solo plastica e metallo per le bacchette?

[bumbato]

La domanda può sembrare un po' assurda, ma ha un fine.
Mi sto chiedendo se tutto quello che è percosso dalle bacchette oggi si riduca alla PLASTICA o al METALLO, stop?
i piatti sono in lega metallica e le pelli sono in plastica, chiamate come volete questi megapolimeri ma sempre plastica sono e le pelli animali che io sappia, praticamente non si percuoto più con le classiche bacchette.
I campanacci sono in metallo e i block in plastica.

La mia domanda a voi conoscitori.
Con le bacchette comuni, si percuotono elementi costituiti da altri materiali?
sono curioso perchè vorrebbe dire altri oggetti, altri strumenti, e quindi probabilmente altri suoni.

grazie, ciao

[SignoriDrums]

Beh, nel 1988 ho registrato un pezzo (il walzer delle lime) suonando un fermacarte di plastica ed un paio di pinze con un martello e sovraincidendoci una linea fatta con una lima piatta mentre limavo un pezzo d'alluminio. Un mio amico (l'autore del pezzo) ha registrato un'altra lima mentre limava qualcos'altro.
Con le lime in stereo l'effetto era a dir poco ipnotico. Poi ci ha aggiunto qualche tastiera, basso e chitarre.
Però si tratta sempre di metallo e plastica. Che dici, conta?
Ah, già, mentre io suonavo il fermacarte e le pinze lui suonava un vaso di cristallo di sua madre con una bic.

[bumbato]

varrebbe solo il vaso di cristallo ma è invalidato per l'uso della bic

accidenti, mi sa che non se ne esce fuori.

possibile che non esistono altri materiali da percuotere con le normalissime bacchette?

Mi immaginavo fosse dura.

[renton]

ma che domanda è?

[Lisander]

Perchè limitarsi alle bacchette?



Ciapèt

[Ciceruacchio]

Ehm... Woodblock?

[bumbato]

grazie per gli interventi. Purtroppo no perchè le chiappe, a meno di non essere sadici, si suonano con le mani https://www.youtube.com/watch?v=oFqwgSyapfk mentre i Woodblock hanno specifici battenti.

come dicevo, la vedo dura...

[IlGiovaneIko]

Le bacchette possono essere anche suonate una contro l'altra, quindi il legno è tra i materiali percossi comunemente dalle bacchette.

[vit vit]

Io ho un.rullante su cui e' montata una pelle animale,simili a quelle della conga.la suono con le bacchette ed altri battenti.
Materiale alrernativo e'a fibra di carbonio oppure quella.specie.di terracotta con cui e' fatto l'udu strumento a percussione simile a un vaso.Nulla vieta di suonarlo con una bacchetta,ovviamente con il dovuto tocco.

[bumbato]

giusta osservazione, grazie IlGiovaneIko, anche se è quasi questione filosofica. infatti, non ho mai visto un set che comprenda bacchette messe in posizione per essere percosse, sole o stese sopra una pelle.
Per il fatto d'essere percosse tra loro sembrano un po' un caso particolare, come dire "2 è l'unico numero primo pari".

Speravo che qualcuno mi dicesse che esistono oggetti di robusta ceramica, vetro infrangibile, legno, marmo, ecc... che possano essere percossi con le tradizionali bacchette. Pare di no. i materiali sono quelli.

Allora vit vit l'ibo o udu è proprio in ceramica di solito, potrebbe essere pensabile, montato in un set e percosso con le bacchette? non si romperebbe o sfalderebbe?
La pelle animale è un po' una reliquia su cassa e rullante, credo. Nessuno le usa perchè si bucano 10 a 1 rispetto alle pelli plastiche.
La fibra di carbonio resiste alle bacchettate? non lo so. Se si, potrebbe essere un altro materiale.
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La ghisa si usa? c'è dentro abbastanza carbonio da non poter più essere definita metallo o lega metallica credo, dovrebbe avere un suono diverso dal metallo.

Credo che nuovi materiali aprirebbero nuove porte, come nuovi ingredienti in cucina.

[vit vit]

COme detto con le dovute attenzioni e tecnica(scordiamoci il tipico batterista selvaggio,tanto caro ai ragazzotti)si potrebbe percuotere l'udu con le bacchette e magari trarne sonorita' differenti.
MI vengono in mente le bacchette carbostick che sono una specie di resina scura,dura e risonante e anche il brevetto remo:L'acusticon,come materiali sintetici non plastici(credo).

[IlGiovaneIko]

@ bumb - non mi sembra che sia un caso limite, si usa colpire appositamente le bacchette per certi suoni sul rullante, molto usato nel giezz. Oltre tutto giustamente hanno fatto notare che ci sono molti rullanti (e tamburi in generale) coi cerchi in legno, che quindi vengono percossi per i rimshot, i rimclick et similia. Quindi direi che il legno ha tutto il diritto di essere incluso nei materiali comunemente percossi dagli sbatterai.

Se poi trovi qualche filmato di Gegè di Giacomo, oltre al legno (sedie), sentirai i paradiddle eseguiti sulla ceramica del pavimento. Il suono non era male.

Per quanto riguarda la ghisa, è un metallo. Mi sembra di capire che tu abbia una solidissima preparazione umanistica, ma il ragionamento che hai fatto circa la ghisa non ti qualifica come metallurgista

Peraltro il carbonio che contiene è assai meno di quanto stagno o zinco ci possano essere in bronzi e ottoni. Girala come vuoi, la ghisa è buon vecchio ferraccio a tutti gli effetti

Tuttavia non ne conosco usi nelle percussioni.

[bumbato]

quello che vorrei dire è questo.
immaginatevi seduti davanti al vostro set, potrete picchiare su metallo o plastica.
ok, bacchetta su bacchetta, ok rim di legno per alcuni. Va bene, annoveriamo la ghisa tra i metalli che non suonano, anche se ha un botto di 2-6% di C che nella tavola di Mendeleev si trova ben a destra, ma continiuamo a considerarlo ferraccio come è sempre stato.

Sto dicento che non avete un solo elemento che non sia di metallo o di plastica, perlomeno, non nella sua essenzialità della parte percossa.
plastica per le pelli e metallo per i piatti.
non avete un piatto in vetro infrangibile, non avete un block in carburo silicio, sempre che suoni.

ascoltate il suono di questo vetro metallico, è interessante, immaginatelo in una forma e contesto diverso.
http://www.youtube.com/watch?v=WQutDxo8RU8

[Pippo]

Chi ha i woodblock sul set li suona con le bacchette, mica cambia strumento. E ci sarebbe pure il tamburello in legno che molti montano "piggyback" sul supporto dell'hihat.

[IlGiovaneIko]

Dai, le leghe di alluminio hanno percentuali di silicio anche superiori al 12% e nessuno si è mai sognato di dubitarne la metallicità, se mi permetti il neologismo

Comunque io per una vita ho suonato sui cuscini e su una di quelle poltrone tipo "Fracchia" con il polistirolo espanso all'interno, che rendeva un suono piacevolissimo da usare come rullante, se riuscivi a tenere tesa la zona dove colpivi.

Vale come materiale alternativo?

[bumbato]

caspita, il 12% di Si, non credevo così tanto!

tutto vale come materiale alternativo se non è plastica o metallo.
Ma l'idea di montarlo nel tuo set ti sembra una cavolata, una stramberia del momento che dura 2 giorni e mezzo, oppure ti gusta abbastanza da considerare l'idea di tenere quel "QUACOSA" come elemento del tuo set?
ci sono anche dei problemi relativi all'uniformità della potenza sonora oltre tutto.
C'è un batterista che ha nel suo set un elemento che percuote con le bacchette normali e non è nè metallo nè plastica?

Ci sono tutte le rocce sedimentarie, alcune potrebbero essere usate? marmo, ardesia?
Poi il gres, terracotta, porcellana, si romperebbero? non suonano?
Rocce laviche opportunamente tagliate?
Vetro? ricordo d'aver letto che durante la II guerra mondiale i tedeschi cercavano metallo ovunque e sostituirono le campane metalliche dei telefoni con il vetro. Il vetro, se spesso ed infrangibile perchè non si usa? suono scadente?

Plastica e metallo dominano. Materiali completamente diversi che però assolvono bene alla funzione d'essere percossi con le bacchette tradizionali.

[vit vit]

Cristiano Calcagnile abitualmente usa un blocchetto di polistirolo che sfrega con un archetto da violino,traendone suoni vari,ma siamo in un tipo di situazione acustica,rumoristica. Non.so.che tipo di batterista hai in mente e che intensità sonora vorresti ottenere .

[bumbato]

ancora nulla, ma cercando ho trovato un materiale decisamente insolito per la costruzione dei fusti.
Esotico? no Volterra. Indovinate il materiale... https://www.youtube.com/watch?v=bCyj_46EfIc

[IlGiovaneIko]

Già, Raffaele aveva nella sua collezione uno dei rulli in alabastro, mi ricordo. Ma tanto si percuote sempre la pelle e non il fusto (soprattutto nel caso dell'alabastro...).

Non c'era quello che aveva fatto una batteria coi formaggi?

http://youtu.be/JL9BrZ-zUpQ

[bumbato]

l'avevo già ascoltato,
a parte i due problemi, quello psichiatrico di Han Bennink, che è il minore
e quello del basso volume delle caciottone,

lo vedi, quanto è interessante un altro materiale per avere un altro suono!

[Lisander]

gomma.. quella del pad a cui collegare una centralina... poi che fai suonare il cinguettio di un usignolo o una tromba bitonale da corriera in salita su una strada della cordigliera delle ande sta a te..

Comunque io per una vita ho suonato sui cuscini e su una di quelle poltrone tipo "Fracchia" con il polistirolo espanso all'interno, che rendeva un suono piacevolissimo da usare come rullante, se riuscivi a tenere tesa la zona dove colpivi.

Cuscini, materassi, lo schienale interno del divano in compensato + gommapiuma una volta tolti i cuscini (un rullante fenomenale), il pentolino chiuso della fondue bourguignonne come charleston...

[vit vit]

oooooohohoh stiamo calmini,Han Bennink è un Gigante della batteria,sapevatelo.

Mica sti cazzo di polipi capelloni,senza arte ne parte.

http://www.efi.group.shef.ac.uk/mbennink.html

[bumbato]

e chi lo nega che sia un gigante della batteria, ho solo detto che è psichiatrico
non è che la pazzia sia sempre un problema, anzi,
in questo mondo se la giri giusta ti rende anche più savio degli altri, e non solo nella musica.

alcuni dei momenti in cui è più sereno



grandissimo! usa il marmo!

[Whatstheweatherliketoday]

Dai, le leghe di alluminio hanno percentuali di silicio anche superiori al 12% e nessuno si è mai sognato di dubitarne la metallicità, se mi permetti il neologismo

scusate l'ot ma mi sono ribaltato e trovo giusto farvi sapere che iko è un genio, nel caso vi fosse sfuggito.

[sFrenkj]

Notavo Anch io

[Ciceruacchio]

Chi ha i woodblock sul set li suona con le bacchette, mica cambia strumento.

Ma infatti io ho proposto il woodblock proprio perché ne ho uno che suono con delle normalissime bacchette...



Pensa un po'

[bumbato]

bene, bene, ne hai uno come quello in figura? in frassino quindi.
http://www.thomann.de/it/pearl_pab20_wo ... halter.htm

[Ciceruacchio]

Sì, ho proprio quello, è quello intermedio