TOPIC della Politica: elezioni 2013

[drummer3]

Sono curioso di vedere i titoli domattina.
Spero che B non salga al governo.
Bersani comunque ha sempre avuto l'atteggiamento da "sborone che pensa di vincere 6-0", è la stangata ben gli sta.
Mi spiace che Ingroia abbia preso pochi voti perchè è molto interessante.

[Nibbio]

@ Whats: sono marchigiano, allora se offri vengo volentieri invece con l'inglese me la cavo bene!

per ingroia mi dispiace moltissimo... però è anche vero che se il Pd avesse avuto i voti di vuole politiche di sinistra vere, ma di sinistra sensate, ragionate, che hanno votato RC, non avrebbe avuto questi problemi che sta avendo ora...

quindi il problema è anche che manca qualcosa di unito a sinistra, non al centro sinistra, a sinistra proprio... i voti si disperdono tra vendola (che comunque prende meno del previsto ) RC (che purtroppo non entra, ma fosse stata in coalizione per la legge attuale, entrava, e comunque RC ha preso più di casini, o fini, in due mesi... ) e tanti simbolini che hanno la falce e martello sulla scheda che non si sa nemmeno a chi facciano capo...

questi intanto si disperdono, ed il pd non li prende perchè ha rinunciato da anni oramai alla vera sinistra, arriva grillo che abbassa le percentuali di tutti, ed il Pd viene incul***.

qualcosa di sinistra vera quand'è che si vedrà mai, ma onesto, senza inciuci, e fatto bene?

[sergio978]

Altra cosa che fa riflettere.. se sommassimo PDL e M5S, avremmo quasi un buon 60% di italiani che si è espresso a favore di partiti che hanno portato avanti una politica di stampo anti europeo..
Forse, almeno su quello, un po' ci si sta svegliando..

[chiunana]

qualcosa di sinistra vera quand'è che si vedrà mai, ma onesto, senza inciuci, e fatto bene?

Me lo chiedo anch'io. Il pd mi fa ribrezzo, quelle merde è 20 anni che lasciano in mano il paese a quel nano deviato questo paese. Ora vengono fuori dicendo che hanno vinto e che la prima cosa da fare è la legge contro il conflitto di interesse. Se me li ritrovo davanti me li mangio. Bastardi.
Non ho votato grillo, ma spero che non si sgretolino, ci dobbiamo affidare a loro. Speriamo bene.. Non riesco comunque ancora a capire come si faccia a votare il pdl. Se qualcuno del forum lo fa, mi spieghi per favore le motivazioni.
Non che dalle altre parti ci sia di meglio, ma insomma...

[kemto]

Io però suggerirei al m5s di rivedere il loro slogan "li abbiamo mandati a casa tutti": mi pare che siano ancora tutti lì, uno in particolare

[Kiakkia]

Mon ho voglia di leggere tutto, dico solo che boh, sono amareggiata che quell'essere sia ancora a romperci le balle.
E niente, da scrutatrice vi assicuro che è stato votato quasi solo da vecchi, quindi spero crepino e che tutti i giovani se ne vadano, così rimarranno solo gli stranieri che sono gli unici che hanno ancora qualcosa da dare a questo paese!

[sergio978]

Semplice.. perchè nel momento in cui uno è contrario a tutte quelle che sono le idee ed i principi fondanti della Sinistra (quella vera, quella con la S maiuscola e degna di rispetto anche qualora non condivisa), non si identifica di conseguenza in quello che queste "sinistre" dicono e propongono (e ripeto, come già dissi in altro post, matrimoni gay, immigrazione, sicurezza solo per citare al volo i primi punti che mi vengono in mente), e si ritrova in alternativa un M5S che parla di utopie più o meno irrealizzabili, e un centro bigotto\bancario che ha già ben dimostrato a favore di chi eventualmente governerebbe, che alternative ha?
Ovvero, qual è la scelta di una persona che si è sempre identificata in un pensiero fondamentalmente di destra, stanca del buonismo e del "volemmose bbene" dilagante, del politically correct a tutti i costi, del chinare la testa ad ogni scorreggia europea nei nostri confronti, stufa della criminalità dilagante, dell'immigrato tutelato e sostentato con l'assegno quanto e più del disoccupato di casa nostra che magari non sa che dar da mangiare al proprio figlio, di vedere che se il poliziotto tira fuori un'arma per fermare un malvivente si ritrova poi lui incarcerato perchè non doveva farlo, di vedere che se un ladro gli entra in casa e magari gli picchia la moglie o i figli, se lui lo tocca si becca pure l'eccesso di legittima difesa, e potrei continuare per ore...
Ecco, questi sono solo alcuni dei motivi per cui un elettore si sposta a destra. E, pur di non far vincere chi di questi problemi, apparentemente o formalmente se ne sbatte, o non li considera prioritari, dando più importanza appunto alle nozze gay ecc ecc ecc come dicevo prima, è disposto anche a turarsi il naso e ri-votare PDL. O magari anche più a destra, ma si sa che certe formazioni, che è improbabile se non impossibile che passino gli sbarramenti dell'attuale legge elettorale, è piuttosto inutile votarle..

Specifico, non ho votato PDL (non "direttamente" almeno..)

[ducaConte]

io continuo a non capire come si possa votare una coalizione che ha distrutto il nostro paese...pazzesco...

[giordano]

Perchè puó fare ancora molto per distruggerlo del tutto

[Whatstheweatherliketoday]

adesso uno a uno, li voglio guardare in faccia.

alzino le mano gli elettori.

[ilbenjo78]

Nibbio, sul fatto di proporre politiche più di sinistra, credo tu abbia torto. I dati lo confermano.
RC al 2% e SeL al 3% (con Vendola gabbato pure in Puglia).
Il popolo di centro sinistra italiano non vuole politiche di sinistra dura e pura... Prendiamone tutti atto.

In particolare prendo spunto su Vendola e ritorno sulle primarie: il PD ha fatto mosse suicide volendo tenersi buono un elettorato di Vendola al 3% per avere Bersani presidente piuttosto che portare un 15% di elettorato del PdL a votare per loro ma con Renzi candidato premier. Non si scappa da questo fatto.

Ora comunque, a mio avviso, sarà inciucio PdL PD, si fa una nuova legge elettorale e si elegge il nuovo presidente della repubblica e poi al voto. Ma faranno di tutto per posticipare le elezioni perchè se si andasse a votare immediatamente il M5S prenderebbe il 35/40%.

P.s: se posso permettermi, marchigiano di dove?

[giordano]

Tutti d'accordo che Bersani non ha fatto campagna elettorale?

[DIRTY SNARE]

Ieri sera son andato a letto presto, senza sapere chi vincesse queste elezioni, pieno di ansia e di domande, in corridoio ho socchiuso la porta della camera dei piccolini, li ho guardati pensando che fosse quasi una "preghiera" per scongiurare qualche mio timore.
Il timore di rimettere in mano l'Italia a una persona che per 20 anni ha cercato solo di schivare gli ostacoli giudiziari e sistemare le proprie cose, senza pensare al futuro e a ciò che serviva al paese, mi dava la nausea.
Non voglio parlare di sinistra e destra, ma semplicemente una politica che costruisca le basi per un futuro, di crescita e speranza.
Non c'erano molti partiti che davano questa impressione, ma il M5S e PD mi sembravano la scelta meno peggiore.
Il PD ha fatto poco pressing, si sono seduti ad aspettare, forse perchè lo diceva MAO, forse perchè vedevano (lo pensavo pure io) Berlusconi "spacciato".
Il m5S ha fatto una campagna elettorale da manuale, moderna, impegnata su nuove frontiere, ora vedremo come lavorano, e se lavoreranno come penso faranno, avranno la mia fiducia, di sicuro.
Berlusconi, gli si può dire tutto, ma non che non metta il proprio impegno, è uno che da il 200 percento delle sue forze, su questo ne sono certo, se un partito progressista avesse "fenomeni" così convinti e impegnati, forse i numeri li avrebbero, valutiamo che Berlusconi ha percentuali comunque basse, ha recuperato, ma non moltissimo, le elezioni le ha perse chi doveva prendere le redini, per tante ragioni, una su tutte, la mancanza di visione, di volontà e di coesione di intenti.
Che dire, stamattina dovrei essere arrabbiato e sconfortato, io invece sono felice, almeno ora le parti politiche dovranno adeguarsi a degli standard, rimboccarsi le maniche e andare di corsa.
Ora il mio voto, chi ha toppato di brutto, se lo deve sudare, sulla fiducia non do un cazzo a nessuno, basta.
L'epoca delle scuse è finita, è ora di adeguarsi.
A voi fa paura l'Europa? Girate almeno 3 stati europeisti, e vi rendete conto che le cose si possono fare, perché il motore di una vera società civile è solo una cosa, l'onesta, umana ed intellettuale.
Sono convinto che le persone si facciano poche domande, o forse sono io che non ho capito un cazzo.
Il voto è un'espressione di fiducia, e la fiducia è figlia dell'esperienza.
Dare fiducia a chi ci ha portato sul baratro e a chi ha preso gusto a perdere sempre e comunque è dignitoso?
Continuo a farmi domande, il mio carattere è questo, mi informo, leggo, parlo, mi preoccupo, ascolto, non ho pregiudizi politici, ma penso 3 volte prima di dare la mia fiducia a qualcuno.

Lasciatemi aggiungere anche che se l'Italia avesse più persone come voi del forum, che vi informate, siete critici, pensate (più o meno conservatori, più o meno liberali, più o meno progressisti) le cose andrebbero molto meglio, decisamente.

[bobobo]

Risultato all'Italiana ragazzi!! Siamo i soliti polli... Berlusconi è il giusto pastore per questo branco di PECORE!

[giordano]

Stamattina go litigato con mia madre.
Lei convinta bersaniana, arrabbiata con me per il mio voto di protesta.
Io le dico che tanti ex pd han votato grillo o ingroia, perchè bersani ha fatto promesse stantìe, sempre le solite irrealizzate.
Non ha fatto praticamete campagna elettorale, ha atteso e basta, convinto di vincere a tavolino.
Ha promesso di far qualcosa per il conflitto di interessi, ma è la sesta volta che promettono che è la pima cosa che fanno.
5 legislature per proporre la cosa, di cui una o due in maggioranza.
Perchè dovrei averli votati ancora?
Perchè avremmo dovuto votarli, son sempre i soliti.
Ascoltavo radio 24, tornando dalla clinic di Jojo Mayer.
Un ascoltatore ha colto particolarmente nel segno.
Nel resto del mondo i partiti son sempre i soliti, cambia la gente che si candida per governare il paese.
Chi non ce la fa a vincere si mette da parte a servizio del partito.
Qua cambiano i nomi dei partiti, ma la gente è sempre quella.
E la gente è stufa!
STUFA!
DANNATAMENTE STUFA, PERDÌO!
Non si muove niente, non si fa niente per migliorare, tutti son sempre la e non hanno minimamente il polso della situazione.
Sempre le solite facce, facce di bronzo, schifose, inciuciano a destra e a manca.
Vanno dove gli fa comodo, si spostano cercando di rinnovarsi ma sono delle mummie.
Il male peggiore era il voto di protesta.

Mia madre "bersani mi pare una persona seria, e ha fatto campagna elettorale, era sempre in tv"
Non sa che voltagabbana è bersani.
Lo dicono tutti, non ha fatto campagna elettorale.
È rimasto, emblema del paese, immobile.
Cos'ha detto di quel che vuol fare, che vi sia rimasto in mente?
Che non sono qui a smacchiare i giaguari?

[sergio978]

adesso uno a uno, li voglio guardare in faccia.

alzino le mano gli elettori.

Ripeto la domanda di prima, se si è di destra, quali sono le possibilità di scelta?

Forza Nuova, Fiamma Tricolore o uno dei partiti della coalizione centro-destra. Dal momento che i primi 2, ai fini di un risultato elettorale nazionale, sono pressochè inutili, credo la risposta venga da se..

[SignoriDrums]

Ma che significa essere di destra o di sinistra, quando il paese cade a pezzi?
Gli italiani non sono elettori, sono tifosi, nella peggior accezione possibile del termine.
PD, PDL, Lega e molti dei partiti minori sono formati dalle stesse persone che hanno finto di governare per gli ultimi 20 anni.
Ho sentito tutti lamentarsi per un anno perché Monti non faceva niente contro la casta (che, nota bene, era sempre seduta in parlamento e in senato), e poi il 60% dei votanti vota per la casta??
Allora ce le meritiamo tutte, siamo becchi, bastonati e pure masochisti.

[zeboo]

quoto quanto detto qui sopra

[DIRTY SNARE]

Max, hai colto nel segno, ripeto il solito discorso, lo capisci tu perché sei uno scienziato?

Ah, no, scusa, l'ho capito io che sono un fottuto bifolco!

Impareremo dai nostri errori, ma a suon di errori rimarremo tetraplegici, socialmente e politicamente.

Siamo troppo aggrappati ad una politica di concetto, non pratica, quando sento parlare di destra e sinistra, e non di risultati concreti, a me viene una saudade che non potete immaginarvi.

[Varo]

voglio andarmene da questo paese!! gli italiani meritano veramente il peggio.. dopo 18 anni di governi osceni un italiano su 3 direttamente o indirettamente ha deciso di votarlo.. ci meritiamo di finire peggio della grecia!!

[giordano]

Ce lo meritiamo, ma speriamo di non finirci mai.

[DIRTY SNARE]

dai, confindiamo che una ventata di innovazione, pesante, è arrivata, se questo manipolo di nuovi parlamentare dimostrerà che si può combattere l'elite, che si può partire e lavorare seriamente, probabilmente non capiranno un cazzo lo stesso,

Vado a vomitare.

Cito Maurizio Scevoli:

Binàca
Si chiamava così per via della bocca piena di denti. Ne aveva una esagerazione. E così gli avevano dato il soprannome di quel dentifricio americano. Binaca non capiva un cazzo. E un cazzo era poco.

[bobobo]

E' un po come quelle mogli che restano col marito anche se le picchia tutti i giorni!! E' un problema di forma mentis!! Non c'è niente da fare...

[DIRTY SNARE]

l'ho detto ieri, questi son vent'anni che mangiano, assieme agli altri (noi), una cosa marrone, e sono convinti che sia cioccolato.

vado a rivomitare

mio messaggio alla segreteria di partito:

ora prenda il coraggio a due mani, Signor Pierluigi Bersani, si dimetta, e che questo coraggio si diffonda tra chi ha voluto vivere di slogan e di rendita fino ad ora, grazie per quello che ha fatto, grazie per quello che deve fare, addio.

[Thunder]

per la gioia di Gianni Morandi!

[ilbenjo78]

Ma che significa essere di destra o di sinistra, quando il paese cade a pezzi?

Giusto. Destra e sinistra sono concetti superati. Infatti l'unico che lo ha capito è stato Grillo che ha raccolto voti bipartisan.

L'altro che lo aveva capito è, ripeto, Renzi che, aggiungo e mi ricollego a quanto detto da dirty, è una figura dinamica che oltretutto avrebbe fatto una campagna elettorale senza scampo per il PdL.

Il PD ha scelto di acutizzare ed estremizzare ancora lo scontro destra contro sinistra (al posto di evolvere in un partito progressista squisitamente di stampo moderno ed europeo) ed il PdL ha agito di conseguenza ed i risultati oggi li vediamo.

Confido in una rivolta contro l'attuale dirigenza PD e pronto a votarli con Renzi al comando alle prossime, imminenti, elezioni.

[Thunder]

io sto con benjo....

Bersani è stato fenomenale. Manco Fantozzi sarebbe riuscito a perdere questa tornata elettorale... Renzi per me avrebbe stravinto...

[Nibbio]

@ilbenjio: ...in parte hai ragione, però il fatto è che molti voti a sinistra del pd si disperdono o se li prende grillo, semplicemente perchè non esiste qualcosa veramente di sinistra ma ben fatto... ancora ci sono tre o quattro simboli con varie falci e martello, che prendono ogniuno lo 0,50 poco più, e che contribuiscono a disperdere però voti... sarà il voto del vecchietto in ospizio che è l'unico simbolo che riconosce, non si informa, e barra, però se si fanno dei conti, sommando quelli già Ingroia aveva partita più aperta... ed il bello è che non si sa chi siano, e fanno solo danno (l'unione sovietica è finita da un pezzo ed è ora di togliersela dalla mente perché non era perfetta e mettere oggi questi simboli ti ci fa perdere più che guadagnare...).

il problema è che tanti non hanno votato pd anche perchè " non è a sinistra come dicono loro"... e si sono rifiutati anche di votare Vendola per questo: ne conosco decine. Comunque vuoi che su scala nazionale il pd per questo suo quasi sodalizio anche con Monti che ha fatto schifo a queste persone, non ci abbia perso almeno il 10%se non di più?

Invece tanti che hanno in mente una sinistra senza falci e martello, di stampo moderno, ma comunque integerrima, sono andati da grillo, ma proprio tanti... per esempio quì nelle Marche non è che Silvio abbia mai brillato, hanno sempre votato a sinistra... e giarda caso siamo la regione d'Italia dove grillo ha preso di più, insieme alla sua liguria che è casa sua... però quì da noi c'è perfino passato di striscio, cioè: senza quasi vederlo per niente in piazza, comunque da noi ha preso un macello di voti unicamente per il fatto di esserci sulla scheda... ed il Pd che ha classicamente stravinto, ha fatto un risultato mediocre, molto al di sotto delle aspettative...

conosco un sacco di gente che dice: " questo pd mi fa schifo, la sinistra vera è un'altra cosa"... qualcosa vuol dire.
Vendola ha perso perchè si è mischiato con altri che avevano già in mente un super inciucio, ci ha perso la faccia a poche settimane dal voto, ed è stato punito amaramente... non ha fatto schifo perché è a sinistra, ha fatto schifo perché ci si proclama, ma dimostra altro a fatti... e la gente oggi li cerca i fatti, vuole una scelta netta.

La cosa più orribile è stata la cagnara infinita tra RC e Vendola, ha decisamente punito entrambi ed ha regalato 3-4% di voti a grillo in pochi giorni: geni!

però se nasce qualcosa di unito, senza falci e martello ostentate ad oltranza, e fatto bene a sinistra, con gente nuova, credo possa prendere un discreto numero di voti... il problema è che non nasce.

ps. sono di Ancona!

ah... kiakkia ha ragione, da me anche hanno votato tutti vecchi... o per lo meno, sotto ai 40 non c'era nessuno, ero l'unico quando sono andato, e sono stato un pezzo a guardare...

[DIRTY SNARE]

ragazzi, raccogliamo un manipolo del forum e incontriamoci con Renzi, sapete che botti!

[ChupaChups]

Roma, 26 feb - "E' una grande giornata, il segnale delle elezioni è straordinario". Lo afferma il premio Nobel Dario Fo in una intervista a Repubblica: "Il movimento Cinque stelle è il primo partito. E ora finalmente conterà in Parlamento. Potrà fare le leggi che cambieranno l' Italia e che nemmeno il Pd ha avuto il coraggio di fare quando era al Governo". E su Grillo prosegue: "Lo conosco bene, io. Da anni. Porterà al potere tanti giovani preparati, che sapranno rinnovare l' Italia. Io li ho conosciuti da vicino. Non ho dato il mio voto senza informarmi. E parlando con Grillo dei suoi programmi, ho capito che solo loro possono garantire una vera rivoluzione. Non è vero che sono populisti: Berlusconi è populista. Orrendo. E bugiardo, con quelle promesse sull' Imu". L' attore ammette che "nemmeno io mi aspettavo un successo così. Gli italiani hanno deciso di mandarli tutti a casa, questi che hanno governato per anni. Grillo e i nuovi eletti - giovani, intelligenti, preparati - sapranno trasformare l' Italia in una nazione civile". Berlusconi sembrava spacciato e Invece è tornato sulla scena. Non la preoccupa nemmeno questo? «Certo, è sorprendente. Ma aspetto di vedere i risultati definitivi. Sarebbe grave se il suo risultato fosse confermato". E sul Pd afferma: "S'è ben guardato da fare le leggi sul conflitto di interesse. Ha lasciato che Berlusconi facesse i provvedimenti ad personam che gli hanno garantito l' impunità. E questo gli elettori l' hanno capito". Non pensa che il Paese diventerà ingovernabile? "Affatto. Che cosa cambiava se il Pd prendeva più voti? Chi crede ancora in un partito che non ha fatto le leggi che potevano fermare Berlusconi?". Che scenario politico vede adesso? "Se il Pd pensa di allearsi con Monti si torna a votare. Se invece collabora con Grillo, le cose cambieranno. Cinque stelle è pronto a ragionare con la sinistra per fare le cose che gli italiani chiedono da anni. Per esempio, il taglio dell' esercito e della marina. Siamo l' unico Paese europeo che ancora spende per i cacciabombardieri, un' infamia".