TOPIC della Politica: elezioni 2013

[ilbenjo78]

Abbiamo 19 milioni di pensionati, 4 milioni di dipendenti pubblici, un milione di persone che campano direttamente o indirettamente di politica, ogni nato nel '91 dovrà pagare la pensione a cinque (futuri ?) pensionati nati nel '63, ma intanto è disoccupato. Abbiamo perso l'industria elettronica, informatica, chimica, cinematografica, stiamo perdendo l'industria automobilistica e siderurgica, consideriamo trainante l'edilizia, un'industria che non può esportare, non abbiamo mai avuto un terziario serio senza contare che ricerca e innovazione sono alla canna del gas. Grillo non può far nulla e gli altri non vogliono far nulla perché stanno bene così. Siamo un paese vecchio, privo di ogni competitività, terrorizzato dal cambiamento: siamo destinati ad estinguerci e questo voto è un altro passo avanti in quella direzione. Ma intanto, come sul Titanic, festeggiamo: Grillo ha perso, in alto i calici.

[giordano]

(la butto in ironia perchè son già abbastanza incazzato di mio oggi)

[*Davide*]

no Benjii. Grillo ha perso una marea di voti perchè quando era al di fuori era fin troppo facile parlare male degli altri che stanno nella stanza dei bottoni. Quando è entrato nella stanza dei bottoni e gli hanno chiesto di partecipare a questa stanza lui si è opposto.

Se Berlusconi oggi è di nuovo in auge è anche colpa di Grillo. Bastava che desse l'appoggio esterno al governo PD e faceva passare SOLO e SOLTANTO i punti che gli stavano bene. Invece ha giocato a chi ha il cazzo più duro. E in questo gioco chi se l'è presa in culo, come sempre, siamo stati noi italiani.

[ilbenjo78]

Bastava che desse l'appoggio esterno al governo PD e faceva passare SOLO e SOLTANTO i punti che gli stavano bene. Invece ha giocato a chi ha il cazzo più duro. E in questo gioco chi se l'è presa in culo, come sempre, siamo stati noi italiani.

daviduzzo mio, mi cadi sulle basi dello svolgimento di una legislatura.

non si può fare così. non funziona così. magari fosse così semplice.

all'insediamento di un nuovo governo c'è sempre il voto di fiducia. cito:

"In Italia il voto di fiducia, da parte di entrambe le Camere, è necessario affinché un nuovo governo possa insediarsi ed iniziare ad operare, come sancito dall'art. 94 della Costituzione. Entro dieci giorni dalla sua formazione, il Governo deve presentarsi alle Camere per il voto di fiducia, che viene espresso tramite mozione motivata e votata per appello nominale. Queste ultime due disposizioni hanno un preciso scopo: quello di creare una stabile maggioranza politica. L'obbligo di motivare la mozione fa sì che i vari gruppi si impegnino, se favorevoli, a sostenere il Governo in modo stabile. La votazione a scrutinio palese serve a far sì che i vari parlamentari si assumano la responsabilità politica personale di sostenere il Governo."

ora... capisci benissimo che non puoi sostenere un governo solo sulle cose che interessano a te semplicemente perché alla prima votazione in cui si discute su qualcosa che non ti piace il governo cade.

e aperture, anche minime, da parte del PD nei confronti del M5S in fase di formazione del governo non ci sono state (spero non te lo sia già scordato ma, in quella fase, il PD non ha mai detto "governiamo insieme" bensì "dateci i vostri voti").

detto questo, il M5S ha già affermato più volte di appoggiare qualsiasi iniziativa che lo veda favorevole che provenga dal governo e da qualsiasi gruppo parlamentare (che è la cosa che hai chiesto te).



edit: berlusconi è ancora in auge perché ha preso 10.000.000 di voti (e Grillo dovresti pure ringraziarlo perché gli ha rubato 5.000.000 di voti visto che la sinistra non è stata in grado di farlo).

[*Davide*]

guarda, per come la vedo io Grillo avrà la seconda ed ultima chance per riconquistare la fiducia dei suoi elettori che gli han dato i voti ma che a questo giro non li hanno più confermati. Ossia quando ci sarà la caduta del governo ad opera del nano malefico per impedire l'autorizzazione a procedere all'ingabbiamento.
Tecnicamente PD + M5S + SEL hanno i numeri per fare un governo stabile senza il PDL tra le palle. Spero solo che il movimento 5 stelle si renda conto degli errori passati e trovi un accordo politico utile al paese e senza PDL tra le palle che detta legge.

[ilbenjo78]

su questo sono d'accordo: lo schiaffo di sveglia oggi lo hanno preso e pure bello forte. spero che da domani si diano una mossa.

Comunque ormai il governo è fatto (rimango dell'idea che il PD non abbia mai voluto veramente fare un governo PD+SEL+M5S ma resta un'opinione personale) e questo ci teniamo.

in tutta sincerità io li ho votati come mastini da presa da opposizione dura e pura (non mi aspettavo una loro possibilità di governo e, sinceramente, non ci contavo, vista l'inesperienza... e comunque ero già pronto per l'inciucione già da prima del voto).
Mi basta che da mastini si comportino. Sarà utile allo stesso modo per la nazione. Ma, come ti ripeto, che si sveglino perché al momento mi sembrano, salvo rare eccezioni, degli yorkshire cagacazzo che si perdono per delle stupidate.

Ma ho anche la ragionevolezza di comprendere come sia ridicolo giudicarli dopo solo 3 mesi di presenza in parlamento.

Lo schiaffo l'hanno preso... aspetto la reazione.

Tecnicamente PD + M5S + SEL hanno i numeri per fare un governo stabile senza il PDL tra le palle. Spero solo che il movimento 5 stelle si renda conto degli errori passati e trovi un accordo politico utile al paese e senza PDL tra le palle che detta legge.

Guarda, fossi un parlamentare M5S e dipendesse da me, domani stesso mi presenterei in tutte le commissioni ed alle Camere con un DDL anti-corruzione, uno sul conflitto di interessi, uno sull'incandidabilità di Berlusconi ed uno sull'asta delle frequenze televisive. Giusto per levarmi ogni dubbio...

Secondo te il Governo cadrebbe?

[*Davide*]

secondo me il Governo cadrebbe. Troppe cose troppo delicate per il grande Capo. Letta allo stato attuale è solo un burattino al servizio del nano malefico.

Più che Letta io direi Letta-maio

[ilbenjo78]

nah non cadrebbe! è quello il punto! hanno così troppi interessi in comune che il PD non si prenderebbe nemmeno la briga di dare un'occhiata a quegli ipotetici disegni di legge... ed alla fine, partiti da posizioni distanti, ci ritroviamo concordi sul letta-maio.

[souldrum]

Il M5S c'ha impiegato poco tempo a diventare vecchio come il popolo che in teoria rappresenta.......ed è così dal momento in cui è nata la discussione interna sulla diaria.........
Non so se consapevolmente o meno, ma l'opposizione del M5S è tra le prime cause della rinascita del berlusca.
Mi meraviglio che nemmeno Grillo se ne sia reso conto........

Non mi meraviglio assolutamente del risultato di queste elezioni.......anzi, sotto alcuni aspetti mi aspettavo anche peggio.....poi nemmeno il PD o PDL sarebbero riusciti a giustificare la cosa così spudoratamente.......

Oh....a PR la giunta sta fin buttando nel cesso l'istruzione pubblica.......non so chi sia, tra PD e M5S, il miglior alleato del PDL.......e non lo dico così tanto sarcastico........la cosa è preoccupante.

[giordano]

http://www.spinoza.it/2013/05/29/e-le-s ... #more-4975

[Whatstheweatherliketoday]

totale

[PAICE 87]

Se Berlusconi oggi è di nuovo in auge è anche colpa di Grillo. Bastava che desse l'appoggio esterno al governo PD e faceva passare SOLO e SOLTANTO i punti che gli stavano bene. Invece ha giocato a chi ha il cazzo più duro. E in questo gioco chi se l'è presa in culo, come sempre, siamo stati noi italiani.

Finalmente qualcuno che se ne accorge!

Da Severgnini a addirittura uno come ferrara è stato detto che si è salvato per un pelo.

Mi si dirà che sono un piddino, -(classico luogo comune copia e incolla) , ma la mia opinione, prego di rispettarla, è che finchè c'è B. libero di fare ciò che vuole, il Paese non andrà avanti.

Benjo: E' tutto bellissimo le cose sulla Costituzione, il meccanismo è quello, ecc ma è anche previsto che la fiducia possa essere anche tolta.

Prodi sostanzialmente non è andato a casa perché ,dopo varie agonie, la fiducia gli è stata tolta?

Non metto in dubbio che il pd giochi sporco, ma se il 5 stelle dava la fiducia, ci facevano delle leggi per cui B. era sconfitto politicamente, c'era almeno il conflitto d'interesse , la regolazione delle frequenze televisive, la legge elettorale, tutte cose che avrebbero tagliato le mani a B.

Non è che il paese si sarebbe comunque salvato, ma meglio comunque di come stiamo navigando oggi

[Quertyuiop]

se il 5 stelle dava la fiducia, ci facevano delle leggi per cui B. era sconfitto politicamente, c'era almeno il conflitto d'interesse , la regolazione delle frequenze televisive, la legge elettorale, tutte cose che avrebbero tagliato le mani a B.

Forse ilbenjo lo spiega troppo bene quindi risulta difficile da comprendere, perciò proverò ad esporre il problema in maniera più spicciola:


Al PD non frega un beneamato cazzo di fare leggi contro il B.
SONO TUTTI D'ACCORDO!!!!

[Whatstheweatherliketoday]

la cosa bella dell'opposizione è che è divisa

Se c'è ancora berlusconi è colpa vostra che additate grillo il pd e il pd grillo.
Avete dei cazzo di salami negli occhi? Se si, è colpa di grillo o di gargamella.
SE non li avete, allora grillo o gargamella li hanno rubati!

Svegliatevi cazzo, siete tutti uguali.

Per quanto possa prediligere gli ideali di uno o dell'altro adesso sono disfattista. Aspetto solo la guera 'cogiuda

[ChupaChups]

whats, non so se è la punteggiatura mancante per la fretta, ma non l'ho mica capito quello che hai scritto

[Whatstheweatherliketoday]

Era ironia macabra sul fatto che m5s incolpa il pd dei mali del mondo e così il pd incolpa m5s e nel frattempo dietro al loro culo(che poi è anche vostro, degli elettori di uno e dell'altro che tanto vi fate la guerra) il nostro governo mafioso fa quello che cazzo vuole.

Perchè tutto quello che vedo fare dal m5s è additare il pd?
Mi aspettavo di più.

[potter]

Ancora a parlare di Politica?
Recidivi, èh.
L' MC5 è fuffa. Grillo è il nuovo Berlusca, tutto fumo e niente arrosto.
Certo, lo sò ... quoto, a parole è un mostro. Come il piano casa e la social card ???

Il PDL è mafia ... il PD è morto.
Chi rimane?
Ah sì ... Storace? Rotondi? Fini? Casini? ... No, loro no. E allora chi c'è?

Largo ai giovani ........

Ehm, sì .... ok.

[ilbenjo78]

Benjo: E' tutto bellissimo le cose sulla Costituzione, il meccanismo è quello, ecc ma è anche previsto che la fiducia possa essere anche tolta.

certo! ma dimentichi un presupposto: in fase di consultazione per la formazione del governo ci devono essere punti di contatto sui programmi perchè altrimenti sarebbe, anzi è, una presa per culo bella e buona; tant'è vero che nessuno si sogna di farlo.

Il governo prodi, da te citato, è caduto perchè non ha rispettato dei patti presi in fase di consultazioni e lo stesso vale per il primo governo berlusconi con la lega che tolse la fiducia.

Almeno lì all'inizio una pantomima di accordi durante la formazione del governo c'era stata.

Qua invece non c'è stata nemmeno quella (ricordo che il PD in sostanza ha detto: "ok ragazzi! siete andati alla grande ma non sapete fare un cazzo... votate non con noi ma per noi e morta lì").

Far partire un governo in questo modo (che sarebbe caduto in due mesi), scusami, ma è un tantino ipocrita e piuttosto deleterio per il paese.

poi oh... basta cercare un po' in giro (e su canali "alternativi" perchè tutta la stampa ultimamente tende ad essere filo governativa sempre e comunque... e non sto a spiegarti come mai ciò sia un male) per vedere le ultime cose sui "nullafacenti" del M5S in parlamento:

- il governo ha votato per non eliminare il porcellum;
- il governo ha bocciato una mozione del M5S che prevedeva di non acquistare più gli F35, permettendo di risparmiare miliardi di euro;
- il governo ha bocciato una mozione del M5S che proponeva la riduzione del numero dei parlamentari;
- il governo ha bocciato una mozione del M5S che prevedeva il dimezzamento del numero dei consiglieri provinciali;
- il governo ha bocciato una mozione del M5S che prevedeva la soppressione delle province;
- il governo ha detto no alla proposta del M5S di mettere un limite massimo di 2 mandati per i parlamentari;
- il governo ha votato no alla proposta del M5s di non candidare persone definitivamente condannate.

Per non parlare della cazzata dell'abolizione al finanziamento pubblico ai partiti fatta ultimamente dal governo:

- Abolizione graduale in 3 anni (quando c'è stato però bisogno di ridurre le pensioni è bastata una settimana per votarla con effetto immediato);
- possibilità di donare il 2 per 1000 delle dichiarazione dei redditi ad uno specifico partito (con buona pace della privacy) o direttamente allo stato
- in caso di mancata dichiarazione da parte del contribuente del 2 per 1000 allo stato questo andrà d'ufficio ai partiti (sottraendo così soldi alle casse statali).

Ora... non so voi ma si parla di milioni di contribuenti che sulla dichiarazione dei redditi non specificano a chi donare l'8 per 1000 e lo stesso sarà col nuovo 2 per 1000... Potenzialmente i fondi che i partiti potranno ottenere sono così il doppio di quelli attuali (bella presa per il culo insomma!).
Oltre vabbè alla privacy andata a puttane di quelli che indicheranno il partito a cui donarlo...
Oltre al fatto che più del 90% della popolazione si è già espressa contro il finanziamento pubblico ai partiti (e questo ddl è un ennesimo finanziamento pubblico ai partiti).

Ed infatti i radicali son già sul piede di guerra per lanciare un referendum abrogativo a questo ddl (e meno male)...

Poi ci si lamenta che non è stato fatto un governo PD-M5S per colpa di quest'ultimo e non perchè il PD non ha offerto nessun tipo di garanzie su nemmeno un punto del programma M5S????

Ragazzi, ma di cosa cazzo stiamo parlando?!?

[Whatstheweatherliketoday]

Io mi lamento di entrambi!! Non è che dovesso prolificare tutti solo sulla bindi, però porco giuda sia m5s che pd hanno fatto in modo che NESSUNO impedisse a berlusconi di vincere DI NUOVO.


Perchè questo è.

[ilbenjo78]

Resto dell'idea che il Silvio abbia vinto perchè a preso ancora dieci milioni di voti.

[Whatstheweatherliketoday]

benjo la H da te la esigo!


Si ho capito che gli italiani sono una merda e che la mafia ancora di più, ma abbiamo una legge elettorale fatta da silvio per silvio per far si che se lui perde, perde meno, e se vince vince di più.
Contando il fatto che i suoi nemici fanno di tutto per ostacolarsi a vicenda, figurati se silvia non vince.

[SignoriDrums]

Contando il fatto che i suoi nemici fanno di tutto per ostacolarsi a vicenda, figurati se silvia non vince.

Perché, tu conti il PD fra i suoi nemici?
MA QUANDO MAI!!!!
Se fosse veramente così sarebbe al gabbio da quindici anni ed ineleggibile da diciotto. L'avrebbero fatto a strisce, altroché. Invece le strisce se le fanno insieme.

Ora, fra un idraulico inesperto che forse vi ripara il tubo rotto, ed uno esperto che vi fa pagare dieci volte tanto per riparare male un tubo, romperne altri cinque, mettervi le pulci nell'armadio dopo avervi rotto la lavatrice e poi vi pipa anche la moglie, voi chi chiamate?
Sedici milioni di italiani continuano a chiamare il secondo.
E gli astenuti hanno deciso che non lo chiamano ma lasciano la porta aperta.

[DIRTY SNARE]

per quanto possa esser bravo, ricordiamocelo, l'idraulico prima pensa alla signora in casa, e poi sistema i tubi!

[SignoriDrums]

Ma infatti Silvio pensa solo al suo, di tubo.

[DIRTY SNARE]

Max, sai una cosa, per me parlare di politica in questo paese, intendo in quello dal quale ti sto scrivendo, è un pò come scimmiottare le fatiche di Sisifo, ogni volta prendi e inizi a spiegare le tue ragioni, rotoli in salita questo enorme masso delle tue aspettative, fatichi, ti incazzi, sudi, imprechi, e poi tutto si ferma, il peso del masso ti schiaccia, e ci rimani sotto.
Poi si ricomincia, sempre, tutto questo parlare e riparlare dura una vita intera, ed il masso ti massacra sempre, inequivocabilmente.
Sia ben chiaro, io non mi fermerò mai a far rotolare il peso dei miei sogni, sia ben chiaro, però tutto ciò è buffo, miserabilmente buffo e crudele.

[ilbenjo78]

benjo la H da te la esigo!

dannato smarfo iFon (e magari rileggere quello che o scritto)...

[Whatstheweatherliketoday]

Contando il fatto che i suoi nemici fanno di tutto per ostacolarsi a vicenda, figurati se silvia non vince.

Perché, tu conti il PD fra i suoi nemici?
MA QUANDO MAI!!!!
Se fosse veramente così sarebbe al gabbio da quindici anni ed ineleggibile da diciotto. L'avrebbero fatto a strisce, altroché. Invece le strisce se le fanno insieme.

Così come l'm5s. Se avesse voluto, avrebbe potuto, ma si arriva solo a scrivere contro al pd.

I PROSZIUTTI NEGLI OZZI ZI AVETE, NEGLI OZZI

[SignoriDrums]

Ancora??
Dimmi quando il M5S avrebbe potuto, dai. Forse durante il famoso governo Crimi, nell'Ottembre 1995?
Se avessero dato la fiducia al PD, peraltro tradendo immediatamente una delle promesse fatte agli elettori, il PD avrebbe governato per cacchi suoi, e non avrebbe fatto cadere B come non lo ha fatto negli ultimi vent'anni.
Questo non lo dico io per attaccare il PD, lo dice il PD.

[Whatstheweatherliketoday]

Questo non lo dico io per attaccare il PD, lo dice il PD.

guarda che non lo dico mica per offendere il tuo capo eh, semplicemente m5s non ha fatto nulla per favorire un accordo così come nulla ha fatto il pd.

Ora, vi date la colpa reciporcamente (l'ho scritto sbagliato apposta) ma se voi foste stati più aperti NON SAREBBE BASTATO. NON SAREBBE BASTATO NEMMENO SE PERO' IL PD FOSSE STATO PIU' APERTO, perchè avreste rifiutato voi.

Ma è inutile parlare di chi fu la colpa, perchè se oggi voi siete tagliati fuori così come la componente democratica del pd (l'altra componente è quella democristiana mafiosa e liberista)

Quelli che vogliono il bene dell'italia o non sanno cosa significhi oppure si litigano per decidere chi vuole DI PIU' il bene dell'italia, questo si evince dal fatto che 9\10 grillini o pdini che conosco sono incazzati con l'altro partito.(e parlo di pdini simpatici, quelli demoocratici, non andate a travisare come siete bravissimi a fare)

Dovreste cambiare atteggiamento voi, i sellini, i pdini democratici e tutta la cricca di gente che vuole il bene per l'italia e non per se.

[ilbenjo78]

Meenghia whats sei diventato peggio di Formigli