversi settori pubblici.

vendita (non svendita) di parte del patrimonio pubblico.

la lista è lunghissima...

per attuarle basta solo che il Parlamento lo voglia... il vero problema è quello. dire che siamo in mano a delle lobby bancarie, statali, sindacali e corporative è dire poco...

porca puttana soul... manca davvero poco! i soliti discorsi all'italiana "eh beh ma come facciamo... eh ma mica è così semplice" ormai hanno rotto le balle... bene (molto bene) che vada possiamo reggere uno/due anni così... male che vada forse pochi mesi o settimane...

e intendo se e solo se si vuole continuare a restare in questa pseudo buffonata chiamata Unione Europea, ovvero rispettando degli assurdi vincoli economci che ci detteranno altri perchè la nostra sovranità nazionale è stata appena regalata qualche giorno fa alle banche private europee...

no davvero soul... vedrai che culo ci faranno ad agosto mentre saremo a prendere il sole in riviera...

ne riparleremo a settembre. intanto se puoi cambia 2000 o 3000 euro in valute forti e depositale da qualche parte... che tanto in malora non ci andranno di sicuro.

xanadu: io farei il Torquemada nelle PA!

[DIRTY SNARE]

CONCORDO SU MOLTE COSE che hai detto Benjo e, come hai già detto tu, manca la voglia nel parlamento.

Purtroppo molti italiani hanno sempre abbassato la testa ed hanno votato in cambio di favori di vario tipo, molti per ignoranza, alcuni per fiducia malriposta.

In una discussione sulla democrazia, uno scrittore famoso scrisse che le colpe degli eletti vanno sempre ricercate tra gli elettori, sono completamente daccordo.

L'Italia è malata, l'abbiamo avvelenata noi, tutta la classe politica, fino ad oggi, non ha mai avuto come primo interesse il futuro dei propri cittadini, nessuno, ahinoi.

Ora bisognerebbe, sono stanco di dirlo, smetterla con accuse e mea culpa, ed iniziare un movimento sano di rinnovamento, pochi segnali li vedo in alcuni movimenti recenti, ma ho il dubbio che la strada sia lunga, e in salita.

[souldrum]

@ilbenjo78
Su alcuni punti mi trovi concorde, su altri i dubbi rimangono.
Ok su una moderazione degli stipendi e pensioni delle figure dirigenziali, ma qui non si tagliano dipendenti pubblici.
La privatizzazione di alcuni servizi ricade pero' sulla popolazione, e non so quanto convenga.
La tassazione sulle transazioni e' un po' rischiosa e magari andrebbe implementata solo su alcuni tipi di transazione.
Il numero di dipendenti pubblici sulla base degli abitanti mi sta bene, ma andrebbe anche in base ai servizi erogati, che possono essere diversi di regione in regione, e magari di comune in comune. Comunque la cosa e' stata introdotta col discorso delle province, proprio di recente, essi veramente non so l'effetto che potra' avere.

Io, a questo punto, sono curioso di vedere se la Grecia esce dall'Europa.......Devo capire se la cosa e' un problema o una possibilita'. Ho sempre creduto nell'Europa, ma non ti nascondo che mi sorgono dubbi che la cosa sia di convenienza soprattutto a chi, l'Europa, l' ha inventata.

[DIRTY SNARE]

Servirebbe un'Europa "stato", più forte, non si può dipendere da stati in crisi, e da stati forti che non vogliono erogare aiuti, a mio modesto e ignorante avviso.
Penso che questo sarà un processo lungo, se l'Europa tiene o no, non lo sapremo a breve, ci vorrà qualche anno.
La Grecia, eh, discorso complesso, in questo stato hanno vissuto senza fare i conti con l'Europa: megastipendi, dipendenti pubblici inutili, un'evoluzione in peggio della nostra Italia, vediamo, speriamo non taglino facilmente i rami secchi, uno di quelli potremmo essere noi.
Io di deprezzare la valuta non ne ho bisogno, vedermi triplicare il mutuo sarebbe come perdessi la casa.

[ilbenjo78]

La Grecia è più un fatto simbolico che altro. Economicamente è ininfluente (ha il pil del piemonte). Si sta provando in ogni modo a tenerla dentro solo per non dare il via al fuggi fuggi generale delle altre nazioni. Ormai comunque sta apparendo chiaro a tutti che è umanamente e materialmente impossibile che si salvino... E visto che i greci stanno solo continuando a succhiare soldi europei (andate a cercarvi quanto ognuno di voi contribuirà di tasca propria... Ne sarete felici) li faranno saltare per aria. È una nazione così piccola economicamente che è sacrificabile... Ma attenzione: gli faranno fare davvero una brutta fine! La bastoneranno come una cagna bastarda affinchè sia da esempio agli altri... Immaginate i traditori ed i ladri impiccati e lasciati penzolare in piazza per mesi... Questo è il futuro della Grecia... E questa è l'unione europea che vi siete scelti. Le banche private faranno di tutto a quella nazione fallita per terrorizzarci tutti quanti... Beh del resto siamo già in pieno periodo del terrore bancario... Ma aumenterà... Statene certi

[DIRTY SNARE]

vediamo, vedremo, intanto mi sono toccato profondamente le palle, roba da chatroulette!

[souldrum]

@ilbenjo78
Politicamente daranno contro la Grecia, ma economicamente, al di la' dell'iniziale svalutazione notevole della moneta, potrebbe ridiventare un campo fertile per investire a basso costo.

[DIRTY SNARE]

Come è accaduto in Australia; ricordiamoci inoltre, ad onor del vero, che la colpa del collasso economico non è dell'Europa, tanto meno i rincari post euro, che ci sono stati solo in posti dove chi governava si è girato dall'altra parte.
Andate in Austria, Francia, Germania? Allora saprete benissimo che il post euro non ha portato cambiamenti di prezzo enormi.
Le speculazioni sono state molte, prendiamocela con chi abbiamo votato e con gli speculatori, semmai dovessimo prendercela con qualcuno.
Faccio un paragone con il terremoto, rende bene in questi giorni; casca tutto, è meglio ricostruire a maniche tirate su o prendercela con tutti?

La mia non è una plemica con i post che precedono, ma è solo un sasso che lancio per dare spunto a qualche riflessione, che esca dal polemico, e dia qualche spunto di riflessione.

[ilbenjo78]

@ilbenjo78
Politicamente daranno contro la Grecia, ma economicamente, al di la' dell'iniziale svalutazione notevole della moneta, potrebbe ridiventare un campo fertile per investire a basso costo.

beh ma allora falliamo anche noi!

(N.B): al di là degli scherzi è una soluzione che non mi dispiacerebbe più di tanto... anzi, avremmo già dovuto farlo due anni fa... ora saremmo con qualche iPhone e banca in meno ma di sicuro già in ricrescita.

[DIRTY SNARE]

si, e se hai un mutuo da pagare, ti si raddoppia o triplica la rata, sai che bello!

[souldrum]

@ilbenjo78
E' quello che comincio a pensare anche io.........

@dirty snare
Comincio a pensare che un default dell'Italia sarebbe forse l'unico modo per un completo cambio della classe politica, e una quasi totale eliminazione della casta, con costi annessi (un ladro non va a rubare dove c'e' niente da rubare).
E proprio l'eliminazione dei costi della politica e delle spese inutili di chi governa, potrebbe ammortizzare la svalutazione monetaria.
Inoltre le banche, oggi come oggi, ci fanno nulla pignorando immobili, e piuttosto rivalutano i finanziamenti, pur di far rientrare liquidita.
Poi oh.....son mica un economista io, e dico solo cio' che mi sembra una possibilita'.

[potter]

Non lo sò ... non è per contraddirti per forza, èh ... però penso che fuori dall'europa in italia si darebbe ancora più potere alle mafie, che già stanno al governo, quindi senza nessun commissario in mezzo, sai che festa.
boh .... fuori dall'europa come minimo ci troviamo il B. presidente della repubblica, dell'utri del consiglio e il clan dei casalesi a montecitorio ...
Dentro all'europa invece siamo commissariati e costretti a pagare per 20 anni soldi che non abbiamo ...
la merda, come la muovi, la muovi .... puzza sempre.
Edit

[DIRTY SNARE]

il discorso vostro non è sbagliato, considero solo che in caso di svalutazione della moneta, la prima cosa, primissima, aumenta il costo dei beni, è successo così in Argentina, la gente perse le case perchè non aveva più i soldi per pagare le rate dei mutui, raddoppiati o triplicati, il pane costava 30 dollari al chilo, ecc ecc.
Ora stanno bene, ma chi ha perso la casa, l'ha persa, e cerca ora di riprendersela.

Ovvio che cosa accadrebbe, lo si sa al momento, ma le previsioni di ciò che accade, sul campo economico strettamente calcolabile, è quello.

[souldrum]

@dirty snare
Ti sei dimenticato che l'Italia, al contrari dell'Argentina, e' il paese piu' assistenzialista al mondo, e prima che qualcuno ti porti via la casa, per qualsiasi motivo, fai in tempo a comprarne pure un'altra.

[DIRTY SNARE]

non ci voglio neanche pensare,

dovesse accadere quello, penso e spero di avere un "piano B" e di usare tutto il buon senso che la mia anima possa produrre, sarebbero dei GRAN CAZZI DA CACARE per lo sventurato che verrebbe a bussare per dirmi di uscire, potrei inscatolare nelle simmenthal da 90grammi anche tutta la crew degli EXPENDABLES.

[potter]

La penso esattamente come te ... prima glielo direi con le buone ... poi ....

[souldrum]

@potter
La tua e' comunque una possibilità.
Ma considerato che in Italia, al contrario della Grecia, non abbiamo solo turismo, ma anche prodotti manifatturieri e cultura, che vanno contro ogni principio di mercato globale, nell'arco di un anno la disoccupazione si azzererebbe, e le estrazioni aumenterebbero in modo esponenziale, valorizzando e capitalizzando il prestigio che ha il prodotto italiano, e che il processo di globalizzazione cerca di nascondere.
Alla fine si tratterebbe solo di fare un salto a 30/35 anni fa, dove l'Italia era governata comunque da ladri, ma dove la gente stava bene, lavorava, e non se ne curava. Oggi probabilmente la popolazione stessa starebbe un po' piu' attenta, forse.
Ripeto.....anche la mia e' una possibilità, quanto sia realizzabile non so.......ma cerco di guardare la cosa da piu' angolazioni. E ribadisco......io ero, e in parte sono, un sostenitore dell'Europa.....ma le circostanze stanno cambiando un tantino.

[potter]

quasi ti dò ragione ...

ma si, pure io fino a qualche anno fa ero un sostenitore, adesso le cose stanno cambiando e l'europa sta dimostrando di reggersi su basi molto fragili.
a parte il fatto che ci si dimentica da dove è partita la crisi ... cioè da quelle fave degli hammerregaaaani .....

però, fatemi pensare: se facciamo default e andiamo a comprare roba all'estero ci fanno un culo come un ramaiolo, però:
fiat - ferrai - lancia - lamborghini .... ducati - guzzi
barilla - de cecco - voiello
chianina - prosciutto di parma - cacio pecorino ...
brunello - lambrusco ...
scarpe e vestiario siamo al top ...
mare - montagna - collina ...
drumsound - ufip ...
ma che cazzo ci manca?????
il petrolio?
sti cazzi, facciamo macchine elettriche e centrali eoliche sui tetti e affanculo gli arabi del cazzo.
ma sti gran cazzi ... voglio il default .... mercato interno e pedalare ... vedrai che riprende turismo ed export .....

[giordano]

Potter, metà dei marchi citati è in mano a multinazionali straniere...
Avevamo tanti marchi, ma stanno andando tutti in mano agli stranieri...

[souldrum]

@giordano
Anche i marchi in mano a stranieri, se completamente portati fuori dall'Italia, perderebbero prestigio.
Fiat e' un marchio italiano che ha investito all'estero......se proprio succederebbe che cominciano a fare Crysler anche in Italia, dati poi i costi minori di produzione.
Il petrolio sta gia' calando, e le tecnologie alternative cominciano ad arrivare.
E' ora che forse l'italiano cominci a vendersi bene all'estero......l'Italia, credo che sia l'ombelico del mondo.......uno sputo di penisola che ha pero' fatto mezzo mondo. Nonostante tutti i difetti possa avere l'italiano, credo che la cosa sia fattibile, e forse il tempo e' maturo.
Piu' che una rivoluzione civile, forse e' il caso di una nuova "rivoluzione industriale".
Poi oh......tornando al discorso iniziale, occorre prima vedere la cavia, che in questo caso e', o spero che sia, la Grecia.

[SignoriDrums]

Andate in Austria, Francia, Germania? Allora saprete benissimo che il post euro non ha portato cambiamenti di prezzo enormi.

In Austria e in Francia non lo so, ma in Germania 1 Marco è diventato 1 Euro. E un Marco valeva circa 1000lire.
Il fatto è che gli stipendi erano molto più alti in partenza. Oggi, tanto per citarne uno a caso, un'insegnante di asilo nido prende circa 1600euro. Si, avete capito bene, DI ASILO NIDO.

Qualcuno mi sa spiegare chi è che ha dato un giudizio talmente positivo a paesi come la Grecia da permettergli di entrare nell'Euro? Hanno fatto entrare paesi che come unico effetto hanno indebolito l'eurozona a favore del dollaro.
Ho come la sensazione che chiunque sia, sta oltre oceano e specula vagamente su tutta la situazione. Come per altro sta facendo la Germania, perché credete che stiano prendendo tempo e traccheggiando, i Kari Krukki del Kaiser???

[DIRTY SNARE]

Nelle mie vacanze in Tettesconia, per una cena in un ristorante normale, spendevo 50milalire per due persone, ora spendo circa 30 euro, il mio confronto era quello, non notavo grosse differenze, sapendo che un mio equivalente, ovvero un tecnico di cantiere, io sono geometra, guadagna dai 3 ai 4mila euro, salvo eccezzioni.
Sulla speculazione concordo perfettamente, come sulla Grecia.

Comunque, articoli allarmistici a parte, sono convinto che la crisi dell'eurozona, per sapere come andrà a finire, ci vorrà qualche anno, non lo sapremo a Natale, come certi giornalisti vogliono farci intendere.

Questo è solo frutto della mia merdosa opinione, forse mi sbaglio, ma da quanto leggo, le conclusioni che mi vengono da trarre sono queste.

[syra]

domani ci sarà un mega annuncio su 6 giornali nazionali(es.il sole 24 ore)di Oscar Giannino!se ho capito bene scende in campo con un nuovo
movimento politico...staremo a vedè!!!

[DIRTY SNARE]

Giannino



notizia entusiasmante, ha proprio l'aria di quello che scende in campo per il nostro benessere, per il futuro dell'Italia, uomo contro gli interessi di pochi a favore degli interessi del paese.

Ho voglia di bestemmiare in 3D, non in thread, capiamoci, tridimensionalmente, un boato che scrosti i muri del mio ufficio.

[syra]

beh che vuol dire sta foto!...bah

[DIRTY SNARE]

Vari passerotti, nel tempo, narrarono alcune storie su Giannino, giornalista pagato da Berlusconi, che scrive da anni per Berlusconi, che ( sempre dicono queste voci ) da decenni fa parte della massoneria italiana, è uno che ha difeso il nucleare, anche dopo Fukushima, chissà perchè.

In sostanza, questo respira soldi e potere da sempre, chiccazzo lo appoggia, se non qualcuno come o peggio di lui?

Ho difficoltà, e serie, a pensare che ci sia un italiano, medio, medio nel senso "normale", come me, possa eleggere ancora gente di questa foggia.

Ma non ne abbiamo prese già troppe di bidonate nei denti?

[potter]

Difesa, superjet e decine di F35
Spese militari per oltre 12 miliardi
Nonostante la crisi e il taglio di migliaia di soldati, il governo vuole rifornire il comparto bellico

Dicono che non potevamo farne a meno. Che per essere al passo con i tempi e con le esigenze della guerra aerea elettronica, l’Italia non potesse rinunciare a due Gulfstream 5, superjet che sono come la Ferrari dei cieli e che in proporzione costano anche quanto una Ferrari: 750 milioni di dollari in totale, compreso il supporto logistico necessario. Una bella cifra, soprattutto in momenti come questi di magra e di quaresima militare. Non solo: il ministro Di Paola, infatti, pensa anche all’acquisto, per oltre 12 miliardi di euro, di 90 esemplari di F35 Lockheed Martin, gli aerei più costosi della storia dell’aviazione

Che grande testa di cazzo ... Monti.

[mesazedr]

non potevano farne a meno ... se fosse una sit com ci sarebbe da ridere xd
un pernacchione infinito ci starebbe bene !!!
che poi ste cose dell'imu e della burocrazia stanno rendendo difficilissimo a un mio amico sistemare una casa presa in umbria ... e pensare che voleva una casa li proprio per stare al di fuori dallo stress della vita in citta ... mah !

[potter]

io la sistemerei senza permesso ... il primo che viene a rompere i coglioni, la sera sarà l'attrazione principale di chi l'ha visto ...