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Come tenere i ritmi "blast-beat" del black metal!

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda drummer15 il mer giu 30, 2004 12:15 pm

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Qualcuno sa dirmi se nei blast-beat (se si chiamano effettivamente cos?, per capirci le parti black metal dove i batteristi tengono i tempi velocissimi con le braccia su rullante e charleston o ride) si usa un solo pedale per seguire il tempo della battuta su chraleston (o ride) o se si usa il doppio? Perch? qualche volta quando impazzisco e provo qualche pezzo black provo con un pedale solo ma ? un'impresa che mi sfinisce!
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Messaggioda Nishugguah il mer giu 30, 2004 12:21 pm

drummer15 ha scritto:<font face="Comic Sans MS"></font id="Comic Sans MS">
Qualcuno sa dirmi se nei blast-beat (se si chiamano effettivamente cos?, per capirci le parti black metal dove i batteristi tengono i tempi velocissimi con le braccia su rullante e charleston o ride) si usa un solo pedale per seguire il tempo della battuta su chraleston (o ride) o se si usa il doppio? Perch? qualche volta quando impazzisco e provo qualche pezzo black provo con un pedale solo ma ? un'impresa che mi sfinisce!

Credo che la maggior parte dei batteristi lo fanno con il doppio, dimezzando i colpi tra i due piedi, per? c'? anche gente che lo f? a un piede solo. Io normalmente li faccio con due, per? ci sono parti che riescono molto pi? efficaci con un pedale, soprattutto perch? si sente bene il fatto che la cassa ? alternata al rullante e non sovrapposta. Per? ? tostissimo con un piede solo :cry: :cry: :cry:
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Messaggioda drummer15 il mer giu 30, 2004 12:39 pm

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Anch'io penso che in certi punti sia meglio farli con un pedale solo proprio per fare sentire l'alternanza rullante-cassa! Ma tipo uno come Nicholas Barker deve usare il doppio per fare quello che fa, altrimenti deve avere una gamba bionica :D ! Avevo gi? provato a provare con il doppio ma non riuscivo a coordinare bene i piedi con le mani :cry: Non ? per niente semplice
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Messaggioda Nishugguah il mer giu 30, 2004 12:49 pm

Allora, io li faccio quasi sempre sovrapponendo i colpi. D'altronde faccio death e la "tecnica :D " per tenere i blastbeat ? leggermente diversa. Mi sembra che nel black si tenda a fare sempre in alternato, mentre in brutal e grind prevalgono le parti con cassa-rullante-hh sovrapposti. Per?....
SANDOVAL FA TUTTO CON UN PIEDE SOLO! Io lo trovo semplicemente disumano! Lui se usa due piedi lo f? solo quando sotto tiene i sedicesimi!
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Messaggioda Cann il gio lug 01, 2004 8:13 pm

E' difficile da fare con un piede solo! tanto vale farlo con 2! ...i blast veramente divertenti sono quelli con la cassa in 32simi!
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Messaggioda Hellhammer il sab lug 03, 2004 1:58 pm

I blast beat sono davvero qualcosa di molto divertente l'unico problema... ? che sono velocissimi e poche persone hanno la pazienza di imparare a suonarli prima piano e poi portarli "avanti".
teoricamente con un piede si sente bene l'alternanza, praticamente ? un tupa tupa portato all'estremo.
Si pu? dimezzare il lavoro con le gambe ma per certe cose, secondo me . ? pi? complesso dato che tutti abbiamo il destro leggermente + forte del sinistro e il risultato ? un blastbeat non troppo corposo.
Se invece usi la tecnica rullata costante mani-piedi e hai una buona velolocit? esce qualcosa di monolitico e distruttivo ma ci vuole moltissimo controllo e molto allenamento.
Io in vista delle registrazioni con il mio nuovo gruppo(in cui ci sono parti blastbeat) sto studiando prima controllo di cassa ocn il libro di Bailey, poi facendo esercizi solo con le mani e allo stadio finale unendo le cose per sentire il risultato finale.
IL mio consiglio ? di non avere fretta di tirare troppo subito o si rischia di fare MERDA e non riuscire a pulire mai il blast, io per anni ho fatto blast beat a cazzo e mi vergogno tantissimo! Ora invece hanno un senso :)
Fate rallentare leggermente il gruppo per farvi fare melgio i blast e man mano che prendete dimestichezza provate a portarlo avanti.
Importantissimo:
per fare bene i blast beats bisogna esercitarsi ogni giorno sulla resistenza altrimenti gli effetti spariscono.
ciao!
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Messaggioda drummer15 il sab lug 03, 2004 5:39 pm

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Non che io voglia suonare in gruppo black metal o death ma mi piace sbizzarrirmi di tanto in tanto! Con le mani i blast beats non mi creano problemi (se non di resistenza fisica9 ma con i piedi s?! Comunque grazie dei consigli!
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Messaggioda nick m il sab lug 03, 2004 11:36 pm

Mi potete dire un esempio di qualche canzone dove ci sono questi "blast beat"?
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Messaggioda zapan il dom lug 04, 2004 1:20 am

per me i blastbeat sono piu' fighi se tieni il tempo velocissimo di rullante e ride o qualsiasi altro piatto e sotto un bel tappetone di doppio..
in pratica

Ride----x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-
Rullant-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-
CAssaSX-xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx-
CAssaDX-xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx-
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Messaggioda drummer15 il dom lug 04, 2004 11:52 am

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<b>Fall From Grace </b>(Morbid Angel), <b>The Maelstrom Mephisto </b>(Dimmu Borgir, subito all'inizio), <b>Rape Humanity With Pride </b>(Mayhem, velocit? assurda), <b>Sons Of Northern Darkness </b>(Immortal), <b>Scars Of The Crucifix</b> (Deicide)! I blast beat sono il marchio di fabbrica del black metal e del metal estremo in generale, batteristicamente parlando :D
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Messaggioda matley il mar lug 06, 2004 2:33 pm

Secondo me i tempi black e i blastbeat sono due cose ben diverse. Nel black sono sempre alternati cassa/rullo/piatti, mentre di blastbeat ce ne sono vari tipi. Chi lo fa con un piede, chi di doppia, chi sovrapponendo cassa/rullo etc. Secondo me i migliori nel genere sono Pete Sandoval e Derek Roddy, procuratevi il suo video didattico per capire come allenarsi a diventare drum machines...! Poi nel disco In Cold Blood dei Malevolent Creation, dove ci suona appunto mr D.Roddy, si possono sentire chiaramente i tempi fatti con un piede, due etc... lo consiglio a tutti i curiosi di death grind di qualit? :twisted:
Io nel black veloce uso un piede solo e viaggio benone, nel grind quasi sempre la doppia, xch? riempie di + e a volte la tengo + lenta dei colpi sul rullante, cos? si crea un muro particolarmente "offensivo"..!! :D
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Messaggioda Hellhammer il mar lug 06, 2004 9:01 pm

z
zapan ha scritto:per me i blastbeat sono piu' fighi se tieni il tempo velocissimo di rullante e ride o qualsiasi altro piatto e sotto un bel tappetone di doppio..
in pratica

Ride----x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-
Rullant-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-
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IL problema ? farli precisi, per fare bene questo rullo mani e piedi assieme (potremmo riassumerlo cos?) ci vuole molta resistenza e precisione o si finisce a far casino.
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Messaggioda brokenbro il mar lug 06, 2004 9:32 pm

? un bel casino!
ma ad esempio il batterista dei cradle of filth usa molto questa cosa:
H:-x x x x x x x x
S:- o o o o o o o o
B:-o o o o o o o o
nn so se voi lo conosciate!!
La mia batteria: Tama SwingStar
Bacchette: Vic Firth 7A
Piatti: Ufip Crash, Ufip Ride, Ufip Charleston
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Messaggioda Hellhammer il mar lug 06, 2004 10:19 pm

Si, il tipo adesso ? un buon batterista per anni ha suonato un p? cos? :???:
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Messaggioda drummer15 il mer lug 07, 2004 4:27 pm

<font face="Comic Sans MS"></font id="Comic Sans MS">
Secondo me Adrian Erlandsson dei Cradle (oltretutto ? fratello del mittico Daniel degli Arch Enemy) non ci sta tantissimo con il black, lo preferivo dietro le pelli degli At The Gates! Secondo me uno che va come un treno con i blas-beat ? Nicholas Barker! Io mi chiedo come possa sostenere una velocit? del genere :cry:
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Messaggioda Hellhammer il mer lug 07, 2004 6:04 pm

drummer15 ha scritto:<font face="Comic Sans MS"></font id="Comic Sans MS">
Secondo me Adrian Erlandsson dei Cradle (oltretutto ? fratello del mittico Daniel degli Arch Enemy) non ci sta tantissimo con il black, lo preferivo dietro le pelli degli At The Gates! Secondo me uno che va come un treno con i blas-beat ? Nicholas Barker! Io mi chiedo come possa sostenere una velocit? del genere :cry:


mah....io lo trovo velocissimo ma noiosissimo e espressivo come un paio di ciabatte...cos? come i vari ROddy, Sandoval etc etc..mostri di tecnica ma , a mio avviso, poco musicali.
Giusto per citare qualcuno...
avete sentito Hellhammer nell'ultimo dei Mayhem???
POi confrontatelo con la musicalit? che hai nei WINGS...favoloso.
E dove lo mettiamo SEAN REINERT???
DIMENTICAVO!!!Online trovate un videometodo di DEREK RODDY(hate eternal) che spiega molti eserciti per migliorare i blast beats.
ciao
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Messaggioda Drum Of Thougt il lun lug 19, 2004 3:05 pm

Cann ha scritto:E' difficile da fare con un piede solo! tanto vale farlo con 2! ...i blast veramente divertenti sono quelli con la cassa in 32simi!
pienamente d'accordo!!!!!!!!!quello che diverte di pi? ?
Cassa in 32esimi
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Messaggioda drummer15 il ven ott 22, 2004 1:10 pm

Niente da fare, pi? ci provo e meno ci riesco! A parte il fatto che a velocit? elevate non riesco a coordinare braccia e gambe ma come cazzo fanno i batteristi estremi che si cimentano con questi tempi a resistere fisicaemte?
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Messaggioda Liuz il ven ott 22, 2004 1:22 pm

drummer15 ha scritto:Niente da fare, pi? ci provo e meno ci riesco! A parte il fatto che a velocit? elevate non riesco a coordinare braccia e gambe ma come cazzo fanno i batteristi estremi che si cimentano con questi tempi a resistere fisicaemte?

Sicuro di esercitarti bene, partendo prima lento e poi man mano aumentare la velocit?? Di sicuro se fai cos? almeno migliori.
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Messaggioda dariogreat il sab ott 23, 2004 4:59 pm

ci vuole tanto tempo (io non riesco a fare niente in questo campo) ma non sono dei marziani quelli che lo fanno. Esercizio a palla in tutte le cose
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