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Funzionalit? e scopo della maturit? classica

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda Jimmy_Colin il gio set 14, 2006 8:54 pm

Salve a tutti i maturandi, ai maturati, ai compagni di ventura e a chi ha gi? raggiunto l'attracco..apro questa discussione per discutere, come dice il titolo, della funzionalit? della maturit? classica..interrogativo che probabilmente ha alloggiato o che ancora alloggia nelle teste dei classicisti, e non. la domanda potrebbe essere anche, se desiderate, posta in una maniera diversa: a cosa serve il latino ed il greco?
ho aperto questa discussione poich? non ho motivi validi e confortanti che mi facciano proseguire con determinazione negli studi classici, mi interrogo e sono interrogato sull'utilit? del classico, e soprattutto delle sue lingue morte studiate. Da anni mi interrogo, ed interrogo, ma sfortunatamente ho ricevuto risposte da persone che sembrano parlare "De audito", dando risposte incerte e persino inutili delle volte (oppure sviano il discorso con un'ottima retorica): "eh serve serve...." che cosa ricevo io di conforto da queste risposte? Esiste qualcuno che sappia darmi una risposta o pi?, che mi permettano di convincermi e di convincere chi, a loro volta, mi poner? le stesse domande?

grazie infinite a tutti
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Messaggioda zonder il gio set 14, 2006 9:04 pm

Per come la vedo io, il latino ed il greco servono e non servono.

Metto subito in chiaro che ho fatto il liceo scientifico, non il classico...ma siamo li.

Il fatto che servano e non servano ? dato dal fatto che sei TU che te le farai servire o non te le farai servire. Prendi come punto di partenza il fatto che ? la cultura che ognuno di noi riceve mediamente alle superiori che forma la base della nostra personalit?, della nostra "sensibilit?" ad alcuni temi piuttosto che ad altri. Il discorso ? che da soli, slegati da tutto il resto, queste materia possono non servire assolutamente a niente...ma inserite nel percorso di studi classico (che quindi ha come priorit? la formazione di una sensibilit? verso la cultura umanistica, verso la comunicazione e dovrebbe formare una curiosit? ed un interesse verso la scrittura e la lettura) tali materie possono rivelarsi fondamentali. Magari non a breve, nell' immediato, ma sicuramente con il tempo.

Poi se, ad esempio, all' universit? prenderai cose tipo archeologia, allora si che il latino ed il greco possono tornare molto utili.

Il fatto ? che la gente al mondo d' oggi vede la scuola come una cosa che "serve a fare qualcos' altro". Ma la scuola, e quindi la cultura, serve per se stessa in primis, per via che essa stessa sopravviva negli anni. Serve poi a formare una personalit? ed a dare delle basi sulle quali ogni individuo possa basare la propria visione del mondo e la sua filosofia. Serve poi a fini pratici come interdisciplinariet?....ed infine serve come lavoro.

Se uno intende andare a scuola o all' universit? "cosicch? poi trover? questo lavoro" allora sbaglia a vedere la CULTURA. La cultura non ? finalizzata al lavoro, ma alle persone. Se uno ? solo interessato alla cultura che lo porter? direttamente al lavoro, ci sono gli istituti tecnici. Ovviamente anche questi ultimi devono godere dello stesso (se non di pi?..) rispetto dei licei e delle altre scuole. Ma va riconosciuto che hanno fini diversi.

Alla domanda quindi, "a cosa mi serve il latino o il greco nella vita"...forse la risposta pi? sensata ?: "serve serve..."

:wink:
Ultima modifica di zonder il gio set 14, 2006 9:30 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Pippo il gio set 14, 2006 9:07 pm

Io sono laureato in astronomia "ma" ho la maturit? classica; riconosco immediatamente chi ha la maturit? classica tra i miei studenti, cos? come in molti indovinano subito che ho la maturit? classica. Forse oggi vale un po' meno...
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Messaggioda Jimmy_Colin il gio set 14, 2006 9:21 pm

zonder, non ti ringrazier? mai abbastanza, mi hai risolto tutti i miei dubbi...sono commosso...ora salvo e stampo la tua risposta. grazie veramente.
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Messaggioda zonder il gio set 14, 2006 9:27 pm

Figurati. Il fatto ? che ? una domanda che a suo tempo mi ero fatto pure io....ed ho trovato la risposta (che ? quella che ti ho dato) solo ora che ho finito l' universit? (mi manca solo la tesi)...

Comunque se ti sono stato utile mi fa piacere! :wink:
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Messaggioda John Friglia il gio set 14, 2006 9:42 pm

Ho fatto il classico nei 5 anni canonici con una classe un po' del ca**o ed sto per frequentare il secondo anno di Chimica a "La Sapienza" di Roma. Ammetto che soprattutto con la matematica mi sono trovato malissimo, mi domandavo anche io come te "ma col classico che ci faccio" ma mi sono rimboccato le maniche ed ho colmato le mie lacune. Non rimpiango per? affatto il classico. Secondo me ? il liceo che d? una maggiore autonomia mentale, mi spiego meglio. Non so come siete stati abituati voi ma io ad esempio avevo una Prof di Greco che non faceva domande scontate alle interrogazioni e che ti faceva riflettere molto portandoti a fare molti collegamenti mentali nell'arco di poco tempo che allenano e non poco la mente sia per lo studio che per la vita quotidiana a mio parere. Credo che questa libert? te la possa dare pi? il classico che lo scientifico, forse troppo ancora legato ai dettami "fisici" e "logici" (lo dico anche con il senno di poi dato che sono un po' entrato nel mondo della scienza). Credo che il latino correlato alla filosofia (che odiavo ma questo ? un altro discorso) allo stesso greco, alla storia e alla letteratura italiana e straniera e perch? no pure ad una bella cultura di storia dell'arte portao un bagaglio culturale immenso che se sfruttato a dovere fa crescere sia la mente che lo spirito di una persona. Magari vi potranno sembrare discorsi astratti ma io la vedo cos?. Ad esempio a me piacevano da matti il Greco e pure il Latino e mi ? un po' dispiaciuto lasciarli da parte ma ho dovuto fare una scelta che non vedesse solo le mie attitudini (che erano anche molto pendenti verso la scienza) ma anche il mio futuro. Fatto sta che mi ritrovo a fare Chimica alla fine di alcuni ragionamenti (spero giusti) che mi portino a conseguire una laurea con cui vivere in futuro. Non ti abbattere!!!
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Messaggioda Jimmy_Colin il gio set 14, 2006 10:02 pm

ehi john friglia! pure io mi sto appassionando alla chimica in questi anni!! incredibile magari un giorno seguir? il tuo stesso sentiero chi lo sa! mi sembra di rivivere te alla mia et?...sono indeciso se continuare con le materie classiche all'universit? o se con la chimica..buffo...speriamo che anche io faccia la scelta giusta :cry:
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Messaggioda Metallaro il ven set 15, 2006 12:23 pm

Allora...io questo annop inizier? a frequentare il liceo classico.Premetto che me ne sono ampiamente fottuto di amici e estranei che me lo sconsigliavano perch? troppo pesante e antiquato(io sono un brillante secchione :suk ),mi sono iscrito l?.Perch? quello che devo farr io lo decido io.Consigli?Ben accetti,ma sono io a decidere e non gli altri,quindi non bisogna mai farsi influenzare da chi il classico non lo ha mai frequentato.Partendo dal fatto che generalmente al classico si studia molto di pi? che negli altri indirizzi(ma dipende sempre dalle scuole),il classico aiuta la mente e e la sviluppa.La f? muopvere,la f? esercitare,fluidificare,la f? diventare agile,la allena.Sono molto contento della mia scelta,ho accettato consigli solo da chi ha frequentato o frequenta il classico(i commenti di tutti gli altri erano sempre gli stessi,dicerie dette per''sentito dire'',da chi non s? effettivamente niente).

Altro punto:non ho mai conoscuto nessuno che si sia pentito del liceo classico.E parlo anche dei bocciati,eh.

Poi latino e greco,per il greco ovvio che un'utilit? immediata non ci st?,ma la logivca scattante del greco non te le d? manco il latino.Il latino invece serve,se non lo sapete viene parlato,e neanche tanto raramente.Pi oh,ragazzi,si tratta di cose in teressanti e affascinanti,che sviluppano il senso della critica.Mio fratello frequenta il clasico e nomn beve pi? tutte le stronzate delle pubblicit? e s? 9individuare le falle nei discorsi dei politici.E soprattutto,vuole sapere il perch? delle cose,il perch? delle risposte che diamo e che ci propongono.



Quindi Jimmy Colin,non chiederti mai a cosa servono latino e greco,o almeno non chiedertelo adesso.Chiedi cosa ti danno ,cosa ti fanno diventare.E guarda che non ? vero che il classico ti avvia solo a materie umanistiche,questa ? una stronzata.Il classico ti prepara quasi a tutto.Ti d? un pensiero e un metodo di studio.

P.S.Il primo che politicizza questo forum ? un granm minchione,il classico non ? n? di destra n? di sinistra,non diciamo stupidaggini.
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Messaggioda nikyba *BANNED* il ven set 15, 2006 12:35 pm

metallaro,o siamo gemelli oppure nn so...anke io ora mi appresto a frequentare il 4 ginnasio contro il parere di tutti (genitori compresi...pensa te...) e di pareri a favore ne ho avuti ben pochi...tuttavia mi va di studiare,di farmi nel mazzo per nn vivere nell'ignoranza, di raggiungere un livello culturale superiore alla media, per non fare la fine delle capre ignoranti skiave della propria ignoranza...non sono un sekkione,la mia vita non ruota attorno allo studio,tuttavia ho voglia di imparare,di sapere e di ragionare con la mia testa, e per farlo sono disposto a studiare...non credo mi pentir? della mia scelta...comunque ti do un'altra ragione per conoscere il greco e il latino:"l'etimologia"...la nostra ? una lingua basata su termini latini e greci prevalentemente e a me piace un casino l'idea di conoscere l'origine di tutti i vocaboli andandoli a ricercare nei termini di queste due lingue antiche...questa ? solo un'altra delle tante ragioni...nn mi pento e nn mi pentir? di aver fatto questa scelta :tru
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Messaggioda John Friglia il ven set 15, 2006 12:41 pm

Jimmy_Colin ha scritto:incredibile magari un giorno seguir? il tuo stesso sentiero chi lo sa!


Perch? no! :wink:
Io la penso cos?: nella vita devi fare moltissime scelte, se tu scegli con il cuore e non costretto vivrai felice e contento. :D

Io Chimica l'ho scelta sia con il cuore che ad esclusione (non sono un tipo facile nei gusti) che guardando al mio futuro e sono convinto di aver fatto la scelta giusta al 75 % (in qualche periodo qualcosa in meno, in altri qualcosian in pi?). Purtroppo l'impatto iniziale con le facolt? scientifiche non ? dei migliori a mio parere ma avr? tempo per amare di pi? la chimica (soprattutto quando potr? scegliere l'indirizzo :P ). A presto!
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Messaggioda Aislinn il ven set 15, 2006 2:27 pm

Pippo ha scritto:Io sono laureato in astronomia "ma" ho la maturit? classica; riconosco immediatamente chi ha la maturit? classica tra i miei studenti, cos? come in molti indovinano subito che ho la maturit? classica. Forse oggi vale un po' meno...



? verissimo. Anche io quando parlo con una persona capisco anche solo da come usa il linguaggio, se ha fatto il classico. ti assicuro che si sviluppa un diverso approccio allo studio, alle persone, al mondo.
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Messaggioda Damir_Wilras il ven set 15, 2006 2:31 pm

Metallaro ha scritto:(io sono un brillante secchione :suk )

... e scrivi "sa" e "fa" con l'accento??? Sei un mito!!! :D

Seriamente parlo da ragazzo che frequenta questo benedetto classico, e devo dire che sono soddisfatto, nonostante io preferisca la matematica al greco o al latino. E proprio per questo non sono andato allo scientifico. parlando chiaro, di matematica al classico si fanno quattro cagate messe in croce, ma se a uno piace se la guarda rapidamente e si prende avanti... (? questo il bello della matematica, basta capire, non studiare!).
In ogni caso con latino e greco si ha una marcia in pi?, capisci motlo meglio la storia, la filosofia e l'origine del 90% delle parole italiane, puoi leggerti doumenti originali senza l'interpretazione di qualcun'altro... Come ? gi? stato detto, ? secondo me il liceo che pi? di tutti abitua a pensare, e quindi ti prepara a qualsiasi scelta tu faccia... Unica pecca la matematica, ma che si sta veloci a risolvere...
E' preferibile subire il male piuttosto che commetterlo. (Socrate)
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Messaggioda zonder il ven set 15, 2006 2:32 pm

A me piace anche l' approccio che ti da il liceo scientifico, in realt?!

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Messaggioda Aislinn il ven set 15, 2006 2:57 pm

zonder ha scritto:A me piace anche l' approccio che ti da il liceo scientifico, in realt?!

p.s. Aislinn, amore mio! Da quanto tempo non ci si risentiva :lol:


In effetti zonder mi ha stupito il tuo modo di parlare del greco e del latino pur avendo fatto lo scientifico! Sei un "classicista" inside!!! :wink:
Pensa se facevi il classico... :)
Penso esattamente le cose che hai scritto.

E' vero, quanto tempo! :wink:
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Messaggioda zonder il ven set 15, 2006 4:27 pm

Mi piace pensare con la mia testa...e anche se ho fatto il liceo scientifico non per questo "aborro" il classicismo, anzi!

Sar? che sono una persona curiosa per natura :wink:
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Messaggioda monicucciola83 il sab set 16, 2006 10:35 am

La cultura serve sempre. Ed ? ci? che d? il liceo classico. Certo, secondo me l'eccessivo nozionismo rovina il gusto che si potrebbe provare nell'apprendere molte cose, ma alla fine le cose importanti rimangono e non se ne vanno.

E poi, come ha detto Pippo, chi ha fatto il liceo classico, si "fiuta" subito.

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Messaggioda Jimmy_Colin il sab set 16, 2006 11:54 am

Metallaro ha scritto:Sono molto contento della mia scelta,ho accettato consigli solo da chi ha frequentato o frequenta il classico(i commenti di tutti gli altri erano sempre gli stessi,dicerie dette per''sentito dire'',da chi non s? effettivamente niente)..


ti ringrazio molto per la comprensione che hai avuto nei miei confronti...hai esposto i tuoi ideali da persona motivata e sicura di s?...ma il punto ? questo..se cominci ora il liceo classico, non puoi che aver parlato, e costruito il tuo pensiero sul liceo classico, che "De audito" (=per sentito dire), oppure su supposizioni del tuo ragionamento...perci? aspetter? che tu faccia una conoscenza diretta del liceo classico, provandolo sul campo direttamente,e poi ne riparleremo con l'aggiunta della tua esperienza personale, in modo da constatare se quello che hai sentito, o dedotto, ? corretto o sono menzogne :wink:
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Messaggioda choffan il sab set 16, 2006 9:05 pm

:( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( [Smyle Commossi]

Stranamente non sar? prolisso, in quanto ho parlato al telefono per 2 ore e mezza della mia esperienza scolastica con un ragazzo estremamente "ok" che avevo contattato per avere un parere sull'universit?.
Due considerazioni lampo: 1) in questo thread sono confluite alcune delle persone per le quali nutro maggiore stima su questo forum (e in generale), la cui maggioranza ha "confessato" una maturit? classica. 2) Io stesso ho seguito questo percorso di studi, maturando quest'estate (tanto per essere originale ho affrontato l'esame con il comportamento pi? immaturo della mia carriera scolastica).

Sono state dette cose sacrosante in riferimento alle lingue morte. Se posso aggiungere la mia esperienza(tsunami verbale incipit :tru ) vi comunico d essere stato un privilegiato, sotto tanti punti di vista nella scuola che ho fatto. Mi sono trovato nella classe migliore del liceo e ho avuto alcuni dei pi? bravi professori di Modena. Riguardo il latino ed il greco dico a ragione di essermi visto consegnare un diploma (85\100) deturpato di quelle materie che pi? dovrebbero caratterizzare la scuola che ho scelto, in quanto io, queste due lingue, non le so 8)
Se nel latino ho qualche fioca conoscenza, riguardo al greco ho dimenticato quel pochissimo che sapevo. Ma perch? allora avevo nove in greco (seconda prova -> 9\15, insufficiente) e otto in latina in pagella? Perch? ho avuto una prof debole, permissiva, che si ? fatta piegare da una classe con cui cercava un rapporto pi? che scolastico, quasi erotico. Noi l'abbiamo sfruttata come degli aguzzini, spingendo proprio sulle sue debolezze: incapacit? di spiegare, di rendersi interessante, di saper captivare l'attenzione. Ho copiato o comunque rimaneggiato tutte le versioni della 3 liceo senza affrontarne una sola tutta da me, e anche se ogni tanto ho fatto una versione a casa per i fatti miei, le mie conoscenze rasentavano lo zero assoluto.
Perch? allora privilegiato? Perch? non conoscendo la lingua e non potendo copiare tutto (trovandolo anche abbastanza disarmante) dovevo agire prevalentemente su due fattori: il vocabolario e la lingua italiana.
Paradossalmente ho esercitato fino alla paranoia le mie capacit? filologiche, vivendo del latino gli aspetti pi? profondi e psicologici, idem (se non di pi?) per il greco.
Situazione tipica: il giorno dopo c'? una versione in classe, la prof ne ha assegnata una da compito. Cerco la traduzione, mi sento una merda, rifaccio la traduzione basandomi sul testo in lingua e confrontandolo con le scelte del traduttore, ricercandone la psicologia. Quest'operazione, compiuta centinaia di volte, ha avuto un'utilit?: scoprire la lingua come processo psicologico, sociale e tradizionale di una persona. Da come un popolo si esprime capisci tutto del suo modo di pensare.
Ho studiato il latino e greco nei loro aspetti "interiori" (non dovendo quasi preoccuparmi dell'aspetto grammaticale, in quanto potevo copiare). La mia ? una formazione deficente, quindi, minimale, per? in qualche modo corretta. Diciamo che non ho studiato pi? di quanto sapevo avrei ricordato dopo anni di latitanza dalla materia ;) Niente declinazioni o leggi particolari (un minimo, altrimenti ? impossibile qualsiasi operazione di comprensione di una traduzione), ma una ricerca continua dei termini "calzanti" sul dizionario, e nella gran parte dei casi, della loro creazione.
A volte ho preso dei dieci, dove tutti copiavano ma solo io raggiungevo l'eccellenza a causa di questo interesse, ma la maggior parte dei casi me la sono vista brutta. Certo la mia ? un'esperienza che si discosta radicalmente da quella del secchione che prende tutti 10 traducendo meccanicamente i pezzi (senza dare nessuna personalit? al testo, per?). Ma, diciamocelo, che utilit? ha imparare a tradurre il latino e il greco?
Nessuna!
E' ginnastica mentale, ? costante esercizio psicologico-razionale, oltre che un dialogo con un mondo lontano 2000 e passa anni, nel quale ? per? toccante riconoscerci.
Nessuna persona intelligente perde tempo su queste materie cercando in esse la loro immediata espressione. Quelli sono uomini aridi, che trovano lo stesso fascino in una collezione di pietre come in un testo di Seneca. E' gente che rovina la letteratura universale e si accontenta di ghiande, non di perle.
Voglio ricopiare -cos?- per spezzare la fiumana di parole, un epigramma che mi ha commosso che ho avuto la fortuna di trovare sul libro di storia di mia sorella mentre a Barcellona spiluccavo qualche paragrafo sulle riforme agrarie dei Gracchi:

Amico, non ? molto quello che ho da dirti ma fermati e leggi.
Questo ? il modesto sepolcro di una donna bella.
I genitori le diedero il nome di Callia.
Am? suo marito con tutto il cuore.
Allev? due figli, uno dei quali lasci? in vita, l'altro, sotto terra.
Sapeva conversare piacevolmente, camminare con grazia, lavor? la lana e custud? la casa.
Questo ? tutto, puoi andare.


Modesto, umile, sincero. Virt? che gli stessi latini capirono essere il cemento di Roma, sgretolatosi il quale, non restava che un corpo in putrefazione.
Il Latino ed il Greco sono due universi a cui bisognerebbe accostarsi con gratitudine, tenendo a mente che le opere prodotte da queste due culture furono il faro e l'unico barlume di umano raccoglimento nelle ere pi? buie della storia. Quanti monaci persero la vista e l'uso delle mani in uno sforzo cocciuto e strenuo per permettere a noi di (ri)scoprire uomini e donne a noi cos? vicini? E non ? forse vero che nella brutale ignoranza dei regimi totalitari nessuno consider? l'estrema pericolosit? di una montagna di vecchi libri polverosi scritti in una lingua sconosciuta? Se avessero conosciuto la Potenza umana sprigionata da quelle pagine marcite non avrebbero esitato a gettare quei libri nell'empie fiamme che illuminarono i cieli di tutta Europa in varie epoche.
L'ottocento riscopr? la Grecia non come Arcadia, raffinata e posticcia regione di pastori immaginari creati dalla fantasia di tanti pulciosi letterati settecenteschi, ma come una terra mistica, intrisa di sacralit?, nelle cui oscure selve era possibile spiare danze sfrenate in onore di Pan, nelle cui misere citt? (Atene a quanto pare era poco pi? di un paese) s'affinavano le pi? alte vette del pensiero umano.
Finita la terza media lessi il Signore degli Anelli. Finirlo e morire fu una cosa sola. Ma non caddi preda di quel circolo vizioso che cattura tanti strapazzati amanti del fantasy. No, perch? scoprii un mondo non meno epico ed eroico, che aveva per? avuto l'innegabile virt? di essere stato, ormai velato dalle nebbie dei secoli, un mondo vero, reale.

Se posso darti un consiglio, non dare troppa attenzione al greco cos? come lo fai a scuola (se immagino come lo fai). Compra libri in traduzione, riscopri questa umanit?, fuggendo la trappola della lingua morta. Ci sono Eroi che hanno impiegato la vita nel tradurre ci? che tu puoi scoprire tanto comodamente.

Se vuoi un consiglio caldissimo, procurati la Consolatio ad Marciam e la Medea di Seneca, il Satyricon di Petronio e, per quanto riguarda i greci, Le Vite Parallele di Plutarco ;)
Scoprii Plutarco quando ero piccino, mi fu subito simpatico (anche se fatalmente, fu proprio lui alla maturit? a castigarmi). Quando scoprii la tempesta sentimentale che esplose nell'europa ottocentesca, non ti dico il piacere di sentirmi pi? vicino a tanti giovanotti di buona famiglia inglesi, francesi e tedeschi (con qualche italiano), dalla grande cultura e dall'ardente umanit?, stritolati da convenzioni morali e obblighi formali che finalmente avevano trovato una voce alla loro comune sofferenza :)
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Messaggioda monicucciola83 il dom set 17, 2006 11:48 am

choffan ha scritto:Stranamente non sar? prolisso


Salute! :D

Cmq quel che hai scritto ? molto bello, lo quoto in pieno.

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Messaggioda choffan il dom set 17, 2006 11:57 am

Ma poi ho paventato lo Tsunami :D
ghgh
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Messaggioda jejecb il dom set 17, 2006 11:58 am

monicucciola83 ha scritto:
choffan ha scritto:Stranamente non sar? prolisso


Salute! :D




UAHuahAUHauhAUhauHauhAHauha



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Messaggioda choffan il dom set 17, 2006 12:10 pm

il solito superdotato? eh purtroppo si :D
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Messaggioda nikyba *BANNED* il dom set 17, 2006 12:27 pm

bel discorso choffy :wink: :tru sante parole... :wink:

non gli ultimi post ovviamente...ghghghg :D :mrgreen:
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Messaggioda choffan il dom set 17, 2006 12:56 pm

:D

Ti dico, hai fatto la scelta migliore che potessi fare.
Io, quando scelsi, avevo poche alternative. Nelle mie condizioni potevo andare poco avanti con la mia totale incapacit? di disegno e la mie bassissime abilit? matematiche. Sono convinto che se tornassi indietro e andassi a fare un tecnico, verrei buttato fuori nel giro di 3-4 mesi. Ora le cose sono cambiate, grazie ai prof che ho avuto. Sono uscito con nove in matematica, scienze, storia e filosofia (sorvolando su greco e ed.fisica :D) e questo credo che oggettivamente possa significare solo una crescita.
E' una vera e propria benedizione, quella scuola, se la si frequenta senza secondi fini ;)
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Messaggioda catastrophy il dom set 17, 2006 1:44 pm

Damir_Wilras ha scritto:parlando chiaro, di matematica al classico si fanno quattro cagate messe in croce, ma se a uno piace se la guarda rapidamente e si prende avanti... (? questo il bello della matematica, basta capire, non studiare!)

senza offesa, ma questa ? una grandissima ca..ata..
potr? essere vero se si parla di un livello elementare (diciamo fino alle equazioni di secondo grado)... ma poi voglio vedere dove si va senza studiare.. per esami come analisi matematica se non studi non capisci...
per il resto, come ho gi? scritto una volta, credo che sia un discorso inutile, ma soprattutto credo che la cosa pi? importante per avere veramente quella "cultura generale" di cui tanto si parla sia proprio il non limitarsi a ci? che insegnano a scuola...
uno che fa il classico se si concentra solo su ci? che si fa a scuola avr? carenze per quanto riguarda tutte le materie tecniche, quelle scientifiche e le lingue... uno che frequente l'ITI avr? carenze per quanto riguarda le materie umanistiche e le lingue ecc.
non esiste una scuola che ti "dia la cultura generale"... se uno ogni 2 minuti mi esce con citazioni in greco e latino e poi quando gli tocca calcolare il 3% di 2250 se non trova la calcolatrice ci mette 20 minuti, potr? anche avere una buona preparazione umanistica, ma che non mi venga a dire che "lui ha cultura" e chi ha fatto altre scuole no... perch? purtroppo ? una mentalit? diffusa (? un esempio... naturlamente la stessa cosa vale per un genio di matematica e informatica che sentendo il nome "pasolini" mi chiede se si tratti di una ditta produttrice di cucine...).
insomma, credo che si debba avere una mentalit? abbastanza aperta e interessi che non riguardino un solo "settore"...
e non mi farebbe piacere se uno parlando con me riuscisse a capire subito che scuola ho frequentato... perch? la mia vita sicuramente ? stata segnata dalle superiori che ho frequentato, ma non solo da quelle...anzi
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Messaggioda choffan il dom set 17, 2006 1:54 pm

Dipende: cultura ? tutto ci? che pu? essere rimaneggiato, interpretato, vissuto e rielaborato. Tu diresti a pelo che un elettricista sia una figura legata alla cultura? No, perch? l'elettricista ? una figura "operativa". Parimenti, il fisico lo sarebbe? Beh, s?.
Senza nulla togliere all'elettricista, o all'impiegato in generale (mi risulta che Montale fosse un ragioniere, mentre Svevo lavorava in banca) dobbiamo riconoscere che cultura non ? applicazione, ma creazione e elaborazione di una data materia (che pu? essere umanistica come scientifica).
Un grecista capace nelle traduzioni non ? automaticamente un uomo di cultura. Lo diventa quando il lettore medio si commuove nella lettura dei suoi lavori. Dimostrerebbe infatti il grecista non solo di aver compreso nell'intimit? la materia che va a tradurre, ma anche di essere stato in grado di attualizzarla, spogliando la grandezza umana insita in quei cenciosi scritti di tutto il vecchiume (grammaticale, espressivo) ed esponendola in tutta la sua forza!
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Messaggioda Jimmy_Colin il dom set 17, 2006 2:25 pm

catastrophy ha scritto:calcolare il 3% di 2250


dimmi se faccio giusto, voglio mettermi alla prova per vedere se so farlo (non ? a scopo offensivo o diffamatorio ok? :) ) solo per vedere se sono in grado...

dunque il procedimento ? questo?

3:2250=x:100

3x100
-------
2250

300:2250=

eh, catastrophy, vienimi in soccorso per favore..rinfrescami come si fa una divisione con il divisore pi? grande del dividendo (si chiama cos??) :cry: :cry:

avevi ragione..non ho una cultura espansa..sigh :cry:

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Messaggioda catastrophy il dom set 17, 2006 3:14 pm

Jimmy_Colin ha scritto:
catastrophy ha scritto:calcolare il 3% di 2250


dimmi se faccio giusto, voglio mettermi alla prova per vedere se so farlo (non ? a scopo offensivo o diffamatorio ok? :) ) solo per vedere se sono in grado...

dunque il procedimento ? questo?

3:2250=x:100

3x100
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2250

300:2250=

eh, catastrophy, vienimi in soccorso per favore..rinfrescami come si fa una divisione con il divisore pi? grande del dividendo (si chiama cos??) :cry: :cry:

avevi ragione..non ho una cultura espansa..sigh :cry:

mi ritiro in esilio..vado a fare lo stilita :cry:

mah, ora io di sicuro non sono la persona adatta a dare lezioni, n? di matematica n? di altro...
ma perch? ti complichi la vita pensando a formule strane (in questo caso sbagliate, perch? semmai sarebbe 2250x3/100)?
imho ? molto pi? semplice se cambi approccio: l'1% di 2250 sicuramente ? pi? semplice da calcolare (cio? 22,5) e poi basta moltiplicare 22,5 per tre...
basta trovare la via pi? semplice per fare le cose... l'esempio della percentuale da calcolare l'ho citato semplicemente, perch? non si tratta di studiare, di ricordare formuline ecc. ma del modo di pensare...


@choffan
e chi ti dice che un elettricista non possa avere pi? cultura di uno che ha studiato? certo, non accade spesso, ma dire: "lui ? elettricista, lui non ha cultura" ? patetico, come trovo patetiche le persone che hanno sempre bisogno di dimostrare a tutti in ogni frase che pronunciano che loro sanno, che loro hanno studiato, che loro "sono"... (naturalmente non mi sto assolutamente riferendo a persone di questo forum e spero che si capisca che persone intendo)... diciamo che io semplicemente stimo di pi? le persone che sanno molto, ma che non sentono il bisogno di dimostrarlo a tutti in ogni circostanza...
purtroppo ci sono tante, troppe, persone che sembra che abbiano studiato solo per mostrare agli altri "quanto valgono"...
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Messaggioda nikyba *BANNED* il dom set 17, 2006 3:33 pm

@jimmy...la formula corretta non ? 3:2250=x:100 ,perk? cos? cercheresti i 3/2250 di 100...e il risultato infatti sarebbe 0,13 periodico...la formula corretta ? 3:100=x:2250 ...infatti noi vogliamo sapere il corrispondente di 3/100 rispetto a 2250 ...dunque la formula corretta ? quella di catastrophy, ke corrisponde a quella esatta ke ti ho fornito il cui risultato ? 67,5 ... anke perk? non credo ke il 3% di 2250 possa essere un numero inferiore all'1...sarebbe impossibile...poi per la verifica ti basta invertire (67,5/3x100)...cmq ti consiglio di rivedertele ste cose...io ho appena finito la terza media e sto ripassando per l'inizio del liceo...buona fortuna fratello :wink: :tru
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