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Codice da Vinci... Visto/letto???

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda taco il mer mag 24, 2006 11:55 pm

Dave Grohl ha scritto:non mi contraddico perch? la mia visione negativa della chiesa non basa le sue fondamenta su un libro scritto da un ban brown qualunque, che di fantasia ne ha( poi neanche tanta ), e furbizia soprattutto
ho per caso affermato il contrario??

mah... :?

ps: per evitare inutili equivoci precisiamo che nessuno vuole fare un caso su questi libro e film. come dice qualcuno vanno presi per quello che sono, e cmq vogliono solo dare uno spunto di riflessione.
fate + casino voi "chiesisti" che "noi altri"....chiss? come mai...

tutto qui.
taco
 

Messaggioda cucchia il gio mag 25, 2006 12:02 am

tyrchyus ha scritto:
Fin che la chiesa avr? una biblioteca privata e inacessibile( mi ricorda molto l'indice dei libri proibiti), non potremo mai sapere la verit?.


poco prima che l'indice venisse soppresso, nel 1966, venne profondamente riformato e assunse il nome di Congregazione per la dottrina della fede, mantenendo il compito di promuovere l'ortodossia cattolica.

Buona parte dei documenti venne trafugata, tuttavia, l'archivio della Congregazione della Fede fu ricostruito ed ? a tutt'oggi intatto; dal 1998, dietro richiesta motivata, ? consultabile pubblicamente.

Per quanto riguarda l'indice dei libri proibiti le cose stanno cos? a oggi. Comunque ho visto solo il film e mi ? piaciuto. Non sono in grado di dimostrare se le teorie di Brown siano vere o no, comunque ? ovvio che alcune cose non sono sicuramente come ce le hanno volute tramandare per millenni... ma io anche se non sono credente sono comunque appassionato dell'argomento e sulla religione ho una teoria tutta mia ma non voglio annoiarvi... :a:
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Messaggioda IlGiovaneIko il gio mag 25, 2006 7:12 am

Ho letto il libro prima che diventasse un caso di costume, ed ho anche letto Angeli e Demoni e La verit? del ghiaccio.

Direi che Brown ha la capacit? di scrivere in maniera scorrevole ed appassionante, e se uno si lascia trascinare nell'impianto artificialmente costruito dall'autore, senza porsi domande, riesce convincente e coinvolgente. L'unico problema che ho riscontrato in tutti e tre i suoi romanzi che ho letto ? che, se uno mantiene un minimo di distacco in fase di lettura, si accorge cos? facilmente dell'impalcatura dietro la facciata, che ? in grado di dire con estrema precisione quale sar? l'andamento generale del libro e addirittura di che natura sar? il "colpo di scena" finale. Con Angeli e Demoni addirittura dopo poche pagine avrei potuto raccontare l'esatto svolgersi degli avvenimenti fino al colpo di scena finale, che per? non avevo individuato subito. Nella verit? del ghiaccio, da met? libro circa avevo gi? capito "chie era il colpevole"..... direi che tutto sommato il Codice da Vinci ? ancora quello che gli ? riuscito meglio, almeno fino a 3/4, con un finale un po' pi? debole rispetto agli altri 2.

Sinceramente non riesco a capire tutto il bailamme che ? venuto fuori da questo libro e che infiamma addirittura questo forum ( :D )... forse pi? che il libro in s?, ? il tema religioso che va a colpire un punto sensibile in una societ? che da una parte fa finta di rinnegare la ricerca del trascendente e si vanta di essere laica, e che dall'altra favorisce lo spuntare di culti "fai da te" imbarazzanti.

Non ? il libro, il problema, Brown cavalca un onda, ma non l'ha creata. Guardiamoci dentro, e forse incominceremo a capire come mai certe questioni scatenano i nostri animi. :wink:
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Messaggioda Groove! il gio mag 25, 2006 7:21 am

Ho visto il film...non passer? di certo alla storia come un cult movie a dispetto degli incassi stratosferici....Non adoro in genere i film che si basano su scene che accadono solo grazie a coincidenze precedenti, che a loro volta sono accadute grazie a coincidenze ancor pi? precedenti...preferisco i film un p? pi? razionali....Il Codice Da Vinci ? irreale...indi ragion per cui voto 5
A parte che tom hanks non me gusta tanto (Cast Away a parte)....la donna francese invece ? very good! :D
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Messaggioda alessandrum il gio mag 25, 2006 7:58 am

Ho letto il libro, che ho immediatamente considerato come una sceneggiatura da film, ma il film non l'ho ancora visto.

Che dire...gli argomenti stuzzicano non poco le menti delle persone di poca fede (come me).

Non so valutare le prove anche perch? non sono ne uno storico ne un teologo, per? se pensiamo alle cose che tutti i governi hanno fatto e stanno facendo credere (nel senso di bere) alle popolazioni di tutto il mondo, si pu? facilmente pensare a quali manipolazioni fatti di 2000 anni possono essere stati sottoposti, specialmente nei primi secoli successivi agli eventi di cui stiamo parlando.
:o
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Messaggioda debaser il gio mag 25, 2006 8:13 am

non ho ancora visto il film. x quanto riguarda il libro: la trama ? ben ordita, ci sono tutte le caratteristiche per renderlo di facile lettura, c'? una buona dose di pseudocultura spicciola, quindi ? il classico best seller. tuttavia ? una bella storia. come tale va presa, secondo me. e basta.
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Messaggioda banana il gio mag 25, 2006 8:26 am

@taco1: esiste anche nella lingua scritta il "tono ironico"....rileggi il mio post

@taco2: "chiesisti" e "non chiesisti"....in base cosa ti lanci in classificazioni di questo tipo attribuendole a quelli che fino a qui hanno scritto. Ah, forse ho capito: se uno disprezza libro e film ? "chiesista" altrimenti fa parte di "voi altri"....o forse semplicemente se uno dice che non vi ? coerenza storica nel libro allora per forza ? "chiesista". Esiste un gusto della cultura e di ci? che ? "storicamente corretto" anche al di fuori dello "schieramento".


infine vorrei sottolineare che una cosa ? parlare di Chiesa, altra cosa ? parlare di Dio e di Trascendente...non facciamo di tutta l'ERBA un fascio, si pu? usare anche in altri modi... :D :D :D :lol: :lol: :B
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Messaggioda bing il gio mag 25, 2006 8:36 am

ho visto ieri sera il film, posso essere iper negativo? :wink: ma si dai..... :wink:

il film ? una cagata pazzesca!

recitato (recitato?) da cani, doppiato da altri cani, registicamente palloso, e la storia forse nel libro riesce ad essere pi? appassionante ma nel film nemmeno un p?...

dopo il 5 di groove, arriva il mio bel 4...
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Messaggioda taco il gio mag 25, 2006 12:48 pm

banana ha scritto:@taco2: "chiesisti" e "non chiesisti"....in base cosa ti lanci in classificazioni di questo tipo attribuendole a quelli che fino a qui hanno scritto. Ah, forse ho capito: se uno disprezza libro e film ? "chiesista" altrimenti fa parte di "voi altri"....o forse semplicemente se uno dice che non vi ? coerenza storica nel libro allora per forza ? "chiesista".
ti rispondo con una tua stessa affermazione:
banana ha scritto:@taco1: esiste anche nella lingua scritta il "tono ironico"....rileggi il mio post


banana ha scritto:Esiste un gusto della cultura e di ci? che ? "storicamente corretto" anche al di fuori dello "schieramento".
se si parla di chiesa non c'? nulla o quasi di storicamente corretto!!!

banana ha scritto:infine vorrei sottolineare che una cosa ? parlare di Chiesa, altra cosa ? parlare di Dio e di Trascendente...non facciamo di tutta l'ERBA un fascio, si pu? usare anche in altri modi... :D :D :D :lol: :lol: :B
appunto!!!! :idea:
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Messaggioda bonghetti il gio mag 25, 2006 12:58 pm

tyrchyus ha scritto:Qualcosa di vero c'?, io ne sono sicuro dentro di me. Non sono una fonte attendibile per? va b? :mrgreen:
Io ho letto il libro e guarder? il film, anche se mi aspetto una ennesima delusione.
(Ma perch? tutti i film presi da libri sono delusioni?????)
Il libro credo sia stupendo.
Hanno molto parlato di questa cosa tra la falsit? e non delle dichiarazioni.
L'autore non credo abbia voluto dettare legge ma credo abbia voluto mettere un dubbio alla curiosit? del lettore.
Fin che la chiesa avr? una biblioteca privata e inacessibile( mi ricorda molto l'indice dei libri proibiti), non potremo mai sapere la verit?.
Per? qualcuno per noi ci pensa a questo e cerca di attaccare la credibilit? della chiesa. IMHO fa bene.
consiglio la lettura del terzo libro scritto da Dan Brown: Le verit? del ghiaccio.
Secondo me molto meglio sia del primo che del secondo.
(alla fine il secondo si limita a parlare di una storia molto simile anche se diversa nei luoghi e nei modi, ma comunque un morto e un "tatuaggio" fin dall'inizio ci sono).
it's all. 8)



come ? noto l'uomo preferisce credere ad una suggestiva menzogna, magari ben colorita da tanti aloni di mistero, piuttosto che credere in quella che potrebbe essere la semplice verit?...
Comunque visto che volete credere di essere derivati dalla scimmia, contenti voi....
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Messaggioda Leo il gio mag 25, 2006 1:14 pm

comunque l'hanno pompato troppo...... non vorrei che, ipotizzando per assurdo, la chiesa abbia fatto solo un'operazione di marketing per far pi? audience al film.....
E' per assurdo, ma sarebbe ancora pi? assurdo se fosse vero.... :o
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Messaggioda Mastro.Geppetto il gio mag 25, 2006 1:34 pm

il libro merita uno stiracchiato 6. La trama ? per certi aspetti interessante e ben costruita, scritta in maniera avvincente, ma con poco spessore stilistico. La zappa sui piedi, l'autore, se la da quando afferma che quanto narrato ? verit? certa. Balle! Comunque ? carina l'idea di fondo.
Il film non fa storia. Attori di grande talento che si ritrovano a biascicare dentro una scenografia esageratamente cupa ed esoterica. Tom Hanks assolutamente fuori ruolo. Deludente.
Non riesco a dare pi? di un 3.
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Messaggioda Market il gio mag 25, 2006 1:37 pm

Mastro.Geppetto ha scritto:il libro merita uno stiracchiato 6. La trama ? per certi aspetti interessante e ben costruita, scritta in maniera avvincente, ma con poco spessore stilistico. La zappa sui piedi, l'autore, se la da quando afferma che quanto narrato ? verit? certa. Balle! Comunque ? carina l'idea di fondo.
Il film non fa storia. Attori di grande talento che si ritrovano a biascicare dentro una scenografia esageratamente cupa ed esoterica. Tom Hanks assolutamente fuori ruolo. Deludente.
Non riesco a dare pi? di un 3.


come?!?!!?

e io che pensavo che in film/libri del genere lo scrivere '' tratto da una storia vera'' fosse un obbligo...............

comunque non penso che la chiesa dovrebbe preoccuparsi.....robe del genere sono trite e ritrite, non le ha certo inventate dan brown.......
Io spesso sogno ad occhi aperti vedendomi felice e potente con il mio set di coltelli MiraclebladeIII sul tavolo di cucina. Perch? avere in mano un coltello per disossare ti fa sentire felice e potente! Dici C***o! ho in mano un coltello Miracle BladeIII, la serie perfetta! ? un giorno da segnare sul calendario, sul diario, sui muri!!
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Messaggioda Thomen il gio mag 25, 2006 1:55 pm

sapevo che non avevano accettato di scrivere che era roa inventata ma che fosse proprio vera...mah :?
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Messaggioda Rikkos il gio mag 25, 2006 2:02 pm

secondo me il codice da vinci come libro ? un bel libro, che ti tiene attaccato, che vuoi finire in fretta etc etc ....il film l'ho visto e devo dire che mi ? piaciuto abbastanza anche se niente di che( poi tom hanks nel ruolo di protagonista non ce lo vedevo proprio) il fatto dei contenuti strampalati detto da qualcuno mi ha lasciato un p? cos?...cio? alla fine ? un libro, ? tutto inventato o preso da teorie non propriamente verificate...non ? ke ha scritto una bibbia da seguire alla lettera o ha fatto un a scoperta incredibile come quela narrata dal libro perch? senn? scriveva un libro\documentario completo di prove....l'ha semplicemente scritto dopo un indagine di mercato per insinuare un p? di dubbio....e ovviamente fare un p? di soldi anche perch? gli altri 2 libri( a mio parere pi? belli del codice) sono stati scritti prima e vengono fuori slo adesso che lui ? famoso...poi de gustibus!!! :wink:
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Messaggioda banana il gio mag 25, 2006 2:08 pm

@taco: dopo obiezioni cos? non so pi? come controbattere.... :arrow:




...ah, scusa condividi con me un p? di erba del tuo fascio.. :D :D :lol: 8) :B :) :wink:
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Messaggioda tyrchyus il gio mag 25, 2006 6:14 pm

bonghetti ha scritto:
tyrchyus ha scritto:Qualcosa di vero c'?, io ne sono sicuro dentro di me. Non sono una fonte attendibile per? va b? :mrgreen:
Io ho letto il libro e guarder? il film, anche se mi aspetto una ennesima delusione.
(Ma perch? tutti i film presi da libri sono delusioni?????)
Il libro credo sia stupendo.
Hanno molto parlato di questa cosa tra la falsit? e non delle dichiarazioni.
L'autore non credo abbia voluto dettare legge ma credo abbia voluto mettere un dubbio alla curiosit? del lettore.
Fin che la chiesa avr? una biblioteca privata e inacessibile( mi ricorda molto l'indice dei libri proibiti), non potremo mai sapere la verit?.
Per? qualcuno per noi ci pensa a questo e cerca di attaccare la credibilit? della chiesa. IMHO fa bene.
consiglio la lettura del terzo libro scritto da Dan Brown: Le verit? del ghiaccio.
Secondo me molto meglio sia del primo che del secondo.
(alla fine il secondo si limita a parlare di una storia molto simile anche se diversa nei luoghi e nei modi, ma comunque un morto e un "tatuaggio" fin dall'inizio ci sono).
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come ? noto l'uomo preferisce credere ad una suggestiva menzogna, magari ben colorita da tanti aloni di mistero, piuttosto che credere in quella che potrebbe essere la semplice verit?...
Comunque visto che volete credere di essere derivati dalla scimmia, contenti voi....


Ognuno ha la sua testa per pensare quello che meglio crede.
Se hai fede per credere in dio fallo nessuno ti obbliga a non farlo.
Per? ci sono persone che mettono in dubbio questa cosa e cercano soluzioni alternative ad "adamo ed eva".
Alcune persone cercano soluzioni alternative come la nostra derivazione dalle scimmie, possono essere creduti come no.
Io non ho fede per credere che una persona millenni fa possa aver camminato sulle acque e moltiplicato i pani e i pesci, semplicemente perch? non l'ho visto.
Una domanda un p? banale sarebbe
perch? Dio non scende e si fa vedere?
cio? io devo credere al nulla?

Cmq qui si parlava di chiesa non di fede.
Non puoi dire che la chiesa sia stata tutta rose e fiori nel corso della storia.

cucchia ha scritto:poco prima che l'indice venisse soppresso, nel 1966, venne profondamente riformato e assunse il nome di Congregazione per la dottrina della fede, mantenendo il compito di promuovere l'ortodossia cattolica.

Buona parte dei documenti venne trafugata, tuttavia, l'archivio della Congregazione della Fede fu ricostruito ed ? a tutt'oggi intatto; dal 1998, dietro richiesta motivata, ? consultabile pubblicamente.


come vedi la maggiorparte venner? trafugati e vogliono una richiesta motivata per vedere dei libri che non hanno il diritto di avere una richiesta.
Ci sono 10 tipi di persone: quelli che parlano binario e quelli che non lo parlano.
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Messaggioda EDO. il gio mag 25, 2006 6:22 pm

Visto ieri il film, deluso ogni aspettativa. Tom Hanks completamente fuori forma.
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Messaggioda Munky il gio mag 25, 2006 6:25 pm

Ho letto il libro e ho visto il film... ? spiaccicato al libro.. e ame ? piaciuto.. era proprio come me lo aspettavo...

Groove! ha scritto:A parte che tom hanks non me gusta tanto (Cast Away a parte)....la donna francese invece ? very good! :D


ma l'hai visto in Forest Gump?[/b]
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Messaggioda banana il gio mag 25, 2006 6:43 pm

bonghetti ha scritto:
come ? noto l'uomo preferisce credere ad una suggestiva menzogna, magari ben colorita da tanti aloni di mistero, piuttosto che credere in quella che potrebbe essere la semplice verit?...
Comunque visto che volete credere di essere derivati dalla scimmia, contenti voi....



personalmente mi piace pensare che dio esiste...? un'idea rassicurante.
Tuttavia la mia formazione scentifica mi fa notevolmente propendere pi? per una teoria evolutiva, che ? sotto i nostri occhi continuamente, come la miglior spiegazione della realt?! Sai tu qual'? la semplice verit??
che prove hai oltre a migliaia di anni di scritti e di parole impiegate per convincerti che non deriviamo dalle scimmie...

mi convincono pi? i dati oggettivi (non quelli del codice da Vinci, intendiamoci) che le parole della Chiesa....


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Messaggioda tyrchyus il gio mag 25, 2006 6:43 pm

Tom hanks lo adoro!!!!!!!!!
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Messaggioda blackash il gio mag 25, 2006 11:07 pm

Il libro l'ho letto e mi ? piaciuto abbastanza, il film lo devo ancora vedere.
Comunque dan brown si ? basato su degli studi fatti da teologi che non ? che si possano definire come menzogne prive di fondamento o buffonate, sono delle teorie!
La reazione della Chiesa piuttosto ? preoccupante, sta a significare che hanno qualcosa da nascondere e soprattutto che hanno paura che la gente si faccia delle domande e cominci ad usare la propria testa :o
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Messaggioda Waters81 il ven mag 26, 2006 12:33 am

ho visto il film
ovviamente ? fiction...per cui...diamo per assodata l'incongruenza della tesi di brown
la storia sarebbe anche intrigante e sicuramente di presa per una larga fetta di persone come il libro dimostra ,detto ci? hanno perso un'occasione ,il film ? fatto malino,recitato in maniera scarsa, buchi nel ritmo e un paio di americanate che lo riportano in basso
questo visto con l'occhio da critico e io purtroppo nn riesco a vedere oa sentire qualcosa senza analizzarlo.. :)
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Messaggioda Cesko il ven mag 26, 2006 7:39 am

blackash ha scritto:Comunque dan brown si ? basato su degli studi fatti da teologi che non ? che si possano definire come menzogne prive di fondamento o buffonate, sono delle teorie!



No.
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Messaggioda taco il ven mag 26, 2006 10:27 am

banana ha scritto:...ah, scusa condividi con me un p? di erba del tuo fascio.. :D :D :lol: 8) :B :) :wink:
ma certo!
che poi questa non sballa....apre la mente!!!! :wink:
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Messaggioda exa73 il sab mag 27, 2006 9:52 am

Ho visto il film ieri sera, mi ? piaciuto, ma a tratti lo ho trovato un p? noioso, forse perch? gi? conoscevo la trama, quello che invece mi ? piaciuta ? stata la fedelt? al libro e anche il fatto che si ? dato ampio spazio all'esposizione delle teorie sostenute, passo che di solito si perde nella trasposizione libro/film.
Inoltre, visto che lo avevo letto due anni fa, ho avuto modo di "ripassare" le controverse posizioni dell'autore e quello che mi sento di dire a proposito ? che, aldil? della reale corrispondenza storica, alcuni aspetti possono essere plausibili, non dico che bisogna crederci, ma allo stato delle attuali conoscenze storiche e delle fonti in nostro possesso non c'? uno straccio di prova in grado di confutare in modo assoluto certe affermazioni. Mi riferisco in particolare al possibile legame di Ges? con la Maddalena, alla relativa progenie, e l'insabbiamento da parte della chiesa per convenienza politica.
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Messaggioda Cann il sab mag 27, 2006 10:06 am

Io non ho letto il libro, ma ho visto il film. Semplicemente bellissimo. Un lavoro di sostanza (2h e 20 min) bello pieno e mai noioso. Realizzato veramente bene. Insomma voto 9/10. Per quanto riguarda la storia io non capisco tutte queste persone che muoiono di pippe mentali per capire che c?? di vero, cosa di non vero, cos'? contraddittorio... ragazzi ? un film, basta! Ci avete buttato molto tempo per capire se gli X Men erano esistiti davvero? Io credo di no! ...sto indubbiamente estremizzando il discorso perch? un film che metterebbe in dubbio fondamenta della religione ovvio che nella ns societ? incide e non poco sulla morale di ognuno (non la mia! :wink: ).
Se devo fare il noioso criticone il film ? pieno di palesi errori storici, che poi ci siano contraddizioni a livello di storia della religione questo non lo so dire.
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Messaggioda Pippo il sab mag 27, 2006 11:36 am

La cosa che mi fa pensare ? che la reazione della Chiesa e di molti fedeli sia simile a quella che gli scienziati hanno sei confronti dell'astrologia o dell'esoterismo. Sembra quasi che il Vangelo sia l'unica prova unica ed incontrovertibile e che tutto il resto siano fantasie. Con tutto il rispetto per chi crede, questa posizione ? insostenibile dal punto di vista logico-razionale e ancor di pi? da un punto di vista scientiifico. Diciamo pure che le tesi di Brown, da questi punti di vista, sono almeno equipollenti a quelle "ufficiali" cattoliche.
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Messaggioda Cesko il sab mag 27, 2006 11:47 am

No, non allarghiamoci troppo. Le tesi di Brown (che poi nemmeno sono sue) sono ampiamente confutate con tanto di documenti alla mano. Mi riservo di postare i punti salienti quando finir? di leggere il libro di cui sopra.
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Messaggioda tyrchyus il sab mag 27, 2006 12:48 pm

pippo ce l'hai su con equipollenti :a: :a: :a:
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