Rullante-Cannone! Si può?

[dylandog_89]

Ciao a tutti ragazzi,
vi scrivo perchè ho intenzione di ottenere il suono che ho sempre avuto intesta,insomma il mio standard di rullante: secco,potente e pieno!
Se volete farvi un'idea potete ascoltare una qualsiasi canzone di Beneath the remains dei Sepultura...comunque sia più in generale il suono deve essere molto anni '80.

Premesso che già sò che in studio equalizzano ecc...ma in partenza il suono di base dovrà pur essere raggiungibile dico io!

Adesso le domande che vorrei farvi sono queste:

1)al momento ho un rullante in legno con controlled sound(battente) ed evans glass 500(risonante) e cordiera a 42 fili...cosa dovrei cambiare? forse con questa cordiera ho quegli armonici che invece dovrei evitare?

2) partendo da zero,sarebbe meglio un rullante in ferro( ottone?rame?) o uno in legno?

3) quali pelli,cordiere sarebbero adatte allo scopo?


Per quello che ho potuto notare io,il batteristia(e un pò anche tuttli gli altri in questo genere) usava una pinstripe con rullante in ferro(dove forse il suono squillante del ferro era compensato e controllato dalla pinstripe che manteneva comunque un volume considerevole).

[odiolagrammatica]

riverbero...

[dylandog_89]

si,anche,ma non credo che con un rullante da jazz di 3,5 con una diplomat se aggiungi reverbero ottieni quella grossezza e quel suono secco...

[stepuc78]

Io ho un Ludwig Coliseum 14x8" con pelle battente Ambassador, cerchio battente Die-cast, cordiera 42 fili e risonante ambassador snare, accordato abbastanza tirato, e ha una pacca della madonna!
per incrementare ancor piu la grossezza di suono, avevo pensato semplicemente di montare una Emperor sabbiata.

[dylandog_89]

eh ma tu hai un signor rullante!! suonerebbe bene pure col cartone

[souldrum]

si,anche,ma non credo che con un rullante da jazz di 3,5 con una diplomat se aggiungi reverbero ottieni quella grossezza e quel suono secco...

Non hai le idee chiare....e si vede......quindi come primo consiglio, comincia a credere che, potenzialmente, anche con un Yamaha SD493 potresti ottenere quel suono.....
E ricordati di partire sempre dalla mano che suona e che accorda.......poi per le pelli, per quanto mi riguarda, io prendo in considerazione qualsiasi cosa, purche' Remo Ambassador Coated battente.......

[matteo t]

rullante "in ferro" nun se p0' senti'.

Amico mio, inizia a prendere in considerazione rulli da 6/5 in su...non aver paura ad approcciarti a dei 14x10 ed oltre.

Ambassador X (lascia perdere le PINstripes o powerstroke) accordatura lenta e via.

[dylandog_89]

certo che ho le idee confuse altrimenti non stavo qua

comunque ammetto di essere una capra con l'accordatura,ma io infatti riesco ad accordare dopo moooolti tentativi a culo! però nonostante ottenga il massimo da quella pelle(uso anche bacchette molto grosse!) continuo a non esser soddisfatto,non è quello il suono che cerco...quindi è per forza la pelle/rullante.

l'ambassador X mi pare una coated e ame non piacciono...a dire il vero non mi piacciono neanche le pinstripe per i tom-timpani,però per il rullante mi incuriosisce parecchio

che dite?

[edmondo]

Tira parecchio sotto (cazzo, Evans 500...... , molla sopra con un moon gel e piazza una cordiara StarClassic 20fili HICarbon, non molto azzeccata, cioè piuttosto lenta. Ma l'AmbassadorX Coated o una Genera Evans col dot sono invece pelli probanti. Se piazzi una trasparente non hai sensibilità di "rullo", di "drag" di "ruff"............

[_AngelOfDeath_]

ed voglio vederti suonare i drag e i ruff nei pezzi dei sepultura..
secondo me cambia la risonante con una hazy 300 della evans e tieni molle le pelli che hai con una moongel o similari, se hai a disposizione prova a mettere una cordiera normale se con la 42fili diventa troppo frizzantone. Possiedi un rullante profondo?

[edmondo]

Giusto!

[matteo t]

vedi?Non è che se una pelle non ti piace allora non fa il suo scopo...

ti ci voglion pelli mediose, ma non troppo chiuse o stoppate, tanto varrebbe senno' suonare il dixan.

dai retta a yio Ed e al grande Angel...che ne sanno va...

[dylandog_89]

veramente mettendo la cordiera più lenta diventa molto risonante il rullante,al contrario tirandola parecchio il suono si avvicina più a quello che voglio io...credo di aver esagerato con la 42 fili,forse ne togliero 3-4 dal centro...infatti per ottenere diciamo questo stesso effetto appoggio il rullante sul "centro" del reggirullante(in pratico non lo facccio pggiare sui 3 "bracci") con conseguente rischio di bucare la risonante...

[treno70]

la maggior parte di batteristi usa la sabbiata proprio per ottenere quel suono aggressivo.... la pacca! ora... ad oggi quando leggo secco e pieno non riesco a capire! le due cose non possono coesistere assieme.
o secco o pieno!
quello che probabilmente cerchi è definibile come suono incisivo ricco di corpo... l'incisivo lo otteniamo con una pelle monostrato sabbiata (ambassadore x o g14 evans sono perfette) nel caso non ami gli armonici,mettici una powerstroke 3 sabbiata!.
il corpo lo troviamo nel materiale ma sopra a tutto nella profondità! il resto lo troviamo nel mixer
questo a livello di materiale... poi dobbiamo accordare bene!.
non hai detto che profondità è il tuo fusto...
il mio consiglio... se è da 6" monta una cordiera con meno fili,otterrai un suono più ricco di bassi!

[SignoriDrums]

In gergo tecnico stai strozzando il rullante.
Mentre quello che fai col reggirullante tecnicamente si chiama abuso di hardware.
Dai retta a Ed ed Angel che è meglio...
EDIT: anche a Treno, va'...

[dylandog_89]

si,scusate il rullo è un 14x6 se non ricordo male...ed ho gia provato a mettere delle sabbiate:una ambassador e una powerstroke 3...e poprio quest'ultima faceva pena

[matteo t]

In gergo tecnico stai strozzando il rullante.
Mentre quello che fai col reggirullante tecnicamente si chiama abuso di hardware.
Dai retta a Ed ed Angel che è meglio...
EDIT: anche a Treno, va'...

ma te sei matto amico mio.

Ma sai quello che stai facendo o no???

Umilmente, dai retta, smetti di fare quel che fai a ascolta Moreno qui, e tutti gli altri.

Dimentica querllo che sai, che se deve farti mettere un rullo a quel modo su un reggirullante...cazzo manco i ragazzini che iniziano oggi a suonare fanno ste cappellate.


"RABBRIVIDIAMO" {cit]

[dylandog_89]

eh lo so,ma era l'unico modo per stoppare quella maledetta risonanza

[vi.bonham]

Prendi un 14x8 con i Die-Cast (se trovi un Tama Bubinga tanto di guadagnato in basse) una cordiera 20", poi mettici una G14 e posaci su un o-ring, come risonante una Hazy 300. La battente poco tesa e la risonante medio-tesa, ricordati di dare un giro in meno ai tiranti vicini alla cordiera, accorcia ulteriormente il suono.
Buon divertimento.

[dylandog_89]

grazie mille,seguirò i tuoi consigli...ovviamente chi ha altro da aggiungere si faccia pure avanti

[edmondo]

Aggiungo che sul rullo un cerchio ORing per me è un po' troppo: metti un pezzo di nastro, o velcro sotto verso di te; poi un moon gel in corrispondenza dell'opposto tirante opposto a te....Cosi' togli il deeng esagerato, ma lasci intonsa parecchia superficie battente (col ring no, rimpicciolisci). Dopo di che monta una cordiera a 20 fili HiCarbon ma non tirarla troppo perchè hai già tolto un po' di suono sopra.....tira bene le viti sotto e molla appena quella sotto vicino a te; poi sopra tira abbastanza e molla senza paura la sola vite dove hai messo il moon gel. La pelle deve essere una di quelle dette sopra: G14, AmbassadorX, PowerstrokeDot; Genera normale, ma anche CS dot o Evans Reverse dot. Ma sotto togli la 500.......metti una 300. Con la 500 aumenti solo il pitch e non puoi tenerla bassa perchè senno' il rullo non suona.

Le devi tendere le pelli col rullo da 6". Altrimenti hai un ciocco di legno sordastro (le basse che si cercano DEVONO provenire ANCHE dal fusto e NON solo dalle pelli....ma se le pelli sono flosce, il fusto filtra meno).

L'operazione che ti ho suggerito la devi fare con le specifiche sopra da me elencate e ben suggerite da chi ha capacità di costruire e far suonare un rullo ed esperienza insieme.

La sintesi la trovi quando un po'di TUTTO suona, ovvero, quando suona il fusto anche se hai il moongel sopra; ovvero quando suona comunque la pelle sopra (benchè possa essere sordinata già di suo); ovvero quando la pelle sotto suona (la 500 non suona); ovvero; quando la cordiera fa il suo dovere (che non è quando è molle, ma NEANCHE quando senti solo la zuccheriera o un barattolo di sabbia che frigge tanto essa è tirata....); ovvero, quando il tutto anche se suona poco, alla fine magicamente emette una sorta di suono, anche se ripeto imbacuccato, frenato, ma VIVO, VIVO. Che ancor piu'magicamente si unisce in un afflato senza scampo col colpo in down-stroke che affonda terribilmente e morbidamente nella pelle, letto del corpo sfibrato e gaudente della bacchetta magari in 2B.
Ecco, allora avrai il suono di Cavalera. Solo allora.

[Augusto]

Secondo me per un suono simile smolli molto la pelle battente, moongel e via.

Non è un suono molto difficile da ricreare, anche non molto raffinato.
Però se vuoi andare un pò oltre, ovvero un rullante "ciccione" che suoni bagnato devi andare per forza su un rullante più alto.

Però nel pezzo dei Sepultura NON sento un rullante secco, tutt'altro. A me non piace.
Però lo definirei ciccione, bagnato e riverberato. Se fai thrash anni '80 può andare anche bene, io cercherei più pacca però.

[dimebag]

mi aggiungo anche io...ma una evans genera hd dry non andrebbe anche bene??

[dylandog_89]

scusate se sono stato poco chiaro: allora io per "secco" intendo un suono corto,con zero sustain...quindi diciamo che cerco un suono grosso e pieno ma senza quella fastidiosa coda...@Augusto non capisco cosa intendi per "più pacca"...più cannone di questo di Cavalera io non ne ho sentiti...boh

[c3kkos]

se penso al suono anni 80 e pieno mi vengono in mente quelle cannonate di reverbero tipico del power rock a la guns 'n' roses.... che fucilate.... come nella versione studio di "who wants to live forever"... epico.

però ecco... molti molti effetti
qualcuno sa che rullante usava taylor?

[dylandog_89]

in ogni caso,che rullante economico farebbe il suo lavoro decentemente? o quanto meno sia portato-proiettato per quello che dovrei farci io?

[Bigplayer]

per me il capostipite per eccellenza dei rullanti rock è quello di Phil Rudd nella famosissima "Back in Black" degli AC/DC ... a dire il vero tutta la batteria è poderosa e pregevole in quel disco

Dal mio punto di vista, indipendentemente dal tipo di rullante, pelle sabbiata monostrato o doppiostrato con centro sotto, ambassador snare come risonante, cordiera max 24 fili, pelle lenta sopra e medio lenta sotto, cordiera tirata quel tanto che ti permetta di avere un pò di sensibilità nelle ghost notes, un pò di sordina se preferisci... un microfono serio e parecchio lavoro sul mixer, eq, effetti, compressore etc... etc... chiaro che con un rullantone da 14x8 in acero, bubinga o mogano ed un cerchio pressofuso bello pesante puoi raggiungere più velocemente lo scopo

P.S. Ti prego, non appoggiare più il rullante sul canestro il quel modo.... queste cose mi fanno soffrire terribilmente

[dylandog_89]

ragà,ho provato ad accordare bene e a non poggiare più in quel modo il rullo,ma quello che ottengo è una perdita TOTALE dei bassi e di grossezza,ritrovandomi con un barattolo di pringles! aiuto,che cavolo può essere,dove sbaglio?è un suono scandalosamente indecente.
appena lo ripoggio con la risonante sul canestro ecco che come per magia il suono è quasi come lo vorrei io

[Franco [banned]]

Secondo me si potrebbe anche chiudere

Io, comunque cero!!!

[matteo t]

Secondo me si potrebbe anche chiudere

Io, comunque cero!!!

ok, a te piacciono i rulli che NON suonano.

Se sta bene a te continua cos^...

Mi parrebbe, a sto punto, uno spreco darti in mano un BB da 8 o un qualsiasi altro rullo di valore superiore alle 120 euro.




Piu' che altro BUTTI NEL CESSO e fai sprecar fiato a personcine come Ed o Treno o Angel o Bigplayer...che tanto si sono spesi per SPIEGARTI il modo di raggiungere quel suono.

Guarda che la gente ha da fare nella vita ehhh, potrebbero benissimo impiegare meglio il loro tempo, che scrivere parole al vento.

Vuoi mettere quel rullo con un braccio del reggirullo conficcato dentro cos^per te suona meglio??
FALLO [cit]

ma non fargli perdere tempo, almeno.