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Comincio da ZERO

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda AlcolDrum il mer mag 24, 2006 1:59 pm

benvenuto.
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Messaggioda Yanez68 il mer mag 24, 2006 2:58 pm

Grazie StOrm, preciso ed esauriente.

Ed ora... diamoci da fare.
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Messaggioda st0rm il mer mag 24, 2006 3:06 pm

e di che... lavoro! :D
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Messaggioda mkldrums il mer mag 24, 2006 4:13 pm

[...]la batteria muta sarebbe meglio, ma secondo me sono soldi sprecati (meglio risparmiare per la futura batteria), [...]

qui permettimi di dissentire, io ho una batteria muta, con anche i piatti muti ed la trovo utilissima per studiare, perch? hai il set che riproduce quello acustico e quando devi studiare esercizi di coordinazione serve perch? nn devi utilizzare "espedienti" per sostituirla, e quando vai sulla "vera" batteria (passatemi il termine) ti trovi gi? con un'impostazione corretta e soprattutto adatta al tuo stile di suonare.
per quanto riguarda i prezzi con 70 euro di 2.da mano la trovi; poi se vuoi ti d? l'indirizzo dove acquistare i piatti che nn sono facili da trovare.
Io ne ho presi 3 da 12" (2 li uso come hh e uno come crash) e 1 da 14" come ride e mi trovo benissimo, con le s.s. ho pagato in tutto intorno ai 35 euro se non sbaglio.. per? i piatti puoi insonorizzare quelli "veri"....
:D
io la penso cos?... secondo me se sei orientato verso una spesa x studiare con 100 euro ci stai dentro....
ripeto ? una mia opinione personale... io mi trovo bene e sono soddisfatto... magari ti posto la foto della batteria da studio.
:wink:
:a:
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Messaggioda st0rm il mer mag 24, 2006 5:24 pm

se la riesci a prendere con cos? poco allora ci pu? stare! Magari prima fai qualche mese per vedere se ti prende... e ricordati di tenere i soldi per il maestro! e comunque il pad per il rullo lo comprerei a parte... :wink:
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Messaggioda Yanez68 il mer mag 24, 2006 5:29 pm

Gi?, riguardo alla muta e al rullo a parte ? quello che stavo pensando anch'io.

St? gi? prendendo contatti con un insegnante.
Sentir? anche lui cosa mi consiglia e poi mi decido al primo acquisto.
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Messaggioda Fabietto80 il mer mag 24, 2006 5:42 pm

st0rm ha scritto:ciao benvenuto!

se devi ancora cominciare, come mi pare di aver capito, ti conviene lasciar stare l'idea della batteria per ora, perch?:
1. non ne hai bisogno
2. con 500 euro non compreresti nulla di buono (giusto una carretta per tirare avanti un anno o poco pi?)
3. se non compri una schifezza oggi puoi mettere da parte i soldi e comprare una batteria bella domani :wink:

per cui se ti stai avvicinando ora allo strumento ti servono tre cose, in ordine:

1. Un buon maestro (lezioni settimanali)
2. Due paia di bacchette 5A
3. Un buon pad per gli esercizi, che ti servir? per almeno 6 mesi.

per cui mentre cerchi un maestro, se vuoi cominciare a "sbattere" proprio da domani contatta mirko di controtempo e ordina due paia di Pro-Mark 5A (che ti consiglio io, ma vanno bene le 5a di qualsiasi altra marca :wink: ) e questo pad stagg

STAGG TD-12
pad allenatore ottagonale 12"
in caucciu'
Euro 35

che trovi sempre da controtempo. Poi se vuoi spendere bene altri 20 euro, prenditi anche il supporto, in modo da poter regolare il pad comodamente, visto che ti ci dovrai esercitare per mesi. E lo trovi immediatamente sotto il pad

STAGG LPPS-25/6MM
supporto per pad
Euro 20

per cui se mi posso permettere ti direi di prendere

x2 Pro-mark TX5AN
x1 pad Stagg TD-12
x1 supporto per pad Stagg LPPS-25/6MM

in totale dovrebbe venire una settantina di euro+spese di spedizione. E ci vai avanti per quanto vuoi. Poi dovrai consultare il tuo maestro (al pi? presto, perch? ricorda che pi? suoni per conto tuo senza maestro e peggio ti abitui) che ti dir? quale metodo comprare.

io credo che dopo un annetto di studio con pad e maestro, avendo accumulato per lo meno 800 euro, ti potrai comprare una batteria (nuova o usata) con dei buoni piatti per cominciare a suonare, ma non A CASACCIO senza le basi didattico-tecniche fondamentali come fa qualcuno... T_______l :o, ma avendo gi? una pratica notevole con le bacchette che ti permetter? di comincciare a suonare decentemente.

Se ti compri la batteria ora e non sai tenere in mano le bacchette che te ne fai..??? Dai retta a me, meglio cominciare a far pratica con il pad!

se poi vuoi qualche consiglio, ad esempio su come posizionare il pad etc.. te li diamo noi! :wink:



Esagerato, cosi' gli fai passare la voglia subito... :x :x :x
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Messaggioda gir88 il mer mag 24, 2006 5:52 pm

io ti consiglierei l'dea del pad per? per meno di 6 mesi, oppure di iniziare gi? non comprando ma noleggiando la batteria cos? vedi se ? proprio quello che fa per te! almeno io ho fatto cos? e ne sono fiero
suono da quasi un anno e ti assicuro che almeno per i primi 3 mesi la batteria la usi gran poco con il maestro...
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Messaggioda Arnao il mer mag 24, 2006 7:13 pm

st0rm scusami ma ti devo dire che forse ? un p? estremo il tuo cinsiglio... 6 mesi su un pad in caucci? ad una persona che non vede mai la batteria fanno venire il latte alle ginocchia...

Personalmente ti dico comprati quello che viene definito muletto... un Sonor 505 o 503 se vuoi andare sul nuovo, altrimenti se trovi offerte di usato buttati su quelle che se riesci ti fai qualcosa anche superiore di qualit? ad un ottimo prezzo.


Principalmente il mio consiglio ? un altro: i piatti per i primi tempi dimenticati che sistono vari splash, crash ride, china etc... fai conto che non esistono, finirebbero per disorientarti...
quindi, acquista solo un Charly. professionale e preferibilmente usato. cosi da poter avere a disposizione uno strumento che ti duri nel tempo e che allo stesso tempo riuscirai a rivendere se ti dovesse stancare (personalmente ti dico cercati un UFIP class da 14", peso medium.. ? sicuramente fra i ?i? versatili)


e poi tiri avanti con un maestro... un giorno a settimana vai a lezione, apprendi le varie nozioni di base, esercizi, tecniche, e poi il resto della settimana stai li su cassa rullante e charly a provare e riprovare finch? non cominci a sentire le mani e i piedi che si muovono da soli. E ovviamente la settimana dopo torni dal maestro :mrgreen:



Fidati che fai la miglio cosa :a:
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Messaggioda mkldrums il gio mag 25, 2006 3:40 pm

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Messaggioda st0rm il gio mag 25, 2006 3:57 pm

Arnao ha scritto:st0rm scusami ma ti devo dire che forse ? un p? estremo il tuo cinsiglio... 6 mesi su un pad in caucci? ad una persona che non vede mai la batteria fanno venire il latte alle ginocchia...

Personalmente ti dico comprati quello che viene definito muletto... un Sonor 505 o 503 se vuoi andare sul nuovo, altrimenti se trovi offerte di usato buttati su quelle che se riesci ti fai qualcosa anche superiore di qualit? ad un ottimo prezzo.


Principalmente il mio consiglio ? un altro: i piatti per i primi tempi dimenticati che sistono vari splash, crash ride, china etc... fai conto che non esistono, finirebbero per disorientarti...
quindi, acquista solo un Charly. professionale e preferibilmente usato. cosi da poter avere a disposizione uno strumento che ti duri nel tempo e che allo stesso tempo riuscirai a rivendere se ti dovesse stancare (personalmente ti dico cercati un UFIP class da 14", peso medium.. ? sicuramente fra i ?i? versatili)


e poi tiri avanti con un maestro... un giorno a settimana vai a lezione, apprendi le varie nozioni di base, esercizi, tecniche, e poi il resto della settimana stai li su cassa rullante e charly a provare e riprovare finch? non cominci a sentire le mani e i piedi che si muovono da soli. E ovviamente la settimana dopo torni dal maestro :mrgreen:



Fidati che fai la miglio cosa :a:

6 mesi sul pad ti sembrano tanti? io credo che sia il minimo. Conosco gente che ci ha fatto due anni sul pad, e suona in modo incredibile.

La verit? ? che se hai solo il pad fai esercizi su esercizi e sviluppi la tecnica. Se prendi la batteria fai meno esercizi (ogni tre minuti ti viene voglia di cazzeggiare e far casino) e combini in genere di meno. C'? per? il vantaggio che ti abitui a suonare la batteria, il posizionamento dei tom, etc...

in linea di massima credo che un buon pad con un supporto in modo da porterlo tenere alla giusta altezza (due dita di spazio dalle ginocchia e deve uscire di circa quattro dita in alto) per i primi mesi sia il massimo, perch? ti permette di ottenere quella tecnica di base che ? fondamentale, senn? finisci a suonare a casaccio e non deve succedere.

Per cui credo che almeno 6 mesi di tecnica sul pad siano d'obbligo, cos? poi quando ti piazzi alla batteria sai gi? fare qualcosa di sensato, sai tenere le bacchette come dio comanda, sai fare i rudimenti. Certo, sarai un po' impacciato con i movimenti i primi tempi, ma per acquistare domestichezza sul set ci vuole molto meno! e soprattutto lo puoi fare in qualsiasi momento!

insomma io sono del parere (e ne ho parlato con diversi maestri che sono d'accordo con me) che agli inizi si debba soffrire un po', non poter suonare sulla batteria di billy cobham, dover continuare a sbattere su quello stupido pad... ma poi vedrai che mi ringrazierai.

Arnao il tuo metodo ? rischioso: se non sei in grado di regolarti (ed ? difficile) altro che tecnica, fai la fine di trecool91!


comunque incredibile dimenticanza.... SE NON CE L'HAI GIA' PRENDI ANCHE UN METRONOMO!!! :wink:
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Messaggioda st0rm il gio mag 25, 2006 3:59 pm

Fabietto80 ha scritto:
st0rm ha scritto:ciao benvenuto!

se devi ancora cominciare, come mi pare di aver capito, ti conviene lasciar stare l'idea della batteria per ora, perch?:
1. non ne hai bisogno
2. con 500 euro non compreresti nulla di buono (giusto una carretta per tirare avanti un anno o poco pi?)
3. se non compri una schifezza oggi puoi mettere da parte i soldi e comprare una batteria bella domani :wink:

per cui se ti stai avvicinando ora allo strumento ti servono tre cose, in ordine:

1. Un buon maestro (lezioni settimanali)
2. Due paia di bacchette 5A
3. Un buon pad per gli esercizi, che ti servir? per almeno 6 mesi.

per cui mentre cerchi un maestro, se vuoi cominciare a "sbattere" proprio da domani contatta mirko di controtempo e ordina due paia di Pro-Mark 5A (che ti consiglio io, ma vanno bene le 5a di qualsiasi altra marca :wink: ) e questo pad stagg

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che trovi sempre da controtempo. Poi se vuoi spendere bene altri 20 euro, prenditi anche il supporto, in modo da poter regolare il pad comodamente, visto che ti ci dovrai esercitare per mesi. E lo trovi immediatamente sotto il pad

STAGG LPPS-25/6MM
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Euro 20

per cui se mi posso permettere ti direi di prendere

x2 Pro-mark TX5AN
x1 pad Stagg TD-12
x1 supporto per pad Stagg LPPS-25/6MM

in totale dovrebbe venire una settantina di euro+spese di spedizione. E ci vai avanti per quanto vuoi. Poi dovrai consultare il tuo maestro (al pi? presto, perch? ricorda che pi? suoni per conto tuo senza maestro e peggio ti abitui) che ti dir? quale metodo comprare.

io credo che dopo un annetto di studio con pad e maestro, avendo accumulato per lo meno 800 euro, ti potrai comprare una batteria (nuova o usata) con dei buoni piatti per cominciare a suonare, ma non A CASACCIO senza le basi didattico-tecniche fondamentali come fa qualcuno... T_______l :o, ma avendo gi? una pratica notevole con le bacchette che ti permetter? di comincciare a suonare decentemente.

Se ti compri la batteria ora e non sai tenere in mano le bacchette che te ne fai..??? Dai retta a me, meglio cominciare a far pratica con il pad!

se poi vuoi qualche consiglio, ad esempio su come posizionare il pad etc.. te li diamo noi! :wink:



Esagerato, cosi' gli fai passare la voglia subito... :x :x :x

meglio che si annoi un po' all'inizio, no? vedrai che poi quando va sul set e sa fare qualcosa si diverte IL TRIPLO dell'amico che invece suona gi? sei mesi e non sa nemmeno tenere le bacchette o fare un paradiddle!

te lo dico per esperienza. :wink:
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Messaggioda Yanez68 il gio mag 25, 2006 6:47 pm

Grazie ragazzi, ma mi sto covincendo sempre di pi? di quanto dice StOrm perch? credo che il metodo che mi propone sia quello che presuppone pi? sacrifici, ma che alla fine dar? anche i migliori risultati. In fin dei conti ci sono voluti parecchi anni perch? tornassi alla mia vecchia passione, aspettare un altro p? per la batteria vera a propria non mi far? male. Diciamo che pi? il tempo passa e meno ne resta per fare esperienza, xci? se ho una possibilit? ? meglio spenderla bene. E' comunque fantastico aver trovato questo sito e voi batteristi pronti ad aiutarmi (prodigi di internet: questo ? il vero progresso!), una vera iniezione di fiducia.... :P
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Messaggioda st0rm il gio mag 25, 2006 6:52 pm

Yanez68 ha scritto:Grazie ragazzi, ma mi sto covincendo sempre di pi? di quanto dice StOrm perch? credo che il metodo che mi propone sia quello che presuppone pi? sacrifici, ma che alla fine dar? anche i migliori risultati. In fin dei conti ci sono voluti parecchi anni perch? tornassi alla mia vecchia passione, aspettare un altro p? per la batteria vera a propria non mi far? male. Diciamo che pi? il tempo passa e meno ne resta per fare esperienza, xci? se ho una possibilit? ? meglio spenderla bene. E' comunque fantastico aver trovato questo sito e voi batteristi pronti ad aiutarmi (prodigi di internet: questo ? il vero progresso!), una vera iniezione di fiducia.... :P

hai capito alla perfezione. Ah, mi raccomando, il metronomo!!! prima mi ero dimenticato, in genere si da per scontato :D
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Messaggioda souldrum il gio mag 25, 2006 8:58 pm

in linea di massima potrei anche concordare con St0rm.......ma non me la sento di appoggiarlo completamente......ma solo per l'eccessiva rigidita' della cosa......
Mi sembra di capire che il buon Yanez68 non e' un ragazzino, e la sua e' un'apparente passione (magari quando si siede dietro la batteria non gli piace piu') che si trascina da anni.......
Se ora vuole cominciare a dare sfogo a questa voglia di batteria, puo' benissimo farlo......sicuramente con un buon maestro innanzitutto........ma magari anche divertendosi su una batteria......
La soluzione del noleggio potrebbe anche andare......o forse prendere un qualcosa di altamente economico (si trova da spendere anche 200 euro usato).......tanto esigenze sonore non ne ha (il pensiero del suono gli potra' venire dopo diversi anni che suona, studia e ascolta).....in ogni caso, divertirsi con la batteria (non pero' come il buon trecool91 e i suoi video "folli").
Io ad esempio ho cominciato a suonare la batteria che avevo 12 anni, e proprio perche' me ne sono trovata una in casa........e cominciai con uno stereo dietro di me, andando dietro ai pezzi di Shade e dei Police........solo dopo qualche anno (a 15/16 anni) sono andato dal maestro......che in effetti mi ha corretto un po' l'impostazione, ma che poi non era poi cosi' sballata. Vabbe'....c'e' da dire che gia' conoscevo un minimo la musica (solfeggio) in quanto suonavo gia' il clarinetto (dall'eta' di 11 anni), quindi, pur non sapendo leggere una partitura per batteria, sapevo cosa facevo sul charly, sul rullo, e col piede (appunto la scomposizione ritmica dei 3 pezzi)........
Studiare su un rullante vero, invece che su un pad, aiuta fin da subito a cercare il feeling sol tamburo......cazzeggiare e' d'obbligo mentre si impara a suonare....anzi, spesso aiuta nell'applicazione di cio' che si studia, nella musica vera che si suona.......ovviamente pero' il cazzeggiare non deve avere la prevalenza......su un'ipotetica ora di studio ci stanno 10 minuti di cazzeggio, e il resto studio vero.......
In effetti anche il mio maestro mi diceva di suonare suonare e suonare.....ovviamente studiando cio' che mi dava da studiare.........il fatto di suonare aiuta a capire la musicalita' che puo' avere lo strumento.......e come cercarla...magai trovandola (magari!!)......e aiuta anche a capire gli esercizi che si studiano....che spesso non hanno senso, ma quando poi li si applica, magari involontariamente le prime volte, a cio' che si sta suonando, ecco che tutto appare piu' chiaro.
Quindi, giusta l'analisi di St0rm, ma forse eccessiva.......
Yanez68 ....ricordati una cosa........la tecnica sulla batteria, in base al tempo che ci perdi dietro studiando, la impari in un tempo relativamente breve (attenzione..relativamente)..... la musicalita', il sound, il groove, in parte li devi avere gia' dentro di te........ma quello che ti manca lo cerchi per tutta la tua vita di batterista, e man mano che lo trovi allarghi gli orizzonti e cerchi altro.....
souldrum
 

Messaggioda Cacciucco il gio mag 25, 2006 11:22 pm

souldrum ha scritto:in linea di massima potrei anche concordare con St0rm.......ma non me la sento di appoggiarlo completamente......ma solo per l'eccessiva rigidita' della cosa......
Mi sembra di capire che il buon Yanez68 non e' un ragazzino, e la sua e' un'apparente passione (magari quando si siede dietro la batteria non gli piace piu') che si trascina da anni.......
Se ora vuole cominciare a dare sfogo a questa voglia di batteria, puo' benissimo farlo......sicuramente con un buon maestro innanzitutto........ma magari anche divertendosi su una batteria......
La soluzione del noleggio potrebbe anche andare......o forse prendere un qualcosa di altamente economico (si trova da spendere anche 200 euro usato).......tanto esigenze sonore non ne ha (il pensiero del suono gli potra' venire dopo diversi anni che suona, studia e ascolta).....in ogni caso, divertirsi con la batteria (non pero' come il buon trecool91 e i suoi video "folli").
Io ad esempio ho cominciato a suonare la batteria che avevo 12 anni, e proprio perche' me ne sono trovata una in casa........e cominciai con uno stereo dietro di me, andando dietro ai pezzi di Shade e dei Police........solo dopo qualche anno (a 15/16 anni) sono andato dal maestro......che in effetti mi ha corretto un po' l'impostazione, ma che poi non era poi cosi' sballata. Vabbe'....c'e' da dire che gia' conoscevo un minimo la musica (solfeggio) in quanto suonavo gia' il clarinetto (dall'eta' di 11 anni), quindi, pur non sapendo leggere una partitura per batteria, sapevo cosa facevo sul charly, sul rullo, e col piede (appunto la scomposizione ritmica dei 3 pezzi)........
Studiare su un rullante vero, invece che su un pad, aiuta fin da subito a cercare il feeling sol tamburo......cazzeggiare e' d'obbligo mentre si impara a suonare....anzi, spesso aiuta nell'applicazione di cio' che si studia, nella musica vera che si suona.......ovviamente pero' il cazzeggiare non deve avere la prevalenza......su un'ipotetica ora di studio ci stanno 10 minuti di cazzeggio, e il resto studio vero.......
In effetti anche il mio maestro mi diceva di suonare suonare e suonare.....ovviamente studiando cio' che mi dava da studiare.........il fatto di suonare aiuta a capire la musicalita' che puo' avere lo strumento.......e come cercarla...magai trovandola (magari!!)......e aiuta anche a capire gli esercizi che si studiano....che spesso non hanno senso, ma quando poi li si applica, magari involontariamente le prime volte, a cio' che si sta suonando, ecco che tutto appare piu' chiaro.
Quindi, giusta l'analisi di St0rm, ma forse eccessiva.......
Yanez68 ....ricordati una cosa........la tecnica sulla batteria, in base al tempo che ci perdi dietro studiando, la impari in un tempo relativamente breve (attenzione..relativamente)..... la musicalita', il sound, il groove, in parte li devi avere gia' dentro di te........ma quello che ti manca lo cerchi per tutta la tua vita di batterista, e man mano che lo trovi allarghi gli orizzonti e cerchi altro.....


quest'uomo ? un filosofo!!! :D

sono d'accordo sia con storm che con souldrum... per esperienza credo sia meglio utilizzare un pad per studiare nei primi mesi, e iniziare a muovere i primi passi sulla bateria quando vai dal maestro...

Per imparare i tempi tanto basta anche muovere mani e piedi aiutandosi con l'immaginazione... insomma ti direi di dare tempo al tempo!
Immagine
Linus62 disse:

"Al batterista puo' anche essere concesso di morire, ma solo al termine dell'ultimo brano"
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Messaggioda Yanez68 il mer giu 21, 2006 6:45 pm

STAGG TD-12
pad allenatore ottagonale 12"
in caucciu'

se poi vuoi qualche consiglio, ad esempio su come posizionare il pad etc.. te li diamo noi! :wink:[/quote]

Domani avr? la mia prima lezione di batteria e stavo pensando di ordinare da controtempo il pad qui sopra per esercitarmi.
Mi chiedevo se come sostegno pu? andar bene anche questo sgabello regolabile. Che ne dite?

http://album.foto.alice.it/yanez68/959660/foto.php

Ah, un'altra cosa: x il metronomo c'? un modello da preferire o uno vale l'altro?
Ultima modifica di Yanez68 il mer giu 21, 2006 7:21 pm, modificato 2 volte in totale.
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Messaggioda Metallaro il mer giu 21, 2006 7:03 pm

Usato della Tama con piatti decenti r vai bene con 550 euro,pure di meno 8)
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Messaggioda st0rm il mer giu 21, 2006 7:10 pm

Yanez68 ha scritto:STAGG TD-12
pad allenatore ottagonale 12"
in caucciu'

se poi vuoi qualche consiglio, ad esempio su come posizionare il pad etc.. te li diamo noi! :wink:


Domani avr? la mia prima lezione di batteria e stavo pensando di ordinare da controtempo il pad qui sopra per esercitarmi.
Mi chiedevo se come sostegno pu? andar bene anche questo sgabello regolabile. Che ne dite?
D:\BATTERIA\foto sgabello.JPG
Ah, un'altra cosa: x il metronomo c'? un modello da preferire o uno vale l'altro?[/quote]
allora: io stesso uso uno sgabello girevole regolabile in altezza quando suono col pad, per? ? una vera rottura perch? dopo un po' il pad si sposta con le vibrazioni ed inivitabilmente cade. e In pi? non si pu? regolare l'inclinazione.. Insomma credo che siano soldi spesi bene quelli per il supporto per il pad, nonostante serva solo ed esclusivamente a quello... per? almeno stai comodo, e conta che l'altezza del pad(rullante) ? fondamentale per l'impostazione, per cui io ce li spenderei quei soldini.
:wink:

poi magari fattelo confermare dal maestro, vedrai che se ? una persona ragionevole mi dar? ragione! :wink:
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Messaggioda mdg.rush il mer giu 21, 2006 7:32 pm

UN AMICO DEVE DAR VIA UNA PEARL EXPORT A 199 EURO
CASSA,2 TOM E TIMPANO.

SE TI INTERESSA MANDAMI MP! :wink:
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Messaggioda Yanez68 il mer giu 21, 2006 7:37 pm

grazie, ma per ora mi concentro su pad e lezioni, almeno per vedere quanto duro...


...e per il metronomo?
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Messaggioda st0rm il mer giu 21, 2006 7:54 pm

ah scusa...
insomma secondo me l'importante ? che conti i battiti in quarti, sedicesimi, terzine, e che si possano cambiare tempo e (ovviamente) velocit?. Ma questo lo fanno tutti i metronomi in pratica, per cui uno vale l'altro. E' ovvio che un metronomo pi? costoso avr? pi? funzioni... Comunque altra cosa importante ? l'uscita cuffie e il volume, che deve essere necessariamente alto, altrimenti ti dovresti comprare un amplificatorino per cuffie...

io di modelli non me ne intendo, magari fatti consigliare da mirco di controtempo che sicuramente li conosce bene! :wink:
st0rm
Padre di Buddy Rich
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