help elettronica - vox treble booster: FUNZIONA!

[piccologoku]

ciao belli devo realizzare questo aggeggio per il mio chitarrista:



ho un mega dubbio sul valore della resistenza da 2K2, a quanto corrisponde!?

grazie mille!!

[patapunfete]

2K2?
mai sentita.

[pliko]

sara' 2,2k !!! cio? 2.200 ohm !!! ...prova, al limite ti si brucia il transistor

[piccologoku]

sono appena tornato da un negozio di elettronica, ? da 2.2K!
porca miseria ho trovato tutti i componenti tranne il condensatore da 0.1uF
dovr? spulciare tra le schede di vecchie radio e televisioni che ho distrutto quando ero giovane, magari trovo qualcosa
al max se ho bisogno di aiuto per l'assemblaggio mi faccio risentire!
bye!

[cioto]

Se ne trovi di + piccoli mettili in parallelo.

[Salva]

sono appena tornato da un negozio di elettronica, ? da 2.2K!
porca miseria ho trovato tutti i componenti tranne il condensatore da 0.1uF
dovr? spulciare tra le schede di vecchie radio e televisioni che ho distrutto quando ero giovane, magari trovo qualcosa
al max se ho bisogno di aiuto per l'assemblaggio mi faccio risentire!
bye!

chiedi in qualsiasi negozio di chitarre, se non sbaglio ? un valore comune per il pot del tono, qualsiasi liutaio ne ha.

[piccologoku]

rotfl dopo pranzo in mezz'ora ho assemblato questo obrobrio:

per il condensatore che mi mancava visto che a quell'ora tutti i negozi erano chiusi mi sono arrangiato staccandone uno da una scheda scippata da una vecchia tv.. tra poco atterra a casa il mio chitarrista e lo proviamo!!
speriamo che non salta in aria
oh non rischio nulla con la chitarra, vero? cio? ho replicato tutto il circuito cambiando solo queste cose perch? non reperibili:
1) il transistor non ? il modello esatto indicato, il tipo del negozio di elettronica mi ha dato uno equivalente.. mi fido....
2) il condensatore da 500pF in realt? ? da 470pF
3) il condensatore da 0.1uF in realt? "dovrebbe essere" da 0.15uF (quello scippato dalla scheda della tv)

incrociamo le dita, ci sentiamo tra qualche ora!

[cioto]

Tenendo conto delle tolleranze il primo condensatore e' ok, il secondo e' un po' troppo ciccione... bisognerebbe sapere qual e' la funzione nel circuito... in realta' guardando lo schema dovrei saperlo visto che l'esame di elettronica l'ho seguito... pero' non l'ho ancora dato quindi posso usare questa scusa

[jump65]

Azz... sembrano i miei primi esperimenti (30 anni fa...): aspetto orripilante ma con fascino e soprattutto QUASI sempre funzionanti...

Dalla fotografia direi che il montaggio ? corretto se hai uno di questi transistor:
BC237, BC328 o 239, BC337, 338 339
se invece ? un 2N3904 devi invertire i collegamenti (il centrale e OK, devi scambiare i due esterni); se non hai nessuno di questi, dammi la sigla che ti dico come va montato;

il condensatore che ti manca serve a non mandare tensione continua allo stadio successivo (in questo caso, l'amplificatore); dato che il circuito ti taglia i bassi, il valore non ? assolutamente critico, da 0.01uF a 1uF puoi usare quello che vuoi (o, meglio, che trovi).

Il valore di 500pF esisteva quando c'erano ancora le valvole; oggi trovi i 470pF; ai fini pratici non c'? differenza.

Raccomanda al chitarrista di stare immobile, o, meglio, fissa i cavi da qualche parte con nastro adesivo in modo da non massacrare il circuito al primo 'pestone di cavo'; meglio ancora fai 2 fori da 10mm su un pannellino (di plastica o compensato, cmq isolante) e mettici le prese jack.

Dimenticavo: per fare le esplosioni una batteria da 9V non basta.

[Tenebral]

Ma che cos'? esattamente?! Se ? qualcosa d'interessante me lo appemblo anch'io!

[piccologoku]

x cioto: pensa un po' io l'anno scorso l'esame di elettronica 1 l'ho pure dato....
x jump65: grazie mille per le info! il transistor ? un ITT BC183C, il tipo del negozio di elettronica (un gran coglione a mio parere ) me l'ha venduto come equivalente del 2N2924 indicato nella prima figura.
x tenebral: si tratta di un treble booster, ovvero un amplificatore di frequenze alte. ? molto utile usarlo durante un assolo di chitarra per enfatizzare certe tonalit?. praticamente il mio chitarrista ha la replica della red special di brian may e io gli sto facendo la replica del treble booster che may usava durante gli assoli

la mia creatura per? non funziona.. uffi una volta collegato il tutto si sente solo un mostruoso rumore di massa (BBRRRR) e niente suono della chitarra
per? c'? da dire che per la prova ho praticamente pogiato il circuito a terra e poi gli ho attaccato i cavi
ho l'impressione di aver sbagliato la polarit? che ne so della pila o del condensatore elettrolitico (gli altri 2 condensatori a lenticchia non hanno polarit?, vero?)

vab? aspetto lumi dagli esperti di elettronica, intanto la prossima prova la potr? fare solo gioved? pomeriggio!

[jump65]

Suona tanto da filo di massa staccato... la chitarra proprio non si sente? neanche come debole sottofondo al ronzio?

I fili sulle prese sono avvolti e non saldati: sei sicuro che facciano un buon contatto? Se non puoi stagnare ti consiglio di spelarli di pi? e fare un paio di giri attorno ai capicorda delle prese prima di concludere il 'contatto' avvolgendo il filo su s? stesso. E sei sicuro che facciano un buon contatto nei morsetti?
Se pensi di 'intraprendere l'attivit?' di fare pezzi di elettronca per i tuoi compagni di suonate, ti consiglio di procurarti almeno un saldatore, che ormai li trovi a pochi euri anche nelle sezioni 'brico' dei grossi supermercati.

Comunque: esame visivo (sempre dalla fotografia):

- la polarit? della pila ? OK
- non posso dire altrettato per l'elettrolitico perch? non si vede: verifica di avere il terminale ' - ' collegato al negativo (filo nero) della batteria; ? l'unico condensatore polarizzato, gli altri li puoi girare come vuoi; in ogni caso un elettrolitico rovescio qui produce soffi e scariche ma il circuito 'suona' lo stesso
- per l'uso che ne fai il BC183 ? equivalente al 2N2924 e se, come sembra, nella foto lo stiamo guardando da sotto ? collegato correttamente (ma questo circuito potrebbe funzionare, anche se male, anche col transistor al contrario)
- guardando meglio mi stanno venendo dubbi sul condensatore di uscita (quello del televisore): sei sicuro che sia da 0.15uF? cosa c'? scritto sopra? se ci sono solo numeri dovrebbe essere 104 (10 + 4 zeri = 100000 pF= 0.1uF) o 154 (come prima: 15 + 4 zeri); se dovesse essere troppo piccolo (tipo 101 o 151, risp. 100 o 150pF) sarebbe come se non ci fosse = filo di uscita staccato = ronzio

Se hai un tester, verifica che le masse della presa di ingresso e quella di uscita siano collegate (resistenza =0); queste sono le tensioni che ci dovrebbero essere col circuito alimentato:
- 1.6~1.7V fra la base del transistor (il terminale centrale) e massa
- 1~1.2V ai capi dell'elettrolitico (emettitore)
- circa 5V (diciamo da 4 a 6V) fra collettore e massa (terminale opposto a quello collegato all'elettrolitico)

Beh... dovresti averne abbastanza fino a gioved?

PS: scusate il post un po'lungo (ma... non siamo su it.hobby.elettronica ? )

[Roger-It]

x piccologoku: di che marca ha la replica della RS il tuo chitarrista? non mi dire Burns.. x? deve avere non solo il TrebleBooster, ma anche l'AC-30 e poi in ultimo .. la six-pence!

[piccologoku]

x roger: la replica ? una burns.. l'ac-30 ? nei progetti del mio amico, x ora nn ci sono abbastanza soldi cmq la burns suona davvero bene! la six-pence ? la monetina di brian? l'ha comprata al concerto di pesaro

x jump65: i fili pur non essendo saldati sono ben stretti e non giocano, so usare il saldatore ma quel circuito l'ho messo su in mezz'ora magari stasera o domani sera faccio una bella revisione al circuito seguendo i tuoi consigli! ho il tester e fortunatamente so anche usarlo
il BC183 ? collegato seguendo la posizione di base collettore ed emettitore riportata nello schema della prima figura, cmq ti allego due immagini pi? dettagliate del transistor e del condensatore dello stadio di uscita (quello del tv) e vediamo se ho fatto qualche danno


il numero riportato sul condensatore qui sopra ? 150, visto che su quello dello stadio di ingresso c'? un 472 sono andato a senso e ho pensato che fossero 150pF ovvero 0.150uF... dimmi tu se ho cannato o no
infine il condensatore elettrolitico l'ho collegato col polo - al filo nero della batteria ovvero col - in basso seguendo lo schema in figura.

[Roger-It]

beh, so che la Burns non ? il massimo .. il mio chitarrista tempo fa ne prov? una ad Acustica, il manico era storto!!

[jump65]

Allora: il condensatore di uscita ? troppo piccolo, e questo ? uno dei due grossi problemi; non bastano 1000pF per fare 1uF, ce ne vogliono 1000000; 1000pico=1nano 1000000pico=1000nano=1micro.
Il componente in questione potrebbe essere da 150pF (se il televisore aveva pi? di 15 anni) o addirittura da 15pF(!), perch? alcune serie riportano il valore in pF, altre seguono la regola prime due cifre->valore numerico / terza cifra-> numero di zeri da aggiungere, che nel tuo caso darebbe 15 + nessuno zero dopo = 15pF. Cerca meglio nel televisore e troverai il tuo componente: dovresti trovare dei parallelepiedi bianchi o verdi con sopra scritto .1 (o .22, .47 ecc.) seguito da un numero tipo 63, 100, 250 o 400 (o 250V / 400V): prendi uno di quelli e vivi felice

Poi, nella fotografia del transistor l'emettitore ? quello in alto, il collettore quello in basso; se ? un estratto della foto del circuito montato che hai gi? postato questo componente ? montato al contrario: devi girarlo (e tranquillo che non hai fatto danni). Questo ? il secondo grosso problema perch? un transistor al contrario amplifica 2~3 volte, invece che circa 150~200 (quando non si rompe, ma in questo circuito non pu? succedere). In generale lo schema elettrico non dice assolutamente nulla sul posizionamento dei terminali nei transistor, alcuni hanno la base in mezzo, altri di lato, dipende dal modello e devi sapere tu come va collegato. Nella fattispecie i dati del transistor, e relativo pinout li trovi qui (non ? ITT, ma i BC183 sono tutti uguali):
http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... C183.shtml

Infine, il condensatore di ingresso ? invece troppo grande: 472 -> 47 + 2 zeri ->4700pF, ma qui l'unico effetto ? che passano anche le frequenze medie (il circuito taglia sotto 1.5kHz invece che sotto i 15kHz), ma la chitarra la devi sentire; anzi la senti pure (molto) pi? forte.
Anche qui cerca da qualche parte (magari nel televisore ) un condensatore che sia marchiato 470 o 471.

Per i fili dai comunque una controllata col tester, e per finire controlla anche le tensioni sul transistor.
ciao

[piccologoku]

x roger: ah boh non so che dirti.. il mio amico ce l'ha da oltre un anno e non si ? mai lamentato di difetti meccanici a parte le solite regolazioni da controllare periodicamente

porca miseria forse ho capito prech? non funziona! ho fatto un mega errore con la capacit? del condensatore dello stadio di ingresso!
lo schema mi indica un 500pF ovvero 500 x 10^-12 F e io l'ho convertito come se niente fosse da 500pF a 0.5uF! sacrilegio quei 500pF sono 0.5nF (0.5 x 10^-9 F!!!!!) e io mi sono fatto dare dal tipo del negozio di elettronica uno da 472nonsocosaF.. ufffff!!!!!

jump65 per favore dimmi tu cosa dovrebbe stare scritto su condensatori con queste capacit? cos? evito di sbagliare ancora:

500pF (500 x 10^-12 F)
0.1uF (0.1 x 10^-6 F)

e vediamo se riusciamo a far funzionare sto benedetto treble booster
grazie mille!!!

edit: jump mi hai anticipato di qualche minuto! grazie un casino per la risposta!! stasera quando torno dall'universit? vedo di mettere tutto a posto!
a presto

[themucco]

Ma un millefori non potevi usarlo?? orribile quello che vedo!

Inoltre, con un millefori potevi pure prenderti una scatolina per boxarlo, giusto per fare una cosa pi? professonale, come farai ad usarlo lo s? solo jesus!

PS: ma un' amplificatorino preso da nuova elettronica non lo potevi cercare? cos? ti prendevi tutto il kit gi? pronto compreso di circuito stampato e box.

[Roger-It]

domanda: ma come fai a regolare il treblebooster ? non ? che dev'essere sparato sempre alla stessa potenza! il treble dovrebbe regolarsi con una manopola
(quello di brian may ha la manopola a "zampa di gallina")

[piccologoku]

x themucco: l'ho fatto appsta cos? giusto x vedere se funzionava.. so che cos? rischio di farlo a pezzi in un attimo, avr? rumori e interferenze ecc... se va bene lo assemblo come si deve e mi faccio pure la scatoletta su misura con switch, led e cazzate varie

x roger: lo schema del primo post ? del vox treble booster pre-regolato su una certa impostazione, poi ho anche uno schema dello stesso booster ma con in pi? la manopolina per la regolazione.

per ora voglio solo vedere cos? cosa esce fuori, poi ovviamente cercher? di fare un lavoro quanto pi? pulito e ordinato possibile!

uff oggi sono proprio distrutto dopo l'universit? prover? a sistemare il mio obrobrio domani pome!
ci sentiamo!

[Roger-It]

per favore, posteresti lo schema del booster con la manopolina per la regolazione? pu? essere interessante per i miei chitarristi!!

x roger: lo schema del primo post ? del vox treble booster pre-regolato su una certa impostazione, poi ho anche uno schema dello stesso booster ma con in pi? la manopolina per la regolazione.

[jump65]

Ho trovato questo:
http://www.diystompboxes.com/cgi-bin/we ... l?read=246

Sembra che 'sbagliando tu abbia fatto giusto' perch? il condensatore di ingresso ? effettivamente da 4.7nF (taglio a 1.5kHz) e non da 470pF, mentre il transistor ? un BC182 e le resistenze di valore leggermente diverso, a riprova che il circuito non ? assolutamente critico.

Questi circuiti cos? semplici, quando sono 'regolabili' prevedono un semplice controllo di volume, che si ottiene sostituendo la resistenza di colettore con un potenziometro di valore simile (nel tuo caso 4.7K): estremi collegati al collettore e al positivo dell'alimentazione, e centrale al condensatore di uscita.

A chi interessa costruire circuitini per i propri chitarristi/bassisti raccomando il sito:
http://www.generalguitargadgets.com/ -> Effects Projects

dove si trovano gli schemi delle pi? varie 'scatolette', vintage e non; i circuiti di NE hanno il pregio di funzionare praticamente sempre, ma, almeno nella mia esperienza, non li ho mai trovati particolamente 'musicali'.

[themucco]

Secondo me se razzoli tra i progetti di nuova elettronica, ne trovi a gozzigliate di kit da comperare gi? pronti per l' uso, altrimenti ti prendi un foglio di carta e te lo ridimensioni te, non ? niente di particolare da fare.

[piccologoku]

x jump65 anche io ho quello schema insieme ad altri di vari treble booster, mi ero buttato sul vox perch? mi sembrava a occhio un po' pi? fattibile degli altri! grazie mille per le segnalazioni, appena trovo un po' di tempo faccio qualche esperimento!

x roger: eccoti accontentato

[Roger-It]

grazie mille

[piccologoku]

oleeee funzionaaaaa!!!!! grazie jump65!!!!!!!!!!
al circuito della foto ho solo scambiato collettore ed emettitore del transistor e ora l'aggeggio, come dire... BOOSTA auauah
il suono ? un po' sporco per via di ronzii e interferenze, ma era ovvio visto come l'ho realizzato!
benissimo, ora che so che pu? funziona comprer? tutto l'occorrente per realizzarlo come si deve! vi terr? aggiornati sugli sviluppi con foto ecc
ho deciso di realizzare il vox treble booster modificato, sarebbe quello dell'ultima immagine che ho postato, con la regolazione bla bla bla..

grazie ancora a tutti e a presto!
marcello

[Roger-It]

quello di brian may ? quello che permette di regolare l'intensit? del boost

[piccologoku]

roger ma ? quello dell'ultimo schema che ho postato?
cavolo se ? quello il mio chitarrista sar? davvero felice del mio lavoro

[jump65]

oleeee funzionaaaaa!!!!!

roger ma ? quello dell'ultimo schema che ho postato?
cavolo se ? quello il mio chitarrista sar? davvero felice del mio lavoro

Non ? detto che lo schema riporti i valori esatti del circuito che usa Brian May, comunque, una volta montato in via 'definitiva' il circuito, puoi anche provare diversi valori per il condensatore di ingresso, fino a trovare quelo che 'suona meglio'.

Sperimenta!

[piccologoku]

oggi vedo se riesco a procurarmi una di queste mille fori di cui parlate, a quanto pare dovrebbe essere lo stesso tipo di scheda che ho usato l'anno scorso al laboratorio di elettronica all'universit?!
eheh ora mi divertir? a sperimentare, ho una marea di condensatori da usare e magari potrei anche mettere uno switch per passare da uno all'altro e avere effetti diversi!
auhauha che divertimento!!

ah una precisazione riguardo al ronzio e ai disturbi che ho riscontrato durante la prova: il circuito nelle condizioni in cui l'ho usato era praticamente come nella foto con i cavi in ingresso e uscita, la pila da 9V ed era pogiato a terra in cantina.. ? normale che si sentissero porcherie oltre il suono della chitarra, vero?

grazie