TOPIC della Politica: elezioni 2013

[SignoriDrums]

Tutte le sante mattine, quando arrivavo in facoltà a ingegneria a Pisa, in strada c'erano dei ragazzi che chiedevano un contributo per la stampa marxista, o qualcos'altro per i comitati marxisti-leninisti.
Un mio amico una volta ha risposto (con molta cortesia) che lui era di un'altra parte politica, al che questi gli hanno urlato:
"Allora sei un servo dei padroni???"
"SI."

Secondo voi, dopo quanto tempo la gente cominciava ad odiarli A volte, poverini, facevano quasi pena, non li cacava nessuno...

[Nibbio]

quello che mi chiedo è il motivo per cui continuano a restare divisi in tre-quattro simboli, questi odierni comunisti, che già ogniuno prende assai poco preso singolarmente... ne mi spiego perchè continuino a osteggiare centinaia di simboli che a molti fanno più paura che venir voglia di sapere quel che hanno in mente... tutto quà,
trovo queste cose non molto azzeccate, un po' senza senso... a me piacerebbe che ne facciano uno di partito, movimento quel che vogliono, fatto bene, mettendo prima i programmi che falci, martelli, stelle varie, che hanno l'effetto di non farli stare ad ascoltare a molti... poi se vogliono tenere nel portafogli una spilletta con falce e martello facciano pure, ma un minimo si devono rendere uniti ed appetibili a più persone... se se ne stanno sempre a parlare tra di loro, a cosa serve?

anche perché spesso se non vedi simboli strani, o peggio, se ci parli l'80% di loro dicono cose molto sensate e ci credono (il 20% di pazzi è d'obbligo ma ci sono un po' ovunque solo che questi parlano di più )... allora perché ad ogni elezione pare che ci godano a suicidarsi, politicamente parlando?

questo non riesco a capirlo... e se rimangono senza far niente, non è che da sole le cose migliorano.

[alessio79]

purtroppo me lo chiedo anche io dai tempi in cui il buon (???) Fuasto fece cadere il primo governo Prodi. molti compagni mi dissero che in un certo senso era giusto perchè rifondazione doveva essere una forza di opposizione. una minchiata galattica.

nibbio, il falsocomunista duro e puro in realtà ci gode a farsi politicamente del male. non c'è altra spiegazione. dopo gramsci (a partire proprio da togliatti) hanno collezionato una serie allucinante di fallimenti, uno dietro l'altro. non ci si crede. l'unica spiegazione è il masochismo.

ed è un gran peccato, perchè al di là della propaganda cattofasciopidiellina (triste terminologia brigatista) il socialismo della premiata ditta marx-engels andrebbe quantomeno approfondito.

[Whatstheweatherliketoday]

in rifondazione se sei in maggioranza non sei nessuno

[ilbenjo78]

Alessio, come ti dicevo (e anche come tu stesso hai scritto) i partiti comunisti ci sono.

Perdonami, e con tutto il rispetto, ma è senza senso dire che sono ridicoli e quindi non vanno votati. Se ti identifichi con un qualsiasi loro programma allora devi votarli.

Se poi prendono lo 0,5% non vuol dire che le loro idee sono ridicole ma solamente che c'è poca gente che le condivide. Se si ragiona in termini di voto utile forse ci può stare il tuo ragionamento ma, come ho già scritto qualche giorno fa, in questi ultimi venti anni abbiamo visto tutti dove ci ha portato il voto utile ai grandi partiti.

Ora, e sto parlando in generale e non ti te, che senso ha fare un ragionamento del tipo "ok, son comunista ma visto che i partiti comunisti prendono poco allora voto PD" per poi rendersi conto che di comunista il PD non ha nulla e quindi lamentarsi e rompere le balle al PD perchè non fa politiche comuniste?

È come iscriversi al club della giacca e della cravatta e poi lamentarsi perchè non si può entrare in jeans e maglietta...

Se ritieni valide le idee di qualche partito comunista, votali! Si inizia sempre da una goccia e se davvero son validi ed hanno le palle emergeranno.

Il M5S alle prime comunali e regionali che ha fatto viaggiava tra lo 0,5 e il 2%... Solo che ha avuto una base che ci ha creduto.

Poi vabbè, come ti dicevo i comunisti attuali son divisi in fazioni inconciliabili tra loro (ed anche questo è sinonimo di ottusità) ma non so se sia una buona ragione per votare PD (o SEL o RC) e poi lamentarsi che non abbiano politiche comuniste.

Non trovi?

Che poi, come dice xanadu, personalmente li trovo dei pazzi furiosi che pensano di essere ancora nel blocco sovietico negli anni '70 e forse dovrebbero darsi una rimodernata... Forse... Ma è un dato di fatto che tutti quelli che si professano comunisti, se li metti assieme, non riescono più da almeno un lustro ad entrare in parlamento. Fossi in loro rifletterei.

[alessio79]

benjo certo che ha senso dire che sono ridicoli, hanno fatto tutto (ma proprio tutto) per farsi odiare e per farsi escludere dall'arco costituzionale. questo è ridicolo. che senso ha che da un grande e influente partito, piano piano siamo arrivati a 12 partitini e 150 mila movimenti vari?

il voto utile non l'ho mai applicato, tranne stavolta. ho votato per vendola perchè non volevo che il mio voto (che vale ancora qualcosa) andasse perso nei millemila partitini vari.

io personalmente non mi lamento che pd o sel non siano comunisti, lo so. ma so anche che non si potrà MAI più instaurare la famigerata dittatura del proletariato, quindi ora il punto è: sto a rimuginare ancora o tento di far andare avanti qualcuno che in qualche modo mi ispira fiducia?
occhio però questo non vuol dire rinnegare il mio passato, rinnegare i libri letti e studiati o le pagine e pagine scritte qua e là.


p.s.: che bello parlare di politica in questo modo.

[ilbenjo78]

Scusate il doppio post ma l'ho appena trovato in rete

Torno alla newsletter dopo qualche settimana. E mi scuso del prolungato silenzio. Non volevo invadere la vostra casella di posta elettronica come fanno tutti in campagna elettorale: il nostro filo diretto va avanti in molti casi da anni, non è uno spot per prendere due voti. E dopo - alla luce dei risultati - ho cercato con cura di non finire nel tritacarne delle dichiarazioni e dei pastoni studiati con cura dagli addetti ai lavori.

A forza di stare zitto, però, mi attribuiscono di tutto. Intrighi, progetti, desideri. In attesa che qualcuno scriva della mia candidatura al prossimo conclave, allora, torno alle Enews, per dire ciò che penso davvero, con l'impegno di ripartire con cadenza fissa. Ma prima di parlare delle beghe di casa nostra, permettetemi di dire l'emozione di queste ore a proposito di ciò che è accaduto in Vaticano. Ho chiesto ai miei figli di accendere la tv insieme e abbiamo guardato le immagini del vecchio Papa che lascia, che se ne va, che saluta prima delle dimissioni. Non avrei mai immaginato di assistere alla scena di un Papa che dice basta. Che lui non è più in grado di farcela. Che giura obbedienza al suo successore. Che si ritira in clausura, a pregare. Lasciando il trono, il soglio pontificio. Ci sarà tempo per riflettere su cosa significhi questo evento per la Chiesa, se non per il mondo. Intanto, però, voglio condividere con gli amici delle Enews un sentimento che frulla insieme emozione, rispetto, inquietudine. Le elezioni. Niente giri di parole: il centrosinistra le ha perse. La vittoria numerica alla Camera non è sufficiente e lo sappiamo. E non si dica: "Ah, gli italiani si sono fatti abbindolare, non ci hanno capito” come ha detto qualche solone dei nostri in tv nelle ore della débâcle. Gli italiani capiscono benissimo i politici: casomai non sempre accade il contrario.

Io quello che avevo da dire l'ho detto alle primarie. Non ce l'ho fatta, mi sono preso la mia responsabilità. Ho praticato la lealtà in tutta la campagna elettorale: non perché mi convenisse, ma perché è giusto rispettare i risultati, sempre. Perché credo che lo stile abbia un ruolo persino in politica. Oggi non dirò: "Ma io ve l'avevo detto”. Quelli che sono stati zitti durante le primarie e che poi ci spiegano che loro avevano capito tutto sono insopportabili: passi saltare sul carro del vincitore, ma adesso affollare quello del perdente mi suona ridicolo. Io ho combattuto Bersani a viso aperto quando non lo faceva nessuno, guardandolo negli occhi. Non lo pugnalo alle spalle, oggi: chiaro? Nello zoo del Pd ci sono già troppi tacchini sui tetti e troppi giaguari da smacchiare per permettersi gli sciacalli del giorno dopo.

Quando durante le primarie chiedevamo di abolire il finanziamento pubblico ai partiti o ai parlamentari e consiglieri regionali di rinunciare ai vitalizi fino alla richiesta di non considerare appestati quelli che la volta prima avevano votato Lega o PDL (le primarie si vincono convincendo la tua gente, ma le elezioni si vincono convincendo anche quelli fuori dal tuo recinto) o fino alla proposta di far uscire i partiti dalla RAI, noi eravamo chiari. Ma non abbiamo avuto la capacità di convincere. Colpa mia, l'ho detto (qui il video del mio discorso). Adesso però non abbiamo il copyright su queste proposte. Mi piacerebbe che li rilanciassimo noi, non per raccogliere il voto di qualche parlamentare grillino ma per recuperare un rapporto con il Paese, con gli italiani. La priorità infatti è rimettersi in sintonia con gli italiani, non giocare al compro baratto e vendo dei seggi grillini. Togliere il finanziamento pubblico ai partiti, subito, come primo atto del nuovo Parlamento, con efficacia immediata sarebbe come dire ai cittadini: Ok, abbiamo capito la lezione. Adesso scriviamo una pagina di storia nuova.

Queste cose le abbiamo dette da un camper. E non era il camper di Grillo, era il nostro camper. Trovo sbagliato e dannoso inseguire Beppe Grillo sul suo terreno, quello delle dichiarazioni ad effetto. Quello della frase di tutti i giorni. Tanto lui cambia idea su tutto, la storia di questi ultimi 30 anni lo dimostra. Grillo non va rincorso, va sfidato. Sulle cose di cui parla, spesso senza conoscerle. Vogliamo riflettere sull'utilizzo della rete in politica? Bene, il nostro comune è un comune che è leader negli open data. Ne parliamo? Vogliamo parlare delle donne in politica? Bene, noi abbiamo la maggioranza di donne in giunta: altrove cacciano le assessore se rimangono incinta. Ne parliamo? Vogliamo parlare di innovazione ambientale? Bene, noi abbiamo fatto il primo piano strutturale a volumi zero, senza mattoni, di una grande città. Ne parliamo?

Oggi - proprio oggi che il sistema dell'informazione sta toccando il fondo come spiega benissimo Massimo Gramellini su La stampa (cliccate qui, se volete: chapeau!) - siamo in grado di fare una riflessione più seria? Da vent'anni l'Italia non cresce. Lo inventiamo un nuovo modello di sviluppo sostenibile o continuiamo a sognare grandi opere e piccoli risultati? L'Istat dice che c'è il record di disoccupati, le aziende falliscono perché gli Enti Locali non pagano per colpa del patto di stabilità, fior di investitori potrebbero intervenire in Italia ma sono bloccati dalla crisi del sistema politico e dalle incertezze del sistema burocratico. E noi che facciamo? Pensiamo di uscirne vivi offrendo a Grillo la Camera e a Berlusconi il Senato, secondo gli schemi che hanno già fallito in passato? Come se non bastasse - diciamola tutta - per la prima volta un Paese europeista come l'Italia vede affiorare un voto antieuropeo, che è un fatto molto pericoloso di cui anche i commentatori si sono occupati poco. Qualcuno inizia a credere al fatto che i problemi italiani derivano dall'eccesso di Europa nella nostra vita quotidiana quando in realtà è vero il contrario: c'è poca Europa, non troppa Europa.

Per tutti questi motivi, da italiano, sono pronto a partecipare a una discussione vera su quello che serve al Paese. Ma se devo andare ai caminetti di partito sulle indiscrezioni della stampa o a partecipare al festivalbar delle candidature, beh, scusate, ma da queste parti abbiamo da lavorare. Mentre a Roma si discute, nelle città si affrontano i problemi, dalle emergenze occupazionali fino alle buche nelle strade.

Mi piacerebbe raccontarvi lo sforzo di queste ore sulla città, dal regolamento urbanistico all'investimento sulla cultura. Ne parleremo in una prossima enews, comunque. Altrimenti la faccio troppo lunga.
Alla prossima settimana, allora

Un sorriso,
Matteo

Pensierino della sera. Nel discorso sullo Stato dell'UnioneObama ha detto molte cose interessanti. Il passaggio per me più bello è stato quello sulla scuola: "Un dollaro investito nella scuola di qualità produce un risparmio di sette euro perché riduce disoccupazione e criminalità.” Quando arriveremo anche in Italia a considerare i soldi (ben) spesi sulla scuola come un investimento sul futuro anziché come una spesa corrente del presente?

http://www.matteorenzi.it/enews/573-ene ... marzo-2013

Ve lo ripeto, chi non lo ha votato alle primarie non ha capito nulla del futuro del centrosinistra italiano.

Edit: alessio, ribadisco, non parlavo espressamente di te.

[Nibbio]

io RC l'ho votata, era chi mi rispecchiava di più, e speravo fino all'ultimo che almeno in parlamento entrassero, nonostante c'era qualcuno, nel loro mucchio, che non mi faceva esattamente impazzire, ma come sostanza, erano chi mi rispecchiava di più

però dico solo che ci vorrebbe qualcuno che riunisse tutti quelli che sono più a sinistra del Pd, rimodernandoli, ed organizzandoli... e secondo me mettere tante falci e martello in giro è oggi un po' anacronistico, non serve. Anzi fa danno... si dovrebbero fare cose più sensate e ragionate, invece che farle con la testardaggine, da quelle parti... anche perché le mezze misure non funzionano, o se dici di essere rivoluzionario di quello e di quell'altro, sei pronto a fare come il "che" (ma quì da noi non funzionerebbe mai, e forse è un bene ), oppure ci si da una organizzata ben fatta, pragmatica, per portare avanti quello che serve (i tempi cambiano... non si può rimanere sempre barricati, l'elasticità mentale è fondamentale, probabilmente se Lenin rinascesse oggi, potrebbe comportarsi in maniera lievemenrte differente da quel che fece, magari ammazza meno gente e si fa un sito internet... o se ne va in europa, rinegozia alcuni trattati, fa delle leggi specifiche su argomenti scottanti come banche, titoli, ecc... ).

anche il Pd... da una parte fanno i vecchi comunisti col sigaro (ma quelli quando vedono come si comporta il Pd di oggi o lo votano pensando "porcheria" o in tanti rimangono a casa, o disperdono il voto, in tutti e tre i casi è negativo... tra 8milioni di astenuti qualcuno dice che una metà potesse essere gente insoddisfatta delle mezze misure del Pd ) dall'altra ogni tanto provanno a scimmiottare chi ha una "l" in più... ma le brutte copie non vengono sempre bene con Renzi qualcuno in più poteva votarli, altri li avrebbero persi... forse ci guadagnavano ma non poi di moltissimo (anche se era giusto giusto quel che gli bastava probabilmente).

In ogni caso M5S ne prendeva parecchi

Bhò, fattosta che a me il Pd non è mai piaciuto, mi è sempre parso ne carne ne pesce, e spesso non l'ho condiviso, Bersani poi non l'ho mai mandato giù...

comunque, speculazione finanziaria a parte... ( ma perchè nessun partito, movimento, parla mai apertamente di questi porci?... che tra l'altro la Tobin tax non è tutto oro colato, perché fatta così indirettamente alciuni costi ricadono su di noi quando facciamo delle operazioni con le banche... e chi specula non è vincolato a rimanere in un paese, non come chi ci abita, purtroppo... ) la situazione che si è aperta è anche abbastanza interessante.

[Whatstheweatherliketoday]

Ve lo ripeto, chi non lo ha votato alle primarie non ha capito nulla del futuro del centrodestra italiano.

fixed, se no è sbagliato.

matteo renzi, ottimo oratore e retorico, riesce ad apparire giovane se sei giovane, vecchio se sei vecchio, comunista se sei comunista e liberista se sei liberista senza dire un tubo sul programma.

Ciò che si trova online mostra più affinità con berlusconi che con bersani, so

FIXED

[Nibbio]

eh eh, questo lo diciamo in molti dalle mie parti... somiglia più al nano malefico di altri, e parla parla, senza concludere un tubo, facendo lo spigliato... infatti nemmeno a me piace! le prime primarie del Pd andai a votare, non votai bersani, che non mi piaceva molto, stavolta non sono andato, ed ho fatto bene, anche perché se votavo Vendola, e poi i suoi voti andavano a Bersani, che incul***! in tutti i sensi.

poi quando ci sono andato a votare alle primarie storiche che hanno fatto hanno continuato a mandarmi la posta ed i volantini per anni, che cacchio! nemmeno fossero un sito di qualche roba in vendita a cui ti iscrivi ( per carità questo è il meno! però mi ha fatto ridere i quintali di posta da parte del Pd che mi è arrivata!... poveri soldi nostri, erano un sacco di cazzate, manco fossero una specie di stalker ).

ps. stasera vomito puro in tv: a dicembre avevo visto già sugli scaffali ed erano rimasti tutti lì, il libro " ci vorrebbe una tatcher"... con in copertina delle caricature simpaticissime (odiose a dire il vero non puoi rendere simpatico chi non lo è a forza) della suddetta tatcher e di mario monti, scritto da un giornalista nostalgico della lady del cacchio, che la vorrebbe tanto quì in Italia, perché... bisogna privatizzare tutto, ecc... come fece lei...

peccato che non si ricorda nessuno delle condizioni in cui ha ridotto il sociale in inghilterra, dei tagli enormi alla sanità, ricordati per il loro poco senso umano perfino dallo speaker italiano che commentava la presentazione delle ultime olimpiadi... e peccato che non si ricorda lo scribacchino che ci ha confezionato questa perla del sapere, di come in mezzo ad una crisi enorme, la lady del cacchio non abbia esitato a prendere come diversivo la guerra delle isole Malvinas (durata poco, ma assai sanguinosa, e diciamo la verità: ci ho visto un documentario, hanno mandato dei rambo omicidi a prendere a mazzate degli studenti, o ragazzi, estremamente sprovveduti, che manco sapevano tenere un fucile... bastava molto meno ).

che schifo: e poi perchè cacchio sto mario monti ci deve entrare sempre? credo che le votazioni abbiano dimostrato ampiamente il pensiero del Paese al riguardo... che faccia come il Papa, si chiuda da qualche parte, e non rompa. Che tempismo... i libri sono rimasti tutti lì già da natale, e tanto devono ritirartelo fuori ti deve piacere...

non sarò marxista-leninista... ma questi ti ci fanno diventare!

[ilbenjo78]

@whatszioccàvecchio:

Nibbio, la tatcher ha però sistemato una nazione in crisi e l'ha rimessa in sesto donandogli di nuovo sviluppo. E l'inghilterra, passato il pariodo critico, ha comunque ristabilito ed aumentato nel rempo il welfare sociale. Che abbia avuto successo è storicamente fuori da ogni dubbio (però effettivamente è stata bella pesante).

Sulle Falkland hanno fatto quanto umanamente era giusto e possibile fare se ti invadono un territorio della tua sovranità (tra l'altro invaso da una nazione, l'argentina, all'epoca sotto dittatura militare, e che fece sì lei per distogliere l'attenzione dai propri problemi interni).

Che poi parliamone del fatto che l'esercito, la marina e l'aeronautica argentina fossero costituiti da studenti... Tutt'altro... L'argentina aveva raparti di marines e di esercito regolare con addestramento avanzato da rengers.. Non esattamente dei novellini.

Tant'è vero che il rapporto di perdite è stato di 1/2,5 in favore degli inglesi (considera che per gli standard NATO equivale ad un massacro di inglesi), oltre al fatto che gli argentini hanno letteralmente gonfiato di botte la marina inglese molto di più di quello che fosse lecito aspettarsi.

Fìdati, non è stato Rambo Vs. Studenti di pedagogia... Ma è una storia lunga e scusa l'ot

[Nibbio]

ok! si che ne avessero prese lo so (in effetti il documentario che ho visto, a ben pensare, era girato tra le truppe argentine più " invasate e meno scelte ", ma poi c'erano interviste a piloti di caccia che dicevano "ho fatto saltare per aria quello e quall'altro, un po' di culo glielo abbiamo fatto " ),

però a me proprio la tatcher non va giù, non la sopporto, semplicemente, ci sono tanti modi di fare le cose, e lei se l'è presa più di tutti coi soliti... che una parte della popolazione è stata semplicemente lasciata indietro e basta,,lo si vede anche da quel che è successo (mi pare un anno fa? ) a Londra, un casino... morti, feriti, ecc... basta una scintillina... ma il degrado di una fascia di popolazione è partito da lì, che poi i motivi specifici fossero più attuali e recenti, quello è vero. Però un conto è crescere famiglie dove bene o male tutti hanno delle possibilità, un conto e per 20-30anni fare una vita del cacchio, vieni su diversamente... e reagisci alle cose diversamente.

voglio dire... non ci vuole poi tutto sto genio a macellare il sociale e far riprendere alcuni settori di una nazione, e dire " non mi piego vado avanti così "... il genio è chi riesce a fare lo stesso senza schiacciare del tutto alcune decine di migliaia di persone, dando le giuste regole, abolendo i privilegi ingiusti, e facendo i giusti compromessi.

certo che con la sinistra che abbiamo... sarà difficile che venga fuori un vero genio ... che poi sti giorni c'è una overdose di immagini di Bersani col sigaro: più gli va male, più si fa vedere col sigaro... un po' come Silvio e le battutacce, più gli va male, più ne fa - comunque è sempre pubblicità.

[drummer15]

http://www.cadoinpiedi.it/2013/03/02/be ... iazza.html
Epic fail


Intanto mi era sfuggita questa: http://www.julienews.it/notizia/cultura ... ero_8.html
La cosa divertente è che la minaccia viene da uno che, per lo meno qui in paese da me, viene citato in molte "leggende metropolitane" relative ai festini che si sono tenuti, negli anni, nel suo casòn privato in laguna (io sono di Caorle, provincia di Venezia), analoghi, stando ai racconti (veri o meno, chissà), a quelli più altisonanti di Arcore.

[giordano]

Adesso dirá che le toghe rosse ce l'hanno con lui, che gli fanno i dispetti!

[Nibbio]

propongo di prenotare tutte l epiazze da quì fino al prossimo anno anche per le cose più assurde! ( facciamo tutti le serate anche a gennaio... )...

ps. aggiungo una piccola postilla al discorso di prima della tatcher, e della politica che mi piace o che non posso sopportare...

anni fa c'era una persona ( che abita nei paraggi ma non lo conosco personalmente ), che si ammalò di un tunmore molto grave, era spacciato in poche parole... le tentarono tutte, non funzionò niente, alla fine siccome era giovane, decisero di fare una cura sperimentale... lo so che è una cosa eccezionale che queste cose ti salvino la vita, funzionava in meno dell'1% delle persone comunque non guarendole ma solo ritardando l'inevitabile, o alleviando molto i sintomi (il che non è poco).

bhè, a questo signore funzionò così bene, che in mesi di terapia gli sparì tutto... metastasi cerebrali comprese. hanno continuato a studiare il caso per anni, per cercare di estendere questi risultati... fatto sta che lui ancora vive, ha famiglia, figli, ecc...

sapete sulla scatola del farmaco il prezzo cosa diceva? 1400euro a scatola, di 30 compressine... da noi comunque lo concedono, perché c'è il beneficio del dubbio sul fatto che funzioni o meno, anche se è una piccola speranza, molto molto piccola, ripeto, che funzioni è eccezionale...

In inghilterra non te lo passano, e non credo che molti avrebbero 1400euro al mese per anni ed anni da impiegarci... è vero che prendendo i grandi numeri, il guadagno è piccolo, ma nel singolo... sono cose che ti cambiano letteralmente la vita, ed in Inghilterra hanno smesso da alcuni anni a concedere queste cose, proprio sull'onda di tagli pesantissimi cominciati per la sanità con miss tatcher...

è inutile sfoggiare portaerei, caccia e rambo, se poi la gente la fai morire come un cane, per me la grandezza o meno di uno stato si misura anche da queste cose, da come entra nelle vite dei cittadini anche presi singolarmente ( non dico che noi siamo meglio di tutti, anzi... però ci sono dei paletti che non si possono superare, proprio non sarebbe giuisto )... solo che il problema secondo me è che c'è il rischio che se il movimento 5 stelle si sfascia, o fallisce... non ci sarà nessuno, nemmeno una persona in parlamento che porterà avanti comunque queste idee, questi valori... perché molta sinistra italiana è incapace sia di rimodernarsi, che di organizzarsi, anche di ragionare...

per cui spero proprio che M5S faccia qualcosa di buono, altrimenti la vedo cupa...
ps. se rivedo quelle cataste di libri " ci vorrebbe una tatcher anche in Italia " con monti e la tatcher che ballano in copertina, li compro e ci accendo il camino...

scusate la rottura di palle, ho rotto tanto co sto libro, mo va a finire che me lo mandate a casa...

[themucco]

[sergio978]

Non ho capito dove sta la minaccia, se veramente ha degli sms della tipa...

[SignoriDrums]

Non ho capito dove sta la minaccia, se veramente ha degli sms della tipa...

Avete visto la tipa da Santoro? A parte che non si chetava mai, ma come giustamente ha detto, come fa Galan ad avere i suoi sms sul suo telefonino? Interessante concetto di Privacy.

[Lucio3loads]

Ehi ragazzi vi posto due video interessanti... potrebbero essere spunto di discussione

http://www.video.mediaset.it/video/iene ... -fuga.html

http://www.video.mediaset.it/video/iene ... idori.html

Il secondo non è adatto a chi è facilmente irritabile

[ilbenjo78]

http://www.dagospia.com/rubrica-3/polit ... -51835.htm

http://www.dagospia.com/rubrica-3/polit ... -51820.htm

[giordano]

Andiamo bbbene...

[sergio978]

e temo che sia appena l'inizio...

[Nibbio]

...ma soprattutto, anche in questi giorni, viene fuori la solita notizia in tutto il web che la BCE non è pubblica, ma è privata... e che non può emettere euri come in america si stampano dollari, ecc... qualcuno ne sa di più? ma soprattutto allora, sta cacchio di BCE, non si può sapere di chi è? perchè del fatto che stranamente è privata, lo han detto anche su report... però allora di chi è?

[themucco]

Oh... ma siete ancora a pettinare i capelli alle bambole?

Onestamente, mi sono messo in modalità "osservatore"... guardo, poco, e analizzo gli eventi.

Date del tempo al tempo e vediamo di che morte si muore... per ora è troppo presto...

PS. dedichiamoci al toto Papa!

PSS: oppure, se a voyager ci sarà una puntata sul meteorite che colpirà roma... no, perchè, non sò se avete letto... quello russo per pochissimo (parlo di un massimo di 2 ore più tardi) avrebbe attraversato proprio i celi della caput mundi! Sai che puntualità! Se non ricordo male in quei gironi ci fu l'annuncio delle dimissioni del papa... UHHHHHHHHH, misteroooooo.... o aiuto Divino?

[ilbenjo78]

...ma soprattutto, anche in questi giorni, viene fuori la solita notizia in tutto il web che la BCE non è pubblica, ma è privata... e che non può emettere euri come in america si stampano dollari, ecc... qualcuno ne sa di più? ma soprattutto allora, sta cacchio di BCE, non si può sapere di chi è? perchè del fatto che stranamente è privata, lo han detto anche su report... però allora di chi è?

la Banca centrale europea è semplicemente una unione di banche private europee.

Che agisce come una banca privata e non come una banca a sovranità monetaria (da cui tutti i limiti che son saltati fuori in questa crisi europea).

Quindi quando noi chiediamo che vengano immessi sul mercato del denaro lo stiamo chiedendo a delle banche private e non a uno Stato.

E i privati il denaro lo rivogliono indietro tutto e a degli interessi superiori.

è da un po' che si sa... ma finché le cose andavano bene a tutti allora fanculo, ce ne siamo sbattuti ma adesso saltano fuori le magagne.

L'UE, non esiste. esistono delle nazioni europee con una moneta comune amministrata da banche private.

[chiunana]

Da inesperto di economia e politica mi chiedevo cosa possa succedere se l'Italia vadi fuori dalla EU.

[giordano]

Direi che ci sta tutta...
http://www.youtube.com/watch?v=B1T8xgHdMEM

[Nibbio]

ecco, apsettavo proprio la risposta di benjo... che di solito è preciso anche io in effetti avevo capito così... ma è un cavolo di merda, scusate il termine... però alcuni paesi, che notoriamente funzionano, banche pubbliche ne hanno... tipo la Germania una ce l'ha, la francia sta discutendo se farne una, olanda o ce l'ha o a breve la vogliono fare... noi? intese come banche pubbliche che possono interagiore con i cittadini, le imprese, ecc...

da alcune parti ce le hanno e funzionano molto bene per contenere i tassi ecc... si lo so da noi finirebbe in mano a mafiosi in tre secondi... però vale la pena tentare secondo me... ci mettiamo a capo qualcuno che deve dimostrare una discendenza libera da parentele con Silvio per almeno 45 generazioni...

[ilbenjo78]

Ed anche dalle mafie delle coop rosse.

[Nibbio]

ah, bhè si, le banche purtroppo hanno sempre fatto gola a tutti... indipendentemente da tutto... fa solo tristezza che altri paesi ce la possano benissimo fare, noi non si sa mai che combiniamo...