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curiosita' DW (only 4 pipparoli)

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda souldrum il dom set 03, 2006 9:56 pm

allora........stavolta me la faccio io la pippa mentale.......
Nel senso......ho avuto occasione di provare e suonare diverse batterie DW.......pur sapendo la caratteristica della stampa della nota fondamentale all'interno dei fusti, non mi sono mai preoccupato ne' di leggerla, ne' di verificarla......spesso poi mi trovavo la batteria montata e microfonata, io dovevo solo aggiustarla e suonarla.....quindi non ci pensavo nemmeno......
Ok.......ma l'altro giorno mi e' capitato di trovarmi davanti 2 DW, una con finitura natural satinata e l'altra ricoperta.........ma con le stesse identiche misure........in piu' entrambe avevano pelli clear, quindi mi e' balzato l'occhio sull'interno del fusto........vabbe'.....solo col tom da 10", poi sono andato via.......pero' entrambe avevano come fondamentale un si bemolle..........
Uno dice......ovvio...stesse misure, steso legno!........ma io penso......ma scusa.....la fondamentale non viene testata per ogni singolo fusto?.....e 2 fusti, di cui uno ricoperto appunto, possono tuttavia avere la stessa fondamentale?......anche mezzo tono in piu' o in meno mi sembra possa capitare.......la frequenza di risonanza del fusto puo' subire cambiamente anche in base alla finitura......

Ora...al di la' delle pippe (in fin dei conti non servono a niente, e' vero)......ma puo' essere che in DW stampino la stessa fondamentale per ogni fusto di pari misure?.......lo chiedo a chi ha competenze del genere.......ma soprattutto a possessori di tali batterie, che possono confermarmi anche loro la fondamentale dei loro tom da 10".......
Se cosi' fosse, non cambierebbe certo che le DW che ho provato sono ottime batterie, e che alle volte mi piacerebbe trovarne una che mi piace da acquistare...........ma mi sembrerebbe anche una presa in giro la questione della fondamentale stampata all'interno dei fusti.......

Aspetto risposte.....in modo da riuscire a organizzare una "orgia di pipparoli"...... :wink:

p.s. la mia e' solo curiosita'.......se l'argomento potesse sembrarefuori dall'ambiente musicale/batteristico prego la moderazione di eliminare il 3AD.
souldrum
 

Messaggioda Zolfo il dom set 03, 2006 9:59 pm

ussignor :o



voto questa come la pippa dell'anno :o

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Messaggioda Mattiadrummer il dom set 03, 2006 10:12 pm

...ci vuole :tru House :tru che ti guarisce...
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Messaggioda Manuel892 il dom set 03, 2006 10:14 pm

O.T.
figooo dottor house :tru secondo me ? un cancro al cervello lei che ne pensa dottor?
/O.t.
scusate mod ma nn riuscivo a trattenermi :oops:
Ultima modifica di Manuel892 il dom set 03, 2006 10:30 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda souldrum il dom set 03, 2006 10:20 pm

Zolfo ha scritto:ussignor :o



voto questa come la pippa dell'anno :o

mi hai stracciato :o


oh ragazz.....ma io che sono il primo a condannare le pippe mentali, e' ovvio che quando me ne voglio fare una, me la faccio grande mica poco....... :D
Almeno che mi becco del pipparolo per qualcosa...e non a gratisse! :wink:
souldrum
 

Messaggioda flip il dom set 03, 2006 10:27 pm

souldrum, si parla di pippe mentali?? si parla di dw????? :o :o :o
FINALMENTE!

Allora, pensa che anche il mio bel rullantozzo collector's 14x5 ha come nota SI bemolle!! (Bb)


allora, non ? che stampano si bemolle ovunque?? L0OOOOL
in ogni caso, non penso proprio sia cos?, quella cosa la fanno davvero, ti (ci) saranno capitati fusti intonati uguale! :o :o
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Messaggioda grohl il dom set 03, 2006 10:33 pm

mi sorprende che un uomo della sua statura morale mi cada in queste pippe...
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Messaggioda souldrum il dom set 03, 2006 11:09 pm

@grohl
ma intanto nessuno si era ancora fatto una pippa del genere!!!! tie'!... :wink:
Scherzi a parte......ho detto che e' una pippa mentale.....una semplice curiosita'......non cambia certo il mio modo di vedere lo strumento......

Pero', caro flip, se tu mi dici che anche il tuo rullo ha un Bb mi viene il dubbio che in DW conoscano solo quella nota...... :lol:
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Messaggioda _AngelOfDeath_ il dom set 03, 2006 11:20 pm

io credo che la nota fondamentale non venga influenzata dalla finitura, almeno, io ho visto con i miei occhi deorsola fare quel lavoro li con un microfono ed un accordatore su un fusto ancora grezzo, penso facciano cos? anche alla dw, cercano le note fondamentali dei fusti e costruiscono una batteria in scala... almeno credo..
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Messaggioda souldrum il dom set 03, 2006 11:28 pm

potrebbe essere...certamente.........ma io mi chiedo come possa non cambiare il modo di risuonare del fusto, quando gli si appiccica su un ulteriore strato di un qualsiasi materiale....
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Messaggioda _AngelOfDeath_ il lun set 04, 2006 12:06 am

forse pu? darsi cambi un po il rimbro del suono ma non la sua nota, ad es se stringo un tom con le braccia o lo suono come un djemb? tra le gambe, la nota non cambia ma il suono ? pi? chiuso, forse succede lo stesso con gli strati di finitura...
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Messaggioda douglas il lun set 04, 2006 8:04 am

Mamma mia quando vendo tutti questi ... usati a m? di punteggiatura su un thread piuttosto lungo mi viene il mal di capa :x
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Messaggioda souldrum il lun set 04, 2006 8:10 am

almeno il mal di testa non ti viene per la pippa che ci stiamo sparando (mi sto sparando) nel 3AD.....
La punteggiatura a questo modo la uso per il semplice fatto xche' e' un modo per far vedere che anche quando si scrive occorre "prendere fiato" ogni tanto.....
souldrum
 

Messaggioda bonghetti il lun set 04, 2006 8:33 am

approfittando del topic... esiste un metodo valido per conoscere la nota fondamentale del fusto?
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Messaggioda douglas il lun set 04, 2006 8:38 am

souldrum ha scritto:almeno il mal di testa non ti viene per la pippa che ci stiamo sparando (mi sto sparando) nel 3AD.....
La punteggiatura a questo modo la uso per il semplice fatto xche' e' un modo per far vedere che anche quando si scrive occorre "prendere fiato" ogni tanto.....


"like breath separations of the mind", bella questa cosa: mi ricorda la teoria di Kerouac riguardo la "prosa spontanea", basata sulle pause del sassofonista jazz (sulla quale ho trattato la mia tesi).
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Messaggioda piccologoku il lun set 04, 2006 8:40 am

_AngelOfDeath_ ha scritto:forse pu? darsi cambi un po il timbro del suono ma non la sua nota, ad es se stringo un tom con le braccia o lo suono come un djemb? tra le gambe, la nota non cambia ma il suono ? pi? chiuso, forse succede lo stesso con gli strati di finitura...

quoto tutto, ? la prima cosa a cui ho pensato anche io.
probabilmente il wrap ti limita un po' di armonici e di risonanza, ma la nota fondamentale credo che dipenda solo dalle caratteristiche costruttive del fusto (spessore, diametro, profondit?)
bye!


edit: ps: su 14 risposte mi pare che 8-9 non c'entrano un cacchio con la discussione... ? normale che poi ci si lamenta perch? il forum diventa un puttanaio... :oops:
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Messaggioda souldrum il lun set 04, 2006 8:48 am

ma se il wrap blocca solo il sustain, ma non la nota, ecco che anche le altre caratteristiche costruttive potrebbero influenzare poco o niente.....e la fondamentale dipendere solo da una frequenza di risonanza del legno (oltre che le misure).......ma cio' mi sembra assurdo......

@piccologoku
e' una pippa mentale......e' ovvio che alcuni reply siano OT.....fa parte della natura del 3AD......
souldrum
 

Messaggioda piccologoku il lun set 04, 2006 8:54 am

il fatto di fornire fusti con la nota fondamentale io lo vedo come un aiuto per accordare le pelli sulla nota che almeno sulla carta dovrebbe far suonare meglio il fusto, a prescindere dal fatto che poi un tamburo col wrap suoni "di meno" di uno con finitura tradizionale...
cio? si hanno due fusti diversi, stessa nota ma caratteristica sonora un po' differente...
poi ovviamente subentra il gusto personale, magari per far "suonare di pi?" si cambia accordatura..
che ne pensi? credi che possa essere un discorso accettabile?
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Messaggioda theMidget il lun set 04, 2006 9:26 am

La fondamentale ? diversa per ogni fusto. E' difficile trovare due fusti perfettamente identici come intonazione dato che sulla stessa agiscono tante variabili che sono diverse da fusto a fusto (venature, porosit?, densit? etc etc etc).
Le Dw viste da soul sono uno degli sporadici casi in cui ci si trovano davanti due batterie con le stesse fondamentali sul fusto. E' un caso. La Dw che suonai in un disco nel 10" aveva la A (la) come fondamentale. E se ti fai un giro su E-Bay.com e ti leggi le descrizioni delle Dw in vendita, ? difficile trovare due set con le stesse identiche fondamentali.
Alla fine, ? possibile che tu abbia visto due dw con le stesse fondamentali, ? impossibile ed impensabile che dw stampi le stesse note in tutti i fusti. :D
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Messaggioda sslazio1900 il lun set 04, 2006 9:33 am

Mi unisco alla pippa... discorso interessante... ma dato che ne so poco seguiro in religioso silenzio.


douglas e' peggio quando c'e' gente che scrive senza virgole e/o punteggiatura.
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Messaggioda souldrum il lun set 04, 2006 9:45 am

ora...non so se e' un metodo per trovare la fondamentale.........ma io, quando accordo, parto dalla battente......cerco la nota che piu' mi piace (in base all'umore), ma il piu' delle volte e' anche la nota che mi da piu' sustain, ovviamente tengo la risonante ferma conl'altra mano.....la nota e l'effetto del colpo dev'essere per la singola pelle......
La stessa cosa la faccio poi con la risonante.....che alla fine risulta alla stessa tensione, circa, della battente....ottengo una nota il piu' pulita possibile, e non una sovrapposizione di 2 note.
ovviamente questo metodo d'accordatura lo uso sul tom da 10".....poi sul 12" e sul timpano da 15" accordo di conseguenza....ossia mantenendo lo schema della "cucaracha".....ossia....ad es.......DO(15")-FA(12")-LA(10")...
Se poi il mio metodo d'accordatura sul 10" (da cui solitamente parto) puo' anche essere un modo per trovare la fondamentale (che alla fine non e' altro che la nota/frequenza con cui il fusto risuona meglio), ecco che l'unico metodo per trovare la fondamentale e' l'orecchio........Se poi c'e' qualche altro metodo pratico, non ne sono a conoscenza.....
souldrum
 

Messaggioda theMidget il lun set 04, 2006 9:54 am

Per trovare la fondamentale su un fusto, i vari dw, drum sound etc etc prima ancora di forare il fusto (ergo a fusto praticamente grezzo) cercano, perquotendo il fusto stesso, la nota fondamentale di risonanza del fusto. Se lo fanno con un tizio con un orecchio da 1mq o con un microfono ed un programmino al computer, questo non lo s?, ma il procedimento ? quello.
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Messaggioda mickyphills il lun set 04, 2006 12:08 pm

alla fine la nota fondamentale ,visto che dopo il fusto vien forato ,rivestito verniciato e tutto il resto...e' solo un fatto commerciale e basta.....caspita la dw le intona le batterie.....seeeeeeeeeeeeeeeeee
telefonando in dw sai cosa ti rispondono sulle note scritte nel fusto...e' normale son tutte cosi'...perche' noi siamo bravi a fare i fusti...politica commerciale e basta....
pubblicita'...
e pensare che io ne ho una sig
Ultima modifica di mickyphills il lun set 04, 2006 2:43 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda theMidget il lun set 04, 2006 12:19 pm

micky...puoi tradurre please? :o
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Messaggioda Mattiadrummer il lun set 04, 2006 12:43 pm

theMidget ha scritto:micky...puoi tradurre please? :o

...anche per me grazie!!!...
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Messaggioda souldrum il lun set 04, 2006 1:01 pm

@theMidget
@Mattiadrummer
cos'e' che avete capito?........forse il ".......seeeeeeeeeeeeeeeeee........"?........ :lol: :x :wink:
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Messaggioda mickyphills il lun set 04, 2006 2:41 pm

avete ragione scusate...ma sono al lavoro e scrivo di volata...e di nascosto hihihihi
il concetto era...che la lettera scritta dentro principalmente e' un fatto commerciale...e basta...non e' che fanno le batterie intonate...il fusto con quei fogli e quelle dimensioni da quella frequenza li'...le note son frequenze....
infatti se chiamate la dw e gli chiedete un tom piccolino tipo 8" Vi rispondera' che non c'e' nessun problema vanno bene tutti....e se gli chiedete un timpano da 18 Vi risponderanno che vogliono sapere l'anno della batteria e il codice...ma non per l'intonazione ...ma solo per fornirvelo con l'hardware uguale...e per tenere aggiornato il movimento del loro materiale...tutto il resto e' fumo negli okki...poi che suonino bene o male e' un altro discorso...
I gusti son gusti..........come al solito faccio un gran casino spero di essere stato chiaro.....
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Messaggioda theMidget il lun set 04, 2006 3:51 pm

Invece secondo me ti sbagli dato che i kit sono composti accoppiando i tamburi secondo le fondamentali, infatti un p? ovunque si consiglia di prendere i set dw gi? completi se si vogliono seguire le fondamentali invece di aggiungere roba dopo, dato che non ti chiederanno mai che note hai gi?, e si mettono li a vedere quale fusto devono darti. Prendono il primo della misura e della finitura richiesta e te lo mandano.
E poi te hai detto una cosa giustissima, cio? che le note sono frequenze, e il fusto vibra a certe frequenze, ed ? quella li la fondamentale, la risonanza migliore per generare la frequenza che mette in vibrazione meglio il fusto. E' fisica.
Che poi ci possa essere un discorso commerciale dietro, pu? essere, cos? come se ? tutta una grande cagata messa in piedi solo come publicit?, pu? essere. Non lavoro alla Dw ne ne possiedo una o addirittura due da poter "stuprare" e sperimentare tutte ste cose.
Certo per? che se ? una cagata, c'? proprio tanta gente, anche esperta, che in questa cagata ci ? cascata con tutte le scarpe.
Alla fine, te hai una dw e non ne sei contento. Vuoi fare a cambio con la mia Saturn? Quella non ce le ha le note dentro e puoi accordare con tutta libert?. :mrgreen:
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Messaggioda Giovanni Gamberini il mar set 05, 2006 9:35 am

Se posso dire la mia, anche ammesso che 'sta nota di risonanza del fusto sia una cosa concreta e determinante, poi cozza col semplice fatto che l'accordatura ideale RIGUARDA LE PELLI. Io ho una Drumsound con le note segnate nei fusti, ma se provassi ad accordare a quelle note, praticamente TUTTE le pelli sarebbero o troppo lente o (all'ottava sopra) troppo tese, questo ovviamente PER I MIEI GUSTI E PER LA MIA ESPERIENZA, ma anche perch? OGGETTIVAMENTE alcuni tamburi finirebbero con la pelle tesa e altri con la pelle molle. Assurdo.

Suono dal '92 e sono un "pignolone" dell'accordatura (si sar? capito...) fin dall'inizio. Ormai la mia accordatura standard (ambassador risonanti, amb. sabbiate o CS black dot battenti alla stessa nota) ? la seguente:

10" DO; rullante 14" SIbem. ; 12" LAbem.; 14" FA (tom) / MIbem. (timpano) ; 16" DO (8va sotto il 10") ; 18" SOL. E' un'accordatura pi? alta dello standard corrente (da vecchio vintaggista...), ma le tensioni sono uniformi e i tamburi "cantano" a meraviglia.

NOTA A MARGINE: TUTTI I PIU' GRANDI E "MUSICALI" BATTERISTI NON AVEVANO LA NOTA SCRITTA NEI FUSTI, MA SE LA SONO CAVATA BENISSIMO ANCHE SENZA. O NO?

NOTA 2: UNA CHITARRA HA LA STESSA CASSA DI RISONANZA PER TUTTE E SEI LE CORDE E PER TUTTE LE NOTE CHE NE OTTENETE. O NO?
Ludwigghista Devoto,Sacra Alleanza della Cassa Vuota,Antica Compagnia del Cembalo K.Foto:Ludwig Stainless Steel vintage 26/13&14/16&18/melodic toms 6/8/10/12/snare6.5x14Supraphonic('99);Zildjian Avedis hollow logo:15hats/20crash/18crash/24ride/20crashride/22china http://www.labatteria.it/public/file/ST ... ta_007.jpg
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Messaggioda Marcaccio il mar set 05, 2006 9:44 am

Non per cattiveria ma non ce l'ho proprio fatta a leggere tutto il thread.

Da quello che so io, ad ogni fusto viene assegnata una nota quando lo stesso ? allo stato grezzo (ovvero SOLO legno) e i vari procedimenti per le diverse finiture sono un passaggio successivo.

Che il suono cambi in base alla finitura, almeno con DW, ? la cosa pi? da pipparolo letta finora su questo forum!!! :-)
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