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Imperialismo Israeliano e cazzi vari

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda choffan il gio nov 09, 2006 2:12 pm

GINEVRA - Il Comitato Internazionale della Croce Rossa (CICR) ha deplorato l'alto numero di morti civili e di feriti a Beit Hanoun nella striscia di Gaza ed ha rivolto un appello ad Israele a rispettare gli obblighi previsti del diritto internazionale umanitario.

"Il CiCR ? sgomento per la la morte di almeno 21 persone, inclusi sette bambini e sette donne, ed il ferimento di 58 persone, alcuni dei quali in modo grave a seguito delle operazioni militari israeliane a Beit Hanun", ha affermato la responsabile della delegazione del CICR in Israele ed i terrItori occupati Dominik Stillhart, citata in una dichiarazione resa nota oggi a Ginevra.

I bombardamenti israeliani hanno colto alcune vittime nel sonno, afferma il CICR. La Croce Rossa internazionale ha esortato le autorit? israeliane a risparmiare e proteggere dei civili, e a prendere tutte le precauzioni possibili nella condotta delle operazioni militari, in particolare nelle aree densamente abitate. "I civili non devono pagare il prezzo del conflitto, ogni perdita di vita tra i civili alimenta ulteriormente il conflitto e genera pi? perdite, sofferenza e dolore", ha detto Stillhart.

La settimana scorsa oltre 75 persone sono morte a seguito delle operazioni dell'esercito israeliano a Gaza. Il CICR ha ricordato che il diritto internazionale umanitaria proibisce severamente attacchi contro i civili ed obiettivi civili ed esige una chiara distinzione tra popolazione civile e gli obbiettivi militari.

__________________________________________________
A me, francamente, gli israeliani hanno rotto il cazzo.
A nessuno piacciono gli ebrei, diciamocelo francamente. Gente che avanza pretese di superiorit? biologica e si fa forte di una massa di carta per occupare un territorio storicamente abitato da altri popoli, ? usurpatore e tirannico.
Fino ad oggi la politica di selvaggio nazionalismo di Isreale non ha ancora incontrato lo stop pragmatico di nessun governo occidentale (pur essendo infinite le risoluzioni e le condanne ONU). Quando potremo dirci liberati da questo insulso vassallaggio moral-sentimentale di bassa lega, che ci impedisce di sgranare gli occhi su una situazione allucinante? Quando non generer? pi? imbarazzo l'accusa: antisemita?
Quello stato ? un rigurgito disonorevole creato da una politica occidentale pressapochista e frettolosa di saldare i propri debiti con un "popolo" tirannizzato durante la seconda guerra mondiale. Questa "nazione" ha sempre saputo giocare molto bene sui sentimenti del popolo, opponendo, ad accuse razionali e fondate, l'accusa di antisemitismo.
Antisemita non ? uguale a anti-israelita, ma lo pu? diventare, non so se mi spiego.
Uno scrittore ebreo ha detto, facendo un rapido volo sulla storia di Isreale: "siamo arrivati in questa terra che eravamo socialisti e scrittori, ora siamo finanzieri e borsisti".
Basta!
Ultima modifica di choffan il ven nov 17, 2006 3:10 pm, modificato 2 volte in totale.
choffan
 

Messaggioda zonder il gio nov 09, 2006 2:33 pm

choffan ha scritto: "I civili non devono pagare il prezzo del conflitto, ogni perdita di vita tra i civili alimenta ulteriormente il conflitto e genera pi? perdite, sofferenza e dolore", ha detto Stillhart.


:cry:
Purtroppo mai parole furono pi? vere.

Purtroppo il mondo dorme, "tutti si fanno i cazzi loro" fino a quando non succede qualcosa di grave ed il colpito sa vendere bene la propria disgrazia. Allora tutti gi? a difendere il colpito.

Purtroppo i palestinesi non sanno vendere bene la loro "sfiga" e quindi non se li caga nessuno, mentre quando un "kamikaze" si fa esplodere in israele, la merce "disgrazia" arriva subito sul banco del supermercato e tutti si indignano per questi uomini che, barbaramente, si fanno esplodere in mezzo ad innocenti.

Fossi un israeliano io ed abitassi quotidianamente in quel paese proverei una vergogna immensa e come minimo andrei a protestare davanti al mio governo che ordina rappresaglie militari come la triste ultima. Invece sembra che, seppur imbarazzati, in israele la vita scorra piuttosto tranquilla, fino a che qualche disgraziato non si fa esplodere in mezzo alla via.

Come risolvere questa vicenda? Personalmente, fino a che agli israeliani sta bene che per colpire i terroristi palestinesi si uccida "per sbaglio" anche "qualche civile" e fino a che i palestinesi daranno man forte ai gruppi terroristici del loro paese...allora la situazione non sar? risolvibile.

Non parlo di governi, ma di gente della strada. Reputo impossibile il fatto che alle due popolazioni stia bene questo massacro. Come minimo dovrebbero esserci delle proteste oltre che contro i "nemici" anche contro il proprio "governo".

Sono convinto che molte persone, israeliani e palestinesi, la pensano come me...ma non trovano l' appoggio o la forza per far questo.

Personalmente mi commuovo quando si sentono raccontare le storie di famiglie palestinesi ed ebree che non solo convivono pacificamente, ma che si aiutano quotidianamente. Perch? non ? questo l' esempio che viene tenuto d' occhio dai "governi"?

Ormai Israele esiste ed ? li. L' unica strada ? la convivenza, l' accettazione dell' altro. Anche se, ovviamente, Israele li non avrebbe dovuto esserci.
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Messaggioda original_luporosso il gio nov 09, 2006 2:39 pm

BANDA BASSOTTI

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Messaggioda themucco il gio nov 09, 2006 2:39 pm

Ho letto di quel che ? accaduto a Beit Hanoun, e ne sono rimasto profondamente amereggiato e schifato :x , lo stesso vale ogni volta che leggo di morti in iraq o in afganistan, ecc.. .

Il rispetto per la vita umana ormai ? morto e sepolto da tanto tempo, persone come carne da macello o palle di cannone, che schifo. :x
La pace si ottiene con il compromesso e l' abolizione dell' uso delle armi e della violenza, il resto s? cazzate, fino a che per portare la "libert? e la pace" ci si v? coi fucili e i cannoni le cose andranno sempre cos?. :x
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Messaggioda EDO. il gio nov 09, 2006 2:57 pm

Ebrei da perseguitati a perseguitatori...; (piccola provocazione) ma la giornata della memoria per tutti i bambini palestinesi uccisi no?!!?
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Messaggioda grohl il gio nov 09, 2006 3:00 pm

choffan devi aprire subito un topic dove spieghi il tuo odio per gli ebrei, anzi ci vorrebbe un bel sondaggione come quelli di biscardi:
"Perch? odiate gli ebrei?"
come opzioni " si " e " no " :lol:
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Messaggioda choffan il gio nov 09, 2006 3:02 pm

Ragazzi, essendo io un patito della armi da fuoco conosco anche alcuni retroscena che troppo spesso restano nell'ombra :x
Una delle industrie pi? ricche del mondo ? israeliana e produce armi: parlo dell'IMI (Isrealian Military Army), che ha costruito tra le altre la Desert Eagle e l'UZI.

Beh, che dire del Libano, che ? stato sottoposto ad una pioggia di cluster bombs tanto incessante che perfino un generale isrealiano ha avuto dei profondi rimorsi di coscienza dichiarando ad un giornale locale che le cluster utilizzate erano vecchi residuati degli anni 70 americani, che a contatto con un terreno tutto sommato friabile, non esplodevano e restavano l?, potenzialmente attive. Attualmente c'? un milione e mezzo di queste bombe a mano innescate sul territorio libanese.
Mio padre mi ha detto che tempo fa aveva visto un video in cui una camionetta di hezbollah veniva ripresa da un teleobbiettivo posto su un abram israeliano, il quale per? sparava solo dopo che il mezzo era entrato dentro un palazzo di civili.
Ottima scusa no?
Che vergogna.
E mi vengono alla mente le interminabili e snervanti pagine grondanti lacrime e retorica da quattro soldi di un giornalista coglione di Repubblica il cui figlio, maggiore carrista (non l'ultimo soldato di leva), era stato ucciso mentre stava in Libano a compiere quella vergognosa azione di guerra che hanno provato a mascherare sotto un'operazione di hostage-rescue :x
Che dire, son contento che gli abbiano aperto la testa come un cocomero :lol:
Soprattutto quando poi vado a leggere il lungo piagnisteo del padre "ebreo perfetto" "modello per il suo popolo" e cose cos?.
Allora: avessero postato anche un articolo scritto da uno dei milioni di padri arabi i cui figli imbracciano un fucile e vanno a combattere in Iraq e Afghanistan, mi sarebbe stato bene.
Ma quella ? solo propaganda di merda, e mi ? dispiaciuto davvero tanto che un quotidiano serio come Repubblica si permettesse un basso colpo del genere.

Aggiungo: http://www.repubblica.it/2006/10/sezion ... -bomb.html
choffan
 

Messaggioda Rik il gio nov 09, 2006 3:04 pm

choffan ha scritto:A me, francamente, gli israeliani hanno rotto il cazzo.
A nessuno piacciono gli ebrei, diciamocelo francamente.
Basta!


innanzitutto parla per te
"a nessuno piacciono gli ebrei" con quale diritto lo dici?
inoltre cerca di non generalizzare
gli israeliani hanno rotto il cazzo?!?!?
e se io fossi israeliano?
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Messaggioda choffan il gio nov 09, 2006 3:05 pm

grohl ha scritto:choffan devi aprire subito un topic dove spieghi il tuo odio per gli ebrei, anzi ci vorrebbe un bel sondaggione come quelli di biscardi:
"Perch? odiate gli ebrei?"
come opzioni " si " e " no " :lol:

Guarda, ho gi? fatto discutere parecchi ottusi con queste parole di fuoco :D Se cerchi nel forum trovi sommariamente quanto ho gi? scritto qua :D
Per il resto: sono contrario ai sondaggi che non permettono di motivare la propria risposta, perch? si forma una sorta di effetto domino: dopo che i primi 5 hanno votato motivando il proprio pensiero, gli altri postano semplicemente dicendo "ha ragione X" "ha ragione Y" senza in realt? fare sforzi di ragionamento, restando abbarbicati ad uno stereotipo che si rapprende sempre di pi? nelle loro teste :D
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Messaggioda choffan il gio nov 09, 2006 3:12 pm

http://www.globalresearch.ca/index.php? ... cleId=2787
Vi invito a guardare l'orrore di questi morti, e toccare con mano la realt? di un popolo affogato dallo stesso pregiudizio che ha permesso ad un altro popolo di commettere ATROCI PORCATE.
Ogni foto ? un'iniezione di adrenalina, che la mia cultura, i miei valori e la mia razionalit? traducono immediatamente in sdegno e vergogna.
Se non urlo "Intifada ora e sempre!" E' perch? so che sarebbe un atto troppo sentimentale e in fondo, ingiusto.
Ma permettetemi di esultare quando sento di attacchi andati a segno contro le forze di occupazione isrealiane, super tecnologiche, sprezzanti di tutto e tutti, messe ad opera da persone che non hanno che se stessi, un mitra e un'umiliazione secolare da cui riscattarsi!
Ogni persona fiera combatte!
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Messaggioda grohl il gio nov 09, 2006 3:13 pm

effettivamente i topic inerenti alla politica degenerano un po' tutti!
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Messaggioda bonghetti il gio nov 09, 2006 3:27 pm

Le cose orribili non sono esclusiva di una o di quell'altro paese. I pazzi sono presenti in quantit? elevata in ogni nazione.
Riguardo al popolo Ebreo, dove non f? eccezione il fatto, che ci siano pazzi anche in mezzo a loro, ma ci? non giustifica l'atteggiamento discriminatorio di questo topic e chiederei a chi si accanisce tanto contro di loro di andare a studiare un p? di storia e di guardare meno "televisione" soggiogata agli interessi di potere. Ricord? a chi non lo sapesse che il territotio d'Israele, prima della seconda guerra mondiale era un "deserto" abbandonato al suo destino e che gli Ebrei lo hanno acquistato con soldi veri da quelle stesse persone che ora la reclamano...e che durante la seconda guerra mondiale le parti di terre "acquistate" dagli Ebrei (che intendevano tornare nella loro terra civilmente...) furono confiscate. Furono gli Ebrei che attraverso la loro conoscenza (dopo L'America ? il paese con maggior numero di breveti industriali...) hanno fatto fiorire quel deserto, ricreando una zona dove ora si pu? vivere... Questa ? storia.
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Messaggioda zonder il gio nov 09, 2006 3:34 pm

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20060721&articleId=2787

@grohl: basta starne fuori, il tuo ultimo intervento, a cosa serve? 8)
@rik: vediti un p? delle foto del link sopra. Ammetto che choffan debba parlare solo per se, ma renditi conto di quello che sta sucedendo. Magari lo sai gi?, magari no.
@bonghetti: mi sa che la storia devi studiarla meglio... ;) http://it.wikipedia.org/wiki/Conflitto_Israelo-Palestinese
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Messaggioda choffan il gio nov 09, 2006 3:42 pm

Rik ha scritto:
choffan ha scritto:A me, francamente, gli israeliani hanno rotto il cazzo.
A nessuno piacciono gli ebrei, diciamocelo francamente.
Basta!


innanzitutto parla per te
"a nessuno piacciono gli ebrei" con quale diritto lo dici?
inoltre cerca di non generalizzare
gli israeliani hanno rotto il cazzo?!?!?
e se io fossi israeliano?
e se qualcuno sul forum fosse israeliano?


In quel caso immagino sarebbe gi? venuto qui a piagnucolare e fare tutt'altro che giustificare in modo pacato cose tipo un'attivista per i diritti umani schiacciata da un bulldozer come atto "simbolico".
Israele non cede alla comunit? internazionale per salvaguardare i propri diritti.
Quante volte avr? sentito questa frase di merda? Quante porcate ha cercato di coprire? TROPPE!
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Messaggioda bonghetti il gio nov 09, 2006 3:55 pm

zonder ha scritto:http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20060721&articleId=2787

@grohl: basta starne fuori, il tuo ultimo intervento, a cosa serve? 8)
@rik: vediti un p? delle foto del link sopra. Ammetto che choffan debba parlare solo per se, ma renditi conto di quello che sta sucedendo. Magari lo sai gi?, magari no.
@bonghetti: mi sa che la storia devi studiarla meglio... ;) http://it.wikipedia.org/wiki/Conflitto_Israelo-Palestinese


zonder non me ne volere, ma la storia non inizia nel 1800...ti ricordo che arabi e israeliani, palestinesi nascono dalla stessa famiglia.
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Messaggioda Groove! il gio nov 09, 2006 3:56 pm

Rik ha scritto:
choffan ha scritto:A me, francamente, gli israeliani hanno rotto il cazzo.
A nessuno piacciono gli ebrei, diciamocelo francamente.
Basta!


innanzitutto parla per te
"a nessuno piacciono gli ebrei" con quale diritto lo dici?
inoltre cerca di non generalizzare
gli israeliani hanno rotto il cazzo?!?!?
e se io fossi israeliano?
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Non sono Israelino, ma naturalmente devo quotare questo smacco che un Choffan pi? razionale, ma sempre pi? raro, avrebbe sicuramente omesso... ma c'? da ricordarsi dei suoi 18 anni...quindi passi :D :wink:

zonder ha scritto:@bonghetti: mi sa che la storia devi studiarla meglio... ;) http://it.wikipedia.org/wiki/Conflitto_Israelo-Palestinese


Zonder, studiare la storia su Wikipedia non ? sinonimo di conoscenza....? da sfigati. Dacci prova di una conoscenza dettata dallo studio, quello vero....magari bonghetti, come il sottoscritto, te ne saranno grati :P
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Messaggioda bonehead2 il gio nov 09, 2006 4:01 pm

choffan ha scritto:Ogni persona fiera combatte!


Allora di che lamentarsi?
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Messaggioda choffan il gio nov 09, 2006 4:09 pm

bonghetti ha scritto:Le cose orribili non sono esclusiva di una o di quell'altro paese. I pazzi sono presenti in quantit? elevata in ogni nazione.

Il problema ? quando questi pazzi sono accolti come grandi amici, fedeli alleati, "fratelli di religione", e tutti quegli epiteti confortanti che si scambiano tra una mazzetta e una pacca sulla spalla.
La comunit? internazionale, nascondendosi sotto quest'effige anonima, ? disposta a criticare l'azione di Isreale, ma non i singoli stati: temono infatti le piagnucolose accuse di antisemitismo, amplificata dalla grancassa di giornali filoebraici, attori, showman, letterati e cazzi vari.
Riguardo al popolo Ebreo, dove non f? eccezione il fatto, che ci siano pazzi anche in mezzo a loro, ma ci? non giustifica l'atteggiamento discriminatorio di questo topic

No? Non lo giustifica? Stiamo mettendo sul piatto una nazione con un governo, che fa pagare tasse ai propri cittadini, che riceve introiti DA CAPOGIRO dalla Germania e da altri stati (USA?), che possiede 3 servizi segreti con "qualcosa" che non ? neppure capace di riunirsi sotto un governo.
Allora, io dirigo la mia feroce incazzatura laddove sento maggiormente tradito lo spirito democratico, con conseguente ipocrisia a fiumi. Non me la prendo con l'arabo povero, armato di sassi e ak47 che vive nell'ultima madrassa polverosa, ma con l'isrealiano che in casa ha un televisore al plasma ed in vacanza gira il mondo.
Me la prendo, insomma, con chi ha le possiblit? economiche, culturali e civili per cambiare la situazione in Palestina.
Vuoi forse rispondermi che gli arabi hanno questa possibilit?? Ah sicuro, pecccato non siano neppure in grado di finanziare i propri "poliziotti", che dopo aver protestato diversi mesi (perch? nessuno mette le pellaccia senza un rendiconto), sono passati alle vie di fatto. Risultato? Guerra tra autonomi e forze "statali" (quale stato, poi?).
Allora cazzo, con una situazione simile non possiamo permetterci di pensare che Israele sia in guerra con un altro stato. Ha cercato, s?, di crearlo, per poter riversargli contro un contingente militare al completo e non semplici forze di polizia, ma la cosa ? andata tanto male che gli stessi ebrei si son sentiti "gabbati".
e chiederei a chi si accanisce tanto contro di loro di andare a studiare un p? di storia e di guardare meno "televisione" soggiogata agli interessi di potere.

Di che televisione parli? Di quella che ci propina ogni 3 settimane in prima serata su tutte le reti l'ennesimo serial o tv-movie sui deportati (rigorosamente solo ebrei) o che ci strombazza l'apertura (a spese pubbliche) di un altro museo\mostra\conferenza sulla Shoa? Della televisione che tace delle immagini che ho riportato, ma che grida a toni acuti dell'ennesimo kamikaze esploso al posto di blocco contro un obiettivo militare?
Io la televisione, disgustato, non l'accendo proprio pi?. Per? leggo un casino di roba :lol:
Come "c'era una volta..." di oggi propongo il seguente link:
http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_dei_sei_giorni
Per combattere chi sostiene la tesi dell'arabo infoiato e incazzato contro il resto del mondo.
Ricord? a chi non lo sapesse che il territotio d'Israele, prima della seconda guerra mondiale era un "deserto" abbandonato al suo destino e che gli Ebrei lo hanno acquistato con soldi veri da quelle stesse persone che ora la reclamano...

Questo ? storicamente confutato. C'erano comunit? arabe (in maggioranza), e abbastanza ebrei da convincere il corpo di stato tedesco a pensare ad una spedizione punitiva contro gli ebrei giordani ad opera degli Afrika Korps.
E ancora: no, non c'era nessuno. E' per questo che in Libano abbiamo rischiato con Giolitti una sconfitta traumatica. E' per questo che ancora adesso quello stato ci chiede i danni morali. E' per questo, insomma, che assistiamo allo squallore e alla miseria dei "tanti" contro la ricchezza vergognosa "dei pochi". Guarda, da come la racconti, sembra proprio che un giorno arriv? Babbo Natale, stabil? la propria fabbrica di confetti (l'Imi?) in un o sperduto punto del deserto e allora, per invidia o che altro, arrivarono le masse di arabi cattivi e straccioni che si accumularono contro i confini della fabbrica. Ma giusto per rompere le palle eh, perch? sono anche stupidi, oltre che cattivi e insensati :lol:

...(dopo L'America ? il paese con maggior numero di breveti industriali...) hanno fatto fiorire quel deserto, ricreando una zona dove ora si pu? vivere... Questa ? storia.

Insomma, dopo il miracolo berlusconiano, abbiamo il miracolo ebraico?
Brevetti?
Fa rima con confetti, forse?
http://it.geocities.com/comedonchisciot ... liane.html
choffan
 

Messaggioda zonder il gio nov 09, 2006 4:13 pm

:D

1) NON studio la storia su Wikipedia, ho riportato quel link semplicemente come riferimento "veloce, usa-e-getta" per darsi una riletta agli avvenimenti importanti che sono alla base di quello che succede oggi

2) NON c'? bisogno che sia io a riassumervi tutti i fatti che sono intercorsi tra la nascita dello stato di israele. Basta che prendete un qualsiasi libro di storia e trovate tutto scritto li. Se non ne avete voglia potete anche leggervi quel link di wikipedia che ho postato

3) NON ho bisogno di dimostrare nessuna cultura: quello che dico potete tranquillamente verificarlo da voi sui libri di storia. Inoltre ho solo suggerito all' utente bonghetti di rivedersi certi frangenti di quello che ha scritto, perch? non proprio calzanti con la verit? storica

4) la storia, come tutti sappiamo, non inizia dal 1800. Ma francamente datare la "nascita" del conflitto israelo-palestinese a tempi remoti mi pare una cosa evitabile. Sicuramente ci saranno anche motivi pi? "storici", ma il grosso ? accaduto in tempi rigorosamente NON remoti

5) il mio "mi sa che dovete rivedervi la storia", tra l' altro, si ricongiunge con la osservazioni fatte da choffan nel post qui sopra. Solo che io non avevo voglia di riscrivere il tutto, dato che la gente, prima di parlare, dovrebbe esserseli studiati, i libri di storia. Ma per bene. ;)
Ultima modifica di zonder il gio nov 09, 2006 4:16 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda choffan il gio nov 09, 2006 4:14 pm

bonghetti ha scritto:zonder non me ne volere, ma la storia non inizia nel 1800...ti ricordo che arabi e israeliani, palestinesi nascono dalla stessa famiglia.

Oh senti, non arrampicarti sugli specchi, su.

Se vogliamo mettere i puntini sulle I, ogni ebreo ? passabile di morte causa omicidio di Cristo. Se la memoria non mi tradisce fino a 50 anni fa la chiesa ufficialmente approvava posizioni antisemite.
E poi.
Pensi che all'arabo gliene freghi un cazzo delle "questioni ataviche?"
No. Guarda la situazione attuale, e massimo-massimo ? contento di poterla ricollegare a giustizie millenarie.
E la situazione attuale, e quella passata, e quella precedente, parlano BEN chiaro.


Altro punto per chi ha contestato Wikipedia: vogliamo fatti non parole. L? ci sono date, fatti testimonianze... insomma, tutto ci? che ? oggettivo e inoppugnabile.
Non vogliamo giudizi da bragaloni tipo "wikipedia ? da sfigati", perch? potremmo spingerci a domandare cosa significhi "sfigato".
Sono sfigato se sfigato ? l'aggettivo usato per chi ama rompere le uova nel paniere di chi il cervello lo attacca poche volte e si fida di conoscenze tanto poco fondate quanto fantasiose.
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Messaggioda Pippo il gio nov 09, 2006 5:09 pm

Io eviterei di farne questioni filosofiche o, peggio, di razza. Io conosco un sacco di ebrei simpaticissimi, e anche qualcuno stronzo (pi? o meno nella stessa percentuale degli arabi e degli ariani :oops: )

Mi pare evidente che Israele sia uno dei tanti stati servi degli Stati Uniti, da questi armati e scagliati contro il nemico di turno con scuse varie. E' qui che l'Europa dovrebbe avere un ruolo che non riesce ad avere... :x
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Messaggioda zonder il gio nov 09, 2006 5:13 pm

choffan ha scritto:Me la prendo, insomma, con chi ha le possiblit? economiche, culturali e civili per cambiare la situazione in Palestina.


Questa frase di choffan ? la chiave di tutto, secondo me.

Detto questo, quoto purtroppo anche tutto ci? che dice pippo... :cry:
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Messaggioda bonghetti il gio nov 09, 2006 5:33 pm

mi fermo qui, credo sia inutile continuare nel dibattere quando le posizioni sono cos? estreme. Nessuno si sposterebbe dalla sua convinzione. Tengo per? a ribadire solo un'ultima cosa, non pensiate che gli arbo-palestinesi pensino solo alla situazione attuale, per loro Israele in qualunque parte del mondo esistesse dovrebbe essere distrutto e credetimi che prima o poi proveranno a distruggerlo, perch? il loro unisco scopo ? cancellarlo dalla faccia della terra. Il nostro modo di essere italiani ci condiziona a racchiudere l'importanza delle cose attorno agli ultimi 100 anni, mentre sia per glia Arabi che per gli Ebrei tutto deve essere considerato, fin dall'albore dei tempi.
Ultima nota storica la persecuzione Ebrea si ? perpetuata in tutti i secoli, non ? stata l'esclusiva della shoah, essa ? stata solo il culmine.
Ultima nota, la Bibbia diceva che il popolo d'Israele sarebbe tornato nella Sua terra (la diaspora avvenne nel 70 d.c. ad opera dei Romani) e fu deriso per questo, proprio da quei popoli...e proprio nel momento in cui f? vicino alla distruzione totale (shoah)...il resto della storia lo conoscete gi?...
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Messaggioda zonder il gio nov 09, 2006 5:38 pm

Ma se su un libro vecchio di migliaia di anni trovi scritto che domani devi ammazzare tua madre tu lo fai davvero?

Giusto per dire...

Ma come si fa a giustificare il fatto che quella terra era di Israele perch? c'? scritto sulle bibbia?
Allora ora io scrivo un libro dove dico che prima o poi in italia deve tornare il paganesimo...deridetemi pure, ma quando arriver? quel momento saranno botte da orbi!!

ma per favore... :x :wink:
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Messaggioda bonehead2 il gio nov 09, 2006 5:41 pm

Un libro vecchio...

:x
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Messaggioda choffan il gio nov 09, 2006 5:43 pm

Pippo ha scritto:Io eviterei di farne questioni filosofiche o, peggio, di razza. Io conosco un sacco di ebrei simpaticissimi, e anche qualcuno stronzo (pi? o meno nella stessa percentuale degli arabi e degli ariani :oops: )

Mi pare evidente che Israele sia uno dei tanti stati servi degli Stati Uniti, da questi armati e scagliati contro il nemico di turno con scuse varie. E' qui che l'Europa dovrebbe avere un ruolo che non riesce ad avere... :x


Anche io sono contrario a farne una questione di razza, per? se c'? una cosa che mi piace sottolineare, ? come questa gentaccia stia partorendo da se la propria fine, cercando di legare quanto pi? pu? l'operato dello stato di Israele con quello dell'intero mondo ebraico (che ? vastissimo).
Non hanno capito, questi signori, che l'equazione ebreo=israeliano ? leggibile da entrambi i versi, sia quello che permette di chiudere la bocca alla comunit? internazionale quando si leva lo sdegno per l'ennesima porcata di guerra, ma che da anche adito ad inquietanti sillogismi, per altro spesso rinfrescati da scoperte e rivelazioni varie.
Insomma, l'America ? la maggiore alleata di Israele da sempre (la cultura israeliana purtroppo si ? sempre pi? prostituita, da calderone di culture che era, a bassa importazione di mode americane). Basta in fondo guardare la loro musica! Signori, gli ebrei di un tempo erano grandi musicisti, e Israele era la culla di tanti generi musicali che in Europa sono trattati coi guanti, ma adesso, nella corsa al consumo e all"esternalizzazione", le radio mandano solo musicaccia oscena e nu metal stantio.
Questo significa che quel limbo di terra sbarrato, ha tradito se stesso, prima di chiunque altro.
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Messaggioda bonghetti il gio nov 09, 2006 5:44 pm

come era ovvio, zonder, tu non hai la pi? pallida idea di cosa ci sia scritto dentro...perch? non la leggi... :wink:
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Messaggioda zapan il gio nov 09, 2006 5:46 pm

io sono ebreo

















non e' vero

pero' per quel che scrive pippo, sono d'accordo

"Mi pare evidente che Israele sia uno dei tanti stati servi degli Stati Uniti, da questi armati e scagliati contro il nemico di turno con scuse varie. E' qui che l'Europa dovrebbe avere un ruolo che non riesce ad avere... "

tra qualche anno, quando si saranno calmate le acque, israele sara' lasciata al suo destino, come l'iraq e l'afghanistan..e allora gli israeliani si vendicheranno e cominceranno a odiare gli americani..e allora si che saranno bitter cocks for all!
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Messaggioda Raffaele * BANNED * il gio nov 09, 2006 5:50 pm

Israele non ? solo quella nazione che oggi prende quel nome.i furono i semiti a cominciare dal 18 secolo prima di cristo, poi la dominazione araba, i moti antisemiti in germania e in russia, l'indipendenza araba, il mandato britannico nel 1922, la divisione operata dall'ONU nel 1947 che divideva la palestina in due stati, la costituzione nel 1948 dello stato di israele, gli attacchi terroristici dell'OLP e i fatti di cronaca recente.Questo per riassumere in brevissimo la storia di un territorio travagliatissimo.
Non credo che israele debba vergognarsi di alcunch? se non nelle forme in cui ogni stato deve vergognarsi per la propria indipendenza e pace.Israele ? uno stato al cui interno diverse etnie rivendicano l'indipendenza dalle altre, e sotto questi presupposti non ci sar? mai una pace duratura.Credo che sinch? non si formi un'unica religione in grado di far convivere pi? convinzioni politicho-religiose insieme la pace in israele sar? sempre una chimera.Ma pensare ad un unica religione ? pensare troppo in avanti.Oggi le cose sono cos? come le vediamo.Ho avuto la fortuna di conoscere musulmani, libanesi cristiani e israeliani ebrei e vi assicuro tutti hanno una parte di ragione, tutti.E' proprio questo il motivo del conflitto, nessuno ha torto e nessuno vuole perdere la propria ragione.Il conflitto israeliano contro i musulmani palestinesi ? forte perch? Israele ? forte e i musulmani attaccano (ripeto, attaccano) con atti terroristici.Sono conflitti cruenti entrambi e su quella terra regna una grandissima tensione.Una ragazza israeliana diceva che quando camminava per le strade del suo paese non pensava alla guerra, faceva la spesa, andava a scuola, amava, come tutti noi...ma, ogni giorno, in quei luoghi non sai mai se tornerai a casa vivo.Questa ? la situazione.
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Messaggioda bonghetti il gio nov 09, 2006 5:55 pm

finalmente qualcuno che fotografa la reale situazione...ovviamente quoto raffaele.
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