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Chiedo consiglio: cassa 20 o 22?

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda blamecanada il lun mar 10, 2014 2:24 pm

Ho fatto una ricerca ma non ho trovato discussioni a riguardo (ma credo ce ne siano, in caso rimandatemici se potete :) ). La questione come da titolo nasce dal fatto che ho sempre suonato casse da 22, mentre ora in una sala prove nuova suono con una cassa da 18. Per me è piccolina (faccio generi che vanno dal metal all'hard rock) però ho l'impressione che tutto sia più gestibile (anche il timpano da 14 piuttosto che il 16 mi sembra più facile da accordare e molto più versatile). A questo punto, visto che appena me lo potrò permettere mi farò la batteria più figa del mondo, mi si solleva questo terribile dubbio. Visto e considerato che la userei sia dal vivo che in studio forse la cassa da 20 sarebbe meglio? Pareri, esperienze, opinioni?
Thnx!!!
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Messaggioda lombs il lun mar 10, 2014 2:55 pm

ciao, se è per questioni di comodità che vorresti prendere una 20" non so quanto cambi sono solo 2" in meno,
in quanto al suono una 20" potresti usarla benissimo nel tuo genere , poi dipende moltissimo dal tipo di legno , secondo me una 20 in acero suona meglio del resto degli altri legni poiché l'acero è un legno molto versatile e che fusti che ne vengono fuori! se io prenderei una 20 sicuramente sceglierei l'acero .....

felice possessore di una 22" :tru
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HH paiste medium 2000 , crash 14" sabian AA , crash 16" turkish moderate , crash 18" sbaian HHX studio crash, power ride 20" paiste signature , china 16" paiste 2000....
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Messaggioda blamecanada il lun mar 10, 2014 3:01 pm

Concordo assolutamente acero-oriented!! :tru
L'eventuale prossimo set vorrei farmelo in acero con rullante in betulla oppure metalli vari da vedere con calma (di recente ho provato un s-classix sonor 14x5 in betulla e sono venuto :ros ). Il dramma è che sono semi-povero... Per ora ci fantastico sù, ecco!
Per le misure, non è tanto per comodità quanto per gestibilità del suono e dell'accordatura.
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Messaggioda lombs il lun mar 10, 2014 3:32 pm

ahah e si l'acero è l'acero , be si ci si fantastica parecchio sui set dei nostri sogni ... il mio drum_porn è la tama starclassic maple :evil: .... cioè che batteria :tru , per quanto riguarda il rullante io sto valutando seriamente il fusto in bubinga :a: mi ha sorpreso :o
per l'accordatura .. si in effetti sarebbe leggermente meno scocciante da accordare.
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Messaggioda Pippo il lun mar 10, 2014 5:00 pm

Ti riporto la mia esperienza degli ultimi tempi. Io ho a lungo suonato jazz in contesti acustici, usando set con casse soprattutto da 16" e da 18". Negli ultimi anni, forse a causa della senescenza, mi sono un po' scocciato di suonare jazz acustico e finalmente sono riuscito a mettere su un gruppo con due chitarre elettriche ed un basso (elettrico). Non saprei neanche definirne il genere (magari mi aiutate voi): Clapton, Creedence, Hendrix...
Beh, per farla breve, nelle ultime prove la cassa (non amplificata) mi sembrava un po' "timida" e per questo motivo ho deciso di prendere un set con cassa da 22. Considera che io suono con il piede appoggiato sul pedale (non di punta, insomma) e quindi il mio volume sulla cassa è sempre molto controllato. Ho avuto anche esperienze con casse da 20 che ho sempre trovato molto versatili.
Se uno ha il piede pesante, una cassa da 22 può facilmente diventare eccessiva in contesti acustici: in misura minore, questo vale anche per le casse da 20... Al contrario, se uno ha il piede leggero, una cassa da 18 può essere un po' troppo magra in contesti ad alto volume. Naturalmente, se si è amplificati il discorso cambia, ma ovviamente è molto più semplice dare una timbro basso ad una cassa di diametro maggiore.
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Messaggioda nickyts il lun mar 10, 2014 5:37 pm

io son sempre stato amante delle casse da 22" ma dal mio maestro ultimamente c'e' una yamaha Manu Katche con cassa da 18 e mi piace un sacco , sto davvero pensando di farmi un kit con cassa sia da 22 che da 18 " e la scelgo in base al live :D
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Messaggioda Pippo il lun mar 10, 2014 5:41 pm

La HipGig Junior Manu Katché ha una cassa da 16 8)

Io ho avuto diverse casse da 20: acero/mogano (Pearl Reference 20x16, Sonor Sonic Plus II 20x16), Betulla (Yamaha Birch Custom Absolute 20x16) e Acero (Ludwig Classic Maple 20x14) e non ho mai sentito differenze tanto importanti da non poter essere compensate da diverse combinazioni di pelli ed accordatura. Suonavano tutte bene, quelle da 16 con più presenza, quella da 14 più veloce. Suggerisco inoltre maggior attenzione con i condizionali ed i congiuntivi 8)

lombs ha scritto: poi dipende moltissimo dal tipo di legno , secondo me una 20 in acero suona meglio del resto degli altri legni poiché l'acero è un legno molto versatile e che fusti che ne vengono fuori! se io prenderei una 20 sicuramente sceglierei l'acero .....
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Messaggioda blamecanada il lun mar 10, 2014 5:46 pm

Ma quindi secondo voi una cassa da 20 a parità di tutto il resto è veramente più gestibile di una 22 o è solo una mia ipotesi infondata?
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Messaggioda BonzoTheBest il lun mar 10, 2014 5:55 pm

dovrebbe essere più versatile sicuramente, io in generale preferisco le 22 perchè sono forse più per i miei generi, ma la mia 20 starclassic maple è una bomba che non mi fa sentire la mancanza di una 22...
Comunque non è vero che due pollici di differenza sono pochi, sia nel suono che nell'ingombro una cassa da 22 è diversa da quella da 20. La 22 è grossa nel suono e te lo ricorda sempre,la 20 è più versatile, può essere più secca o più profonda (mai come una 22) a seconda di come la vuoi.
kit: tama starclassic maple made in japan 20/10/12/13/14/16, tama starclassic 14x6.5, HHX evo 14,18; Zildjian k 8,20(ride); Zildjian Z custom 20(ride),Zildjian Armand 18.
Batteristi: Danny Carey,Neil Peart, Mike Portnoy, John Bonham, Chad Smith, Gavin Harrison, Dennis Chambers
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Messaggioda lombs il lun mar 10, 2014 5:57 pm

guarda secondo me non è che prendi una venti e si autogestisce , forse avrai giusto qualche miglioria nella praticità di accordatura , ma minimale , se devi prendere una 20" sceglila in base al suono e non per la praticità , metti caso che poi non ha il suono che ti aspettavi, oppure ti delude in confronto ad una 22"........ io quoto 22" anche se una 20" la prendo prima o poi!!
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Messaggioda matteo t il lun mar 10, 2014 8:14 pm

la cassa più versatile è sempre stata la 22, che se ne dica.

In contesti acustici, dipendentemente da genere, modo di suonare e suono, si può scendere , o anche salire... io con una 24x14 non mi faccio mancare nulla... sta tutto nel COME la si suona... certo, con 2 chitarroni, a fare Vodoo child, o hey Joe, con una 18 mi par un pò difficile, anche suonando di punta...

una 22 (che io da 2-3 anni non suono più, quando si provano le 24-26 e ci piace il volume, tutto il resto scompare) per me resta sempre cmq la più gestibile e versatile.

22x16, meglio 22x14...
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Messaggioda souldrum il lun mar 10, 2014 8:40 pm

matteo t ha scritto:.......a fare Vodoo child, o hey Joe, con una 18 mi par un pò difficile, anche suonando di punta........

Parla per te......mi sembri piu' gay del buon Mattia (qualcuno sa che fine ha fatto, a proposito?):D :D :D :D :D

Io con la mia 18x14 faccio anche Hendrix, se ti puo' incuriosire.......e anzi, col jazzset ho un feeling che mi immedesimo meglio nella dimensione vintage......
Ah....per la cronaca suono sia di punta che no...... :wink:
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Messaggioda edmondo il mar mar 11, 2014 7:54 am

Io alle elementari anzi alle medie facevo Santana sul banco in classe ( e andavo fuori regolarmente) (ma veniva bene).
Ultima modifica di edmondo il mar mar 11, 2014 2:58 pm, modificato 1 volta in totale.
GEAR:
A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda matteo t il mar mar 11, 2014 8:24 am

Che io sia gayazzo è fuori discussione.. Ovvio ahah...
Ma Soul, con un Vox a palla e un Fender, basso, impianto... Non ci vuole almeno una 22, almeno??? In acustico è altro discorso, ma quando i volumi iniziano a pompare, le misure contano, magari più sulla cassa.
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Messaggioda Franco [banned] il mar mar 11, 2014 9:09 am

Matteuzzo quando i volumi cominciano a pompare... mi fermo e cominciano le "cazziate".
Se si parte ad un certo volume BISOGNA arrivare allo stesso volume, cazzo!!! :wink:
.
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Messaggioda simon1990 il mar mar 11, 2014 9:22 am

quando i volumi iniziano a pompare troppo si abbassano gli ampli, altrimenti si microfona la cassa la quale tenderebbe comunque a perdersi o a non rendere nella giusta maniera se proveniente solo dal fusto :)
Batterie: Tama Starclassic Maple 22x18 10x8 12x9 16x14
Rullanti: Tama Starphonic Aluminum 14x6
Piatti: hi-hat Sabian AAX Studio 14", ride Paiste 2002 22", crash AAX-plosion 18", HHX-plosion 18"

Mio canale Youtube: http://www.youtube.com/user/simongas90?feature=mhum
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Messaggioda souldrum il mar mar 11, 2014 9:33 am

un Vox che sburla sovrasta anche una cassa da 26"..........quindi quando si sburla si microfona e basta, anche se il problema solitamente non si pone nei piccoli locali, dove si rischia lo svuotamento dello stesso.
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Messaggioda sergio978 il mar mar 11, 2014 10:03 am

Fottitene della misura e scegli in base al suono.
Io nella cassa ci metto SEMPRE un microfono dentro, che sia 18 o 22, e poi lo regolo a seconda del caso. Sta di fatto che, per lo meno nei contesti in cui mi ritrovo io, preferirei comunque la 22 a livello di versatilità, hai comunque quel qualcosa in più.. 22x16 a mio modestissimo parere sarà sempre una delle casse più versatili della storia.
Sottolineo l'intervento di lombs che da uno spunto interessante, è il piede che deve sempre gestire la cassa, non l'opposto..
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Pearl World Series BD 22x16; BD 22x16, TT 10x10; TT 12x11; TT 13x12; TT 14x12; FT 16x16; FT 18x16
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Messaggioda lombs il mar mar 11, 2014 10:19 am

si (sergio978) concetto perfetto il piede comanda!! in conclusione a nostro parere ascolta l'orecchio :wink:
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Messaggioda stepuc78 il mar mar 11, 2014 11:55 am

concordo con Matteo t...la cassa piu versatile è la 22".
caruccia anche la 20", ma per alcune situazioni tipo Rock dove serve botta, suono e profondita, non c'è paragone, la 20" spesso ha un suono piu "contenuto", che magari è ganzo per contesti funky o locali piccoli, ma si rischia che sul palco grosso poi si senta la mancanza di bassi e "ciccia" insomma.

x esempio, Ho una cover band degli Ac/dc, per fare tale repertorio non utilizzerei una cassa da 20" nemmeno sotto tortura! ;)
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Messaggioda blamecanada il mar mar 11, 2014 12:09 pm

Ok, grazie dei consigli... Ora mi assalgono i dubbi pure sulla profondità... boh, cercherò di provare più batterie e misure diverse possibili prima di decidere!
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Messaggioda lombs il mar mar 11, 2014 12:36 pm

come ti è gia stato consigliato da altri con la 22" x 16 vai alla grande ;)
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Messaggioda edmondo il mar mar 11, 2014 3:00 pm

sergio978 ha scritto:Fottitene della misura e scegli in base al suono.
Io nella cassa ci metto SEMPRE un microfono dentro, che sia 18 o 22, e poi lo regolo a seconda del caso. Sta di fatto che, per lo meno nei contesti in cui mi ritrovo io, preferirei comunque la 22 a livello di versatilità, hai comunque quel qualcosa in più.. 22x16 a mio modestissimo parere sarà sempre una delle casse più versatili della storia.
Sottolineo l'intervento di lombs che da uno spunto interessante, è il piede che deve sempre gestire la cassa, non l'opposto..

Da oggi in poi utilizzerò in udienza il post qui sopra di Sergio, ogni volta, contro il convenuto Souldrum.
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Messaggioda souldrum il mer mar 12, 2014 1:43 pm

la verita' assoluta puo' stare nelle prime 2 righe del buon sergio978......Poi, sul resto ovviamente e' una questione soggettiva.
Poi oh...concordo che comunque una 22x16 e' una cassa che rasenta il massimo della versatilita'.......mentre a mio parere la 20x14 e' il simbolo della versatilita' :D :D :D :D


p.s.
ci sono anche locali dove non c'e' la possibilita' di microfonare.......magari per le dimensioni, magari per limiti tecnici......ho suonato in piccoli locali, anche se fantastici per la live music, dove il mixer aveva 2 ingressi.

p.p.s.
Io ho diversi set, con cassa da 16", da 18", da 20", da 22"........e li scelgo in base all'umore della giornata, poi me ne sbatto se devo fare Rock, Blues, o Jazz...........e questo e' un corollario alle 2 righe dle buon sergio978...... :wink:
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Messaggioda edmondo il mer mar 12, 2014 3:17 pm

edmondo ha scritto:
sergio978 ha scritto:Fottitene della misura e scegli in base al suono.
Io nella cassa ci metto SEMPRE un microfono dentro, che sia 18 o 22, e poi lo regolo a seconda del caso. Sta di fatto che, per lo meno nei contesti in cui mi ritrovo io, preferirei comunque la 22 a livello di versatilità, hai comunque quel qualcosa in più.. 22x16 a mio modestissimo parere sarà sempre una delle casse più versatili della storia.
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Messaggioda Bigplayer il sab mar 15, 2014 10:40 am

d' accordo anch'io col buon Sergione... Microfono montato in maniera permanente dentro alla Simon Phillips e cosi ci pariamo il culo dai chitarristi smanettoni... Con la 22" e un buon
piede ci fai di tutto, tacco giù per i generi soft, punta e frustate per il rock. Se poi uno ha la manina leggera e vuole qualcosa di meno ingombrante sicuramente si troverà a proprio agio con misure più piccole, che sono anche più facili da amplificare.
Cmq la cassa ha delle frequenze che non infastidiscono più di tanto anche se si sente forte, a differenza di certi rullanti che rompono veramente le palle :wink:
" La cosa migliore della musica non sta nelle note " G. Mahler
-------------------------------------------------------
Ammesso e non concesso che tutti gli strumenti professionali suonano bene, il resto è solo questione di gusti e manico.
Ho sentito pessimi strumenti suonare bene in buone mani, ma mai ottimi strumenti fare altrettanto con musicisti mediocri ;-)
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Messaggioda Mattiadrummer il sab set 13, 2014 5:11 am

...siete sempre tutti gay?....
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Messaggioda souldrum il sab set 13, 2014 7:43 am

Qui di culattacchioni ci sei solo tu e il tuo amico Bone.......che non si fa vedere da una vita nemmeno lui, ma immagino perche' "si tocca" insieme a te........
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Messaggioda Mattiadrummer il sab set 13, 2014 9:34 am

...haha, ma è cambiato tutto il forum, mi manca la vecchia grafica!...Bone è sempre un vecchio pervertito!!...comunque dai, una bella cassina da 20" ogni tanto non fa mai male...io fossi uno di quelli che produce batterie farei anche la 19" 21" 2'3" etc. solo per far diventare la gente ancora più scema :lol: ...
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Messaggioda souldrum il sab set 13, 2014 10:07 am

@Mattiadrummer
perche' non lo e' mica gia' abbastanza!!!!!!!
Comunque dai......io per ora mi fermo a 15", 16", 18", 20", 22"..........
Pero' col tempo mi sa che comincero' a eliminare un po' di roba, e rimanere con la 20"..........
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