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sedicesimi con cassa

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda Sven Klarisson il mar mag 11, 2004 12:10 pm

Come fate i sedicesimi (doppi colpi) di cassa?
Punta-tacco? Oppure Tacco-Punta? O solo punta? Esiste qualche sito dove viene mostrato il punta tacco?

S:k
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Messaggioda Barattolo il mar mag 11, 2004 12:26 pm

a parte che dovrebbero essere trentaduesimi, io li faccio solo di punta, sara' che porto il 46 di scarpe ma col tacco non riesco a premere la "tavola" del pedale ...

comunque la tecnica grosso modo dovrebbe essere: il primo colpo come uno normale col tallone alzato, il secondo abbassando il tallone ma premendo sempre con la punta (abbassando il tallone dovresti avere meno strada da fare), per il terzo e il quarto ecc seguo sempre questa tecnica di abbassare il tallone sempre di piu'...
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Messaggioda Demian. il mar mag 11, 2004 1:02 pm

Barattolo ha scritto:<font color="red">a parte che dovrebbero essere trentaduesimi</font id="red">, io li faccio solo di punta, sara' che porto il 46 di scarpe ma col tacco non riesco a premere la "tavola" del pedale ...



Come mai tanta sicurezza??
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Messaggioda nick m il mar mag 11, 2004 1:18 pm

Barattolo ha scritto:a parte che dovrebbero essere trentaduesimi, io li faccio solo di punta, sara' che porto il 46 di scarpe ma col tacco non riesco a premere la "tavola" del pedale ...

comunque la tecnica grosso modo dovrebbe essere: il primo colpo come uno normale col tallone alzato, il secondo abbassando il tallone ma premendo sempre con la punta (abbassando il tallone dovresti avere meno strada da fare), per il terzo e il quarto ecc seguo sempre questa tecnica di abbassare il tallone sempre di piu'...
Perche' trentaduesimi? Se ad esempio tengo un ostinato ad ottavi il doppio colpo sono due sedicesimi... Cmq ho gia' visto un topic che parlava di questo, x doppi colpi particolarmente veloci faccio il primo colpo piu' verso lo snodo del pedale, mentre il secondo lo faccio portando la pianta in avanti. Altrimenti sto semplicemente fermo dove sono e faccio due colpi di seguito
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Messaggioda Cann il mar mag 11, 2004 7:03 pm

Non devono essere 32simi per forza, ha ragione Sven. Cmq la tecnica usata da te ? tra le pi? diffuse. Il tacco-punta lo sto studiando e non sono capace di applicarlo effettivamente. Io faccio il doppio colpo tenendo il piede a circa met? del pedale ? do i due colpi senza muovermi di li.
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Messaggioda darKchina il ven mag 14, 2004 7:42 pm

fateli come volete 'sti doppi colpi, ma intanto li fate !

io proprio non ci riesco, e cio' mi infastidisce non poco. avendo in repertorio qualche pezzo da suonare "molto punk" cio' mi infastidisce decisamente...

alla fine mi sono rassegnato, prima o poi arriveranno da soli, come tutto il resto.
ciao, davide.

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Messaggioda Dave Grohl * BANNED * il ven mag 14, 2004 7:57 pm

Io li faccio tutti di punta, non riesco ad usare il tacco...metto la punta del piede il pi? avanti possibile...dove c'? l'affare8non mi viene il nome) che serve per non far andare il piede dentro...(nell'iron ? cos?, per? anche negli altri credo) :)
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Messaggioda nick m il ven mag 14, 2004 9:28 pm

darKchina ha scritto:fateli come volete 'sti doppi colpi, ma intanto li fate !

io proprio non ci riesco, e cio' mi infastidisce non poco. avendo in repertorio qualche pezzo da suonare "molto punk" cio' mi infastidisce decisamente...

alla fine mi sono rassegnato, prima o poi arriveranno da soli, come tutto il resto.
Sei sicuro che il tuo problema non stia anche nelle regolazioni della molla? E' molto importante la regolazione per i doppi colpi
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Messaggioda leano il sab mag 15, 2004 12:34 am

il Primo colpo lo porto appoggiando il tacco alla base del pedale e il secondo senza muovere il tallone sfrutto il rimbalzo e abbassando con decisione la punta ci sparo il secondo e se ci fosse da sbattercene un terzo per farci una bella terzina basta alzare il tacco che esce da solo...

Non necessariamente devono esser trentaduesimi...concordo...
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Messaggioda Pippo il lun mag 17, 2004 11:02 am

Infatti, portare dei quarti a 400 bpm ? pi? difficile di suonare sedicesimi a 80 bpm... di per s? il termioe "sedicesimo" non ? necessariamente indicativo di velocit? estrema...

leano ha scritto:Non necessariamente devono esser trentaduesimi...concordo...
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Messaggioda MauSeventyOne il ven mag 21, 2004 11:34 pm

leano ha scritto:il Primo colpo lo porto appoggiando il tacco alla base del pedale e il secondo senza muovere il tallone sfrutto il rimbalzo e abbassando con decisione la punta ci sparo il secondo e se ci fosse da sbattercene un terzo per farci una bella terzina basta alzare il tacco che esce da solo...

Non necessariamente devono esser trentaduesimi...concordo...


uhm interessante.... ? il 'punta-tacco' vero? mi affascina un casino questa tecnica... ma la trovo veramente ostica, uno perch? richiede molto esercizio e soprattutto perch? la base del pedale (IRON COBRA) nn ? abbastanza lunga da permettermi di dare il colpo di tacco nel modo giusto!
:mad:
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Messaggioda gianpaolo il sab mag 22, 2004 9:06 pm

Ci sono degli esercizi appositi per arrivare ad usare il doppio colpo.
Per? come tutte le cose ci vuole tanto allenamento, il tacco punta ? il pi? diffuso, ma potresti provare portando il tallone verso l'interno molto velocemente, questa tecnica ti velocizza il tutto.
Arretra il piede (la punta a circa tre quarti del pedale) altrimenti non ci riuscirai mai.
Dei validi esercizi sono: suona un grove di sedicesimi due sui tom e due sulla cassa, poi uno su tom due su cassa e uno su tom, uno su cassa due su tom e uno su cassa , fallo sempre di seguito tenendo il tempo e man man lo aumenti, questi sono piccoli esercizi di base che ti portano a fare quei famosi passaggi tom /cassa che vengono chiamati frullatori.
Per quanto riguarda il valore dei colpi, solitamente sono sedicesimi, ma se la canzone e lenta e lo fai nel finale posso diventare trentaduesimi
ciao
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Messaggioda TatSu il dom mag 23, 2004 8:25 am

scusate la mia ignoranza, ma prima di questo topic non sapevo nemmeno che esistesse il colpo di tacco. Io li ho sempre fatti di punta. Anche se con questa tecnica non riesco a staccare la pelle dal battente. Poi il mio pedale tamburo ? pi? corto delle mie scarpe nuove. Ciao
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Messaggioda Harlock il dom mag 23, 2004 10:09 am

Io ho imparato il tacco-punta praticamente da solo... poi il mio maestro mi ha detto che si trattava di quello quando me l'ha visto fare :)
Tra le altre cose... io suono principalmente rock-hard rock e mi serve tantissimo!

Allora ti do qualche dritta... per fare questo colpo devi avere la punta del piede il pi? avanti possibile (almeno io faccio cos?...) il movimento deve essere bello veloce e fluido! Devi dare il primo colpo di punta mentre cominci a scendere col tacco (in realt? eseguendolo ti sembra quasi di dare il primo colpo con il tacco ma in realt? lo dai di punta!) ed una volta che il tacco tocca sulla piastra dare il secondo colpo di caviglia (io quando lo faccio mentre do' il secondo colpo rialzo il tacco!)

... Et Voil?!! il gioco ? fatto

un'altra cosa... ovviamente ? importante la regolazione del pedale (vedo molta gente che usa una corsa del pedale molto corta... bh? ho provato ad eseguire cos? il tacco-punta e non c'? stato verso :)
ma un'altra cosa che credo sia importante ? la tensione della pelle della cassa...
mi spiego meglio... quando esegui il tacco-punta ? fondamentale che il ritorno del battente dopo il primo colpo sia repentino! altrimenti non ci cavi nulla!

Chiudo dicendo che comunque il doppio colpo lo puoi esegiure con diverse altre tecniche (lo scivolo per esempio... e penso anche altre... ma sono tecniche che io che suono da un anno e mezzo non conosco :) oppure anche semplicemente tenendo il piede fermo eseguendo i due colpi di punta... insomma lo puoi fare come vuoi... solo che una volta che entri nel tunnel del tacco-punta non ci esci pi?... perch? ti rende l'esecuzione del doppio colpo di una banalit? estrema e credo che sia anche molto meno affaticante delle altre tecniche che ho visto (intento per la caviglia e i muscoli della gamba in generale!)

Ciao belli!
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Messaggioda leano il lun mag 24, 2004 11:29 pm

TatSu ha scritto:scusate la mia ignoranza, ma prima di questo topic non sapevo nemmeno che esistesse il colpo di tacco. Io li ho sempre fatti di punta. Anche se con questa tecnica non riesco a staccare la pelle dal battente. Poi il mio pedale tamburo ? pi? corto delle mie scarpe nuove. Ciao


non si da il colpo di tacco sulla pedana,si appoggia il tacco sulla base fissa del pedale ed il colpo lo porti con la punta sempre,fai perno sul tacco sicch? il secondo colpo si debba dare soltanto abbassando la punta e ,come suddetto gi?, per portare il terzo se dovesse esserci basta alazare il tacco e la punta porta il terzo di suo...poca fatica tanta energia nei colpi e ottima precisione...il trucco sta sempre nel tenere le articolazioni sciolte:ginocchia,spalle.gomiti,caviglie e polsi non decono esser tesi.
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Messaggioda Ivane il mer mag 26, 2004 3:41 pm

io uso solo la punta, e come faccio il doppio colpo faccio anche il triplo in questa maniera
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Messaggioda leano il ven mag 28, 2004 12:29 am

Ivane ha scritto:io uso solo la punta, e come faccio il doppio colpo faccio anche il triplo in questa maniera


Anche me all'inizio davo solo di punta poi ho una volta per caso ho scoperto che se si usa il tacco si piesce ad andare pi? veloci e pi? precisi con minor sforzo del tendine di Achille...almeno questo vale per me non so se altri condividono la stessa idea...
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Messaggioda gabrielemorse il ven mag 28, 2004 1:01 am

ma le triplette come vengono col singolo? veloci come nel doppio? fulminee?
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Messaggioda Ivane il ven mag 28, 2004 9:14 am

Tle tripette con il singolo vengono bene, una volta mi chiesero se avevo il doppio. Ma come si fa a usare il tacco che non ho capito? A me il tacco appoggia nel piedino del pedale
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Messaggioda leano il ven mag 28, 2004 11:53 pm

Le terzine co singolo vengono molto precise pi? che col doppio forse...cmq il tacco deve appoggiare sul basamento e serve per "lanciare" la punta.
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Messaggioda fabiocons il sab mag 29, 2004 3:15 pm

gianpaolo ha scritto:Ci sono degli esercizi appositi per arrivare ad usare il doppio colpo.
Per? come tutte le cose ci vuole tanto allenamento, il tacco punta ? il pi? diffuso, ma potresti provare portando il tallone verso l'interno molto velocemente, questa tecnica ti velocizza il tutto.
Arretra il piede (la punta a circa tre quarti del pedale) altrimenti non ci riuscirai mai.
Dei validi esercizi sono: suona un grove di sedicesimi due sui tom e due sulla cassa, poi uno su tom due su cassa e uno su tom, uno su cassa due su tom e uno su cassa , fallo sempre di seguito tenendo il tempo e man man lo aumenti, questi sono piccoli esercizi di base che ti portano a fare quei famosi passaggi tom /cassa che vengono chiamati frullatori.
Per quanto riguarda il valore dei colpi, solitamente sono sedicesimi, ma se la canzone e lenta e lo fai nel finale posso diventare trentaduesimi
ciao
devo confessare la mia ignoranza sui "frullatori", come si eseguono?
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Messaggioda _zioDrum_ il ven giu 04, 2004 11:45 pm

Quando ho iniziato a fare i doppi colpi con la cassa ricordo che sono "comparsi" all'improvviso! :D
Con la punta il doppio colpo esce meglio non tanto per la velocit? ma per la potenza...il volume ? molto pi? alto...se poi capita (come mi diverto a fare io) una canzone lenta e vuoi inserire qualche "colpetto" allora ti conviene suonare col tallone a terra...
Per quanto riguarda l'apprendimento, io l'ho fatto da solo, provando e riprovando, finch? la caviglia non si ? sciolta, si tratta comunque di sfruttare il rimbalzo del battente... :wink:
Ciao!! :D
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Messaggioda TatSu il dom giu 06, 2004 7:40 am

credo id aver capito come eseguire il tacco punta, ma mi ci vuole ancora un po' di allenamento, grazie per l'aiuto.
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Messaggioda Ivan il lun giu 07, 2004 10:47 pm

...penso che centri anche l'accordatura della pelle battente e l'inclinazione del battente io lo tengo abbastanza indientro..anche perch? mi ? + facile suonare cos? i sedicesimi di cassa, ho provato a mettere il battente + vicino alla pelle ma in questo modo non si riesce ad avere una buona spinta,c'? poca corsa.Cmq io sto imparando proprio adesso da solo, l'insegnante mi aveva solo accennato a queste tecniche, ma eseguendo degli esercizi(PATTERNS FUNK)MI STA VENENDO AUTOMATICO L'uso di tali tecniche.Ora non saprei dire se il primo lo faccio solo con la punta e il resto con spinta del tallone e punta..mi sembra di s? cmq.Di Certo ? questione anche di rinforzare la caviglia oltre ad immagazzinare il movimento. Ad esempio le prime volte mi veniva per i primi dieci mnuti e poi col piede stanco non riuscivo + ad applicare quella tecnica e tantomeno a fare l'esercizio...quindi se vi ? venuto un po di volte ma poi ? stato + difficile malgrado gli sforzi riprovateci il giorno dopo e vedrete! :oops: dite che ? la scoperta dell'acqua calda?
Ivan
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