:l microfono fischia....come farlo smettere???

[Gandalf]

Qualche mese fa mi hanno regalato un impianto composto da 2 casse 8 coni l'una,2 ampli da 100w l'uno e un mixer 6 canali degli anni 60 che usava un orchestra di liscio!
per amplificare le basi e il metronomo e' perfetto ma con il microfono da voce(philips da 10?...)alzando il volume a meno della meta' con il microfono a 2 metri(lo spazio e' quello che e')le casse iniziano a fischiare(se non sbaglio questo fenomeno si chiama feedback)!
il filo del microfono e' collegato ad un altro filo che lo prolunga e funziona da adattatore dato che negli anni 60 i jack non erano usati,non so se questo centri qualcosa!
l'impianto naturalmente non e' schermato perche' cellulari ecc 40 anni fa non esistevano!
Come posso fare ad eliminare questo problema?
dovo intervenire sull'impianto,sul filo o comprare un microfono decente????
Grazie!!!
p.s.:il microfono anche parlando distanti circa 30 cm riceve e amplifica la voce,dipende da questo?

[Mik0]

Mmmm...dovresti dirci le caratteristiche del mic, ma a 10? penso sia un normalissimo cardioide dinamico...

Ad ogni modo due metri sono pochi con 2 casse da 8 coni (Che cmq non dice molto...Quanti watts????) e altri 200w di ampli, probabilmente va in larsen (? un'altro nome pi? "tecnico" per definire il feedback) proprio per questo...cmq prova a non rivolgere il diaframma ai diffusori...ovvero mettiti faccia di fronte alle casse e mic rivolto alla bocca...vedi un po' che fa!

Cmq se metti il volume del mic subito sotto alla soglia in cui ti va in larsen lo senti bene? Nel senso...hai bisogno di amplificarlo oltre?Perch? se gi? cos? ti va bene perch? esagerare?

E in ogni caso, eviterei i microfoni da 10?...sempre e comunque!

Ah, un'altra cosa...anche le casse sono degli anni 60??No perch? devi calcolare anche questo...

Salut!

Mik0
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...And now my soul is my voice...

[Gandalf]

il microfono e' uno di quelli giocattolo tipo canta tu ,non so se dipende dal fatto che il microfono e' troppo sensibile anche a distanza!

gia provato a rivolgerlo dalla parte opposta delle casse...e' cmq vicino,adesso dovrei allungarci il cavo x guadagnare 1 altro metro!

sotto un certo volume no ma se si muove minimamente il microfono verso le casse....FIIIIIIII!!!!

e comunque quando non fischia ha un volume abbastanza basso!

l'impianto penso che era venduto in blocco dato che gli ampli e il mixer hanno una specie di rack con le rotelle apposito e tutt e' della stessa marca:LEM!

comprando un microfono un minimo + professionele si risolverebbe il problema?

[Gandalf]

http://www.misterprice.it/Shop/Product.asp?IdSos=PHMIC008

il mivrofono dovrebbe essere questo....ho appena scoperto e' omnidirezionale forse e' per questo....

[CaTerPiLLaR]

mi fai conoscere questa persona ke ti ha regalato le casse? me ne servirebbero pure a me un paio!

[Gandalf]

me le ha regalate le banda del mio paese dato che non le usavano da 10 anni e occupavano del posto!
ci ho messo mesi x cercare delle casse.....fortunatamente le ho trovate gratis!!

[Antonio]

Prova con uno Shure SM 57 che ? direzionale anche se ? dedicato ad altri scopi sicuramente fa al caso tuo ? professionale e usato ne dovresti trovare un bel p?.

Antonio

[Gandalf]

grazie x il consiglio,quindi il problema dovrebbe essere del microfono che prende il suono che esce dalle casse?

[Antonio]

Potrebbe essere anche il cavo.
Hai detto che gli ingressi sul mixer hanno dei connettori strani vero?
Come sono?

Antonio

[Antonio]

Il mixer ha un equalizzatore parametrico o semiparametrico?
Fai una lista della channel strip.

Antonio

[Gandalf]

gli ingressi del mixer sono gli stessi del "geloso"non so se hai presente,e' un registratore a nastro degli anni 60,sono rotondi con 3 piedini all'interno!
non so quale sia parametrico e quale semiparametrico,comunque ognuno dei 6 canali ha regolabile volume,bassi,alti e eco(anche se quest'ultimo non credo che funzioni) poi ci sono le mnopole generali,alti,bassi e volume!
anche sui due ampli e' regolabile il volume e sul trasformatore e' regolabile pure il voltaggio!!!

[Gandalf]

il mixer e' molto simile a questo, ma ha i 2 ampli da 100w sul rack ed ha gli ingressi posti sul retro non jack ed in + ha le regolazioni alti e bassi sul master....ed ha un tasto nero in + sul registratore a nastro(ebbene si,ha anche quello )

[lollo]

prova a cantare col microfono all'opposto delle casse...
forse fischia perch? cio' che esce dalle casse entra nel mic!

[Squid]

.....come hanno gi? detto ? un semplice problema di larsen, e un sm57 non risolve niente, e tantomeno non vedo cosa centri se l'eq ? parametrico o semiparametrico.......se un segnale entra in larsen puoi equalizzare tutto quello che vuoi, tanto se metti il mic di fronte alle casse esce un puttanaio lo stesso.....e poi l'sm57 direzionale??????????........cosa vuoi intendere con il termine direzionale???.......l'sm57 ? un normalissimo dinamico cardioide.....comunque gandalf, devi semplicemente stare attento a come posizioni il microfono rispetto alle casse.....e comunque il microfono cambialo......

[Gandalf]

cmq allora il problema e' semplocemente l'ampli che amplificando se stesso fischia...dunque ci vorrebbe un microfono unidirezionale che "tira dentro" solo suoni vicinissimi e un filo + lungo!

[Squid]

...gandalf non ? che mi venderesti il mixer?????....

[Gandalf]

??????
stai scherzando o ha un valore come vintage?????
cmq non posso vendere solo il mixer,senza di qello gli amplificatori non funzionerebbero perche alla base di fissaggio del mixer sul "rack" ci sono i contatti che mandano il segnale agli ampli che non hanno altre entrate....sarebbe un casino costruirle!

[Squid]

......il valore come vintage non ? tanto grosso....ne sto seguendo anche uno su ebay uguale al tuo, e lo danno a 50 euro.....? che io per queste cose vecchie mi sveno!!!!........
..ascolta poi non ho capito una cosa.....ma in pratica il tuo mixer non si collega alle casse con dei cavi?....

[Gandalf]

Il mixer e' fissato su un carrellino a rotelle,sotto il mixer ci sono due amplificatori da 100w l'uno e in fondo una specie di trasformatore con un manometro del voltaggio con sotto un manopolone per regolare il voltaggio!
il mixer ha 6 entrate e 2 uscite x usare altri amplificatori,comunque adesso i fili che vanno alle casse partono dai 2 ampli e non ci sono fili che collegano il mixer alle casse,ci sono dei cllegamenti interni al"carrellino rack"!
spero di essermi spiegato,comunque se mi dai l'indirizzo dell'oggetto in vendita ti so dire se e' uguale!

[Squid]

ok....ora ti posto la foto.....comunque se decidi di vendere tutto mi fai sapere????.... ....

[img]http:\\i7.ebayimg.com/01/i/01/12/73/1f_1.JPG[/img]

[Gandalf]

ho fatto un giro su ebay e l'ho visto,comunque il mio e' diverso,e' + basso,ha tutte le rotelle del mixer in metallo,le entrate sono sul retro e(sfortunatamente)non sono jack,ha un pannello di plastica trasparente verde che copre il registratore che....non funziona ma trovero il modo di farlo andare!
tra poco vorrei fare qualche foto alla batteria,dato che e' proprio da parte faro' un paio di foto anche a lui e le metto su internet!

[number 6]

Ciao Gandalf, non e'un registratore, si tratta di un'eco a nastro...
Occhio perch? adesso i "vintaggiari" ti saltano addosso...
bye

[Squid]

...eheheh...number6 hai ragione....io sono uno di quei pazzi che va a cercare li strumenti pi? vecchi che posso trovare, per rimetterli a posto e usarli.....caspita....io la considero una malattia...

[Squid]

....ah...dimenticavo...comunque ? veramente un echo a nastro quello che c'? nel mixer.....e sicuramente ha bisogno di moooolta cura e manutenzione....

[Gandalf]

echo a nastro????
e come funziona???
il mio nastro pero' non gira.... ...e' grave???

[Mik0]

.....come hanno gi? detto ? un semplice problema di larsen, e un sm57 non risolve niente, e tantomeno non vedo cosa centri se l'eq ? parametrico o semiparametrico.......se un segnale entra in larsen puoi equalizzare tutto quello che vuoi, tanto se metti il mic di fronte alle casse esce un puttanaio lo stesso.....e poi l'sm57 direzionale??????????........cosa vuoi intendere con il termine direzionale???.......l'sm57 ? un normalissimo dinamico cardioide.....comunque gandalf, devi semplicemente stare attento a come posizioni il microfono rispetto alle casse.....e comunque il microfono cambialo......

Se ha un mic omnidirezionale allora conta scusa... significa che prende tutti i suoni che arrivano da tutti i fronti (con qualche minuscolo mascheramento dovuto alla fisicit? del mic) quindi prende anche tutte le riflessioni e probabilmente ? per questo che va in larsen. Se tu prendi gli spec sheet dell'sm57 dal sito shure vedi che la capsula assorbe le vibrazioni dei soli rumori che provengono da "davanti".
l'sm57 ? direzionale come ha giustamente detto antonio e l'eq parametrico serve appunto a non fargli acchiappare quelle frequenze che lo mandano in larsen grazie al "fattore Q" che stringe o allarga la campana delle freq da tagliare. Con gli EQ shelvin c'? poco da fare, ma adesso non so se negli anni 60 c'erano gi eq semiparametrici...
Ad ogni modo fossi in te gandalf prima cambierei micrfono ed eviterei di stare sulle cazzatine...un sm57 va pi? che bene (solo che costa sui 100? nuovo... ) e poi starei attento a dove lo posiziono...

Auguri!


Mik0
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...And now my soul is my voice...

[Squid]

....guarda miko che ti sbagli di grosso......se guardi lo schema della capsula dell'sm57, vedi appunto che il grafico ? quello di un cardioide...e come tale prende sia in asse, sia perpendicolare all'asse e sia un p? da dietro...appunto come dicevi tu OMNIDIREZIONALE......ma non ? vero che prende solo le vibrazioni che li arrivano in asse......quelli son microfoni UNIDIREZIONALI ed hanno un grafico IPERCARDIOIDE........ora, se tu prendi qualsiasi microfono, con qualsiasi equalizzazione, e lo piazzi di fronte ad un cono....va in larsen per forza.....poi per quanto riguarda il tipo di equalizzatore, i parametrici son posseduti solo da mixer professionali, e che costano un pacco di soldi, i semi parametrici li trovi nella gamma di mixer semipro.....ed il tasto del Q, credimi che devi spendere un p? di soldi per trovarlo in un mixer.....e comunque stavamo parlando di un mixer lem a 6 canali degli anni 60.....che ? gia troppo se ha i potenziometri per alti medi e bassi.....

[Gandalf]

qualcuno mi sa consigliare un microfono da non spender esageratamente(50? o poco +)che sia unidirezionale e abbastanza affidabile?
non mi interessa molto la qualita' del suono dato che lo userei in sala prove a casa mia come microfono d'emergenza,se uno vuole la qualita' se lo compra !

[Mik0]

....guarda miko che ti sbagli di grosso......se guardi lo schema della capsula dell'sm57, vedi appunto che il grafico ? quello di un cardioide...e come tale prende sia in asse, sia perpendicolare all'asse e sia un p? da dietro...appunto come dicevi tu OMNIDIREZIONALE......ma non ? vero che prende solo le vibrazioni che li arrivano in asse......quelli son microfoni UNIDIREZIONALI ed hanno un grafico IPERCARDIOIDE........ora, se tu prendi qualsiasi microfono, con qualsiasi equalizzazione, e lo piazzi di fronte ad un cono....va in larsen per forza.....poi per quanto riguarda il tipo di equalizzatore, i parametrici son posseduti solo da mixer professionali, e che costano un pacco di soldi, i semi parametrici li trovi nella gamma di mixer semipro.....ed il tasto del Q, credimi che devi spendere un p? di soldi per trovarlo in un mixer.....e comunque stavamo parlando di un mixer lem a 6 canali degli anni 60.....che ? gia troppo se ha i potenziometri per alti medi e bassi.....

Il diagramma polare dell'sm57 ? a cardioide perch? <b>?</b> un cardioide ma questo non significa che sia necessariamente bidirezionale, omnidirezionale o salcazzodirezionale. Ti copio qualche frase dallo spec sheet scaricato dal sito shure:

<i>Il modello SM57 della Shure <b>? un microfono dinamico unidirezionale</b>
che offre prestazioni eccezionali per la riproduzione
di suoni vocali o strumentali. Grazie al suo suono chiaro e limpido
e all?accurato profilo della risposta in frequenza con cui viene
ottenuto l?effetto di prossimit?, questo modello ? ideale per la
registrazione e l?amplificazione di suoni dal vivo. <b>Presenta un
diagramma di polare a cardioide estremamente efficace, che
isola la sorgente sonora principale e nello stesso tempo riduce
al minimo il rumore di fondo</b>. In studio, ? eccellente per la registrazione
dei suoni di batterie, chitarre e legni. Sia per applicazioni
vocali che strumentali, il microfono SM57 costituisce una
scelta che garantisce prestazioni costanti ai professionisti della
musica.

DATI TECNICI
Tipo
Dinamico
Risposta in frequenza
Da 40 a 15.000 Hz (vedi Figura 2)

Diagramma polare
Unidirezionale (cardioide) con simmetria rotazionale rispetto
all?asse del microfono, uniforme con la frequenza.</i>

bla bla bla Ecc...Se tu guardi il diagramma polare noterai che ? a forma di cuore pi? o meno (E per questo che si chiamano cardioidi), noterai anche che prende s? un certo tipo di frequenze anche dietro ma che sono a livelli bassissimi quasi trascurabili (nel caso dell'sm57 siamo nell'ordine dei -10dB a 1000Hz) e cmq a una rotazione rispetto all'asse del diaframma di circa 120?. L'sm57 <b>non ?</b> omnidirezionale in definitiva, quindi devo smentirti.
Per quanto riguarda gli eq semiparametrici non mi ero dimenticato che stiamo parlando di un banco degli anni 60 per? ? ovvio che non ce li ha....per? mi viene spontaneo parlarne perch? io lavoro sempre su un Mackie 24/8 che ha appunto i semiparametrici... mi sono lasciato un po' andare!!

Gandalf io ti consiglierei di provare a vedere tra l'usato. Oppure chiedi al negoziate che sicuramente ti sapra spiegare!Cos? su due piedi non mi sento di consigliarti nulla.

Alla prox!

Mik0
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...And now my soul is my voice...

[Collo]

qualcuno mi sa consigliare un microfono da non spender esageratamente(50? o poco +)che sia unidirezionale e abbastanza affidabile?
non mi interessa molto la qualita' del suono dato che lo userei in sala prove a casa mia come microfono d'emergenza,se uno vuole la qualita' se lo compra !

Akg d-2002. 30 euro o poco pi? ed ? abbastanza robusto. E' anche di marca quindi qualche garanzia la hai, io l'ho dato ad amici per concerti, ci hanno pure camminato sopra, l'hanno lanciato, speriamo che non l'abbiano usato come stimolatore anale, comunque ancora funziona.
Sta alla larga dai behringer, che di microfoni non ne capisce una mazza.
Samson S-2, che non so se viene ancora prodotto, ottimo microfono, sempre a poco prezzo.
Secondo me i due pi? buoni per la cifra che hai a disposizione tu sono questi!

"The only thing I fear, is running out of beer!"