E' morto Welby

[Mattiadrummer]

...meno male,la sua agonia ? finita...sentivo il telegiornale (studio aperto per? non ? proprio un telegiornale va),il medico rischia 15 anni...allucinante.

[zonder]

Scusa ma perch? in questo caso non si tratta di accanimento teurapetico?

Cos'? essere attaccati ad una macchina per sopravvivere? Mi pare che la vita dell'individuo in questo modo non sia destinata ad evolversi.

A me sembra che ci sia tutto qui l'accanimento teurapetico...

Quello che vorrei che si capisse ? che non ? importante se quello era o no accanimento. Il punto importante ? che Welby volevo rifiutare delle cure, che aveva il diritto di farlo e che invece siano montate polemiche che nulla avevano a che fare con quello che lui chiedeva. Lui non chiedeva ne l'eutanasia ne il riconoscimento di accanimento terapeutico. Lui chiedeva di poter avvalersi del suo diritto di rifiutare le cure. Era questo il suo problema, il riconoscimento di un diritto.

Poi i problemi dell'accanimento terapeutico e dell'eutanasia esistono ed io sono personalmente a favore della regolamentazione dell'eutanasia (che sia fatta con criterio e con dibattito trasversale tra tutte le forze politiche e possibilmente con un referendum), ma semplicemente se si parla di Welby tirar fuori l'eutanasia o l'accanimento ? solamente un procedimento fazioso.

Questo dico io.

Ed ho provato sommo sdegno e disgusto quando oggi al tg1 un parlamentare di destra (precisamente UDC) con una arroganza indecente e nel disprezzo di tutti i discorsi che fior di scienziati e di medici si sono prodigati a fornire al mondo politico e non, ha affermato che l'anestesista che ha sedato Welby ed ha staccato il respiratore ha commesso un omicidio quando invece ha solo fatto il suo dovere di medico il quale, assecondando le richieste del paziente, ha dato la possibilit? a Pier Giorgio di far valere un suo diritto sancito dalla costituzione. Come disse ieri sera in una intervista al TG1 Sandro Veronesi.

[Shine On]

Allora a questo punto staremo a vedere come andr? a finire all'anestetista che, con coraggio direi, ha esaudito il desiderio di Welby. Sarebbe ridicolo che venga accusato di omicidio e/o peggio venga messo in carcere.

E chiss? che con questo caso l'Italia non cambi in meglio, progredisca verso innovazioni etiche che secondo me sono necessarie.

[Devil's Drummer]

Riposi in pace. Mi dispiace moltissimo per il Dottore che ha avuto il coraggio di staccare la spina (non per motivi psicologici ma legali) ma anche per il fatto che Welby abbia dovuto sopportare 88 lunghissimi giorni da quando ha deciso di lasciarsi morire a quando ? morto.
Rispetto.

[bellabollo]

Enorme rispetto per chi ha sofferto tanto.

[DjMark]

RIP

[satyricon]

Sono contento per l'uomo,che ha avuto ci? che pi? desiderava.

Mi fanno pena i radicali.Sempre dalla parte giusta,ma con i metodi sbagliati.

[Metallaro]

Ovviamente la figura del povero Welby verr? strumentalizzata,mitizzata,usata...non riposer? in pace,se si far? cos?...per il resto,penso che finalmente ha potuto ottenere quello che ha sempre desiderato dalla sua malattia fino all'ultimo.

L'accanimento terapeutico ci st?,pochi cazzi.

Mi dispiace solo che gli abbiano staccato la spina prorpio vicino Natale

[iron cobra]

stanno ancora cercando di rianimarlo

allucinante....

era sarcastico, non era vero (spero...)

Non avrei mai immaginato che si potesse scrivere un messaggio in tono sarcastico in una vicenda del genere!! Lo trovo veramente di cattivo gusto

[Groove!]

...Mi fanno pena i radicali.Sempre dalla parte giusta,ma con i metodi sbagliati.

Sento di quotarti....potrebbero fare grandi cose ed avere seguiti pi? numerosi....me compreso....

[Travis Landon Barker]

Io non dico di essere di essere felice della sua morte, ma sono contento che sia morto... poveretto, solo lui sa cosa ha sofferto.... Welby ha tutto il mio rispetto...

Pace all'anima sua...

[themucco]

Per via dell' incidente di 2 anni f?, sono rimasto fermo a letto immobile per circa una settimana, e sono letteralmente impazzito (mettiamoci pure che avevo un' anca stronca e la gamba lussata in trazione ,dolore sempre vivo) per? quell' uomo ? rimasto per 10 anni infermo a letto come lo abbiamo visto in questi giorni. Per via della frattura poi sono rimasto a letto poi 3 mesi, e pur potendo muovermi (limitatamente alle condizioni fisiche in cui versavo) per lo stess di essere obbligato su un letto ho sofferto d' insogna e di orticaria.
Io non mi vergogno ad ammettere che sarei impazzito e avrei pure tentato di uccedermi pi? volte se fossi stato nelle sue condizioni, quindi ancora di pi? mi sento di dover lodare la sua grandissima forza di volonta e coraggio nell' affrontare una situazione drammatica per cos? tanto tempo.

[zonder]

Mi rivolgo ai cattolici che popolano il forum: ritenete giusto e moralmente/cristianamente corretto il gesto della chiesa di rifiutare le esequie a Welby? Adducendo, tra l'altro, una motivazione forfettaria "perch? ha deciso di togliersi la vita"....nonostante tutti, in questi giorni, si siano prodigati nello spiegare che la vicenda Welby non c'entri niente con eutanasia o accanimento terapeutico e che nei nostri ospedali accadono tutti i giorni casi in cui un malato rifiuta le terapie (ad esempio: la chemioterapia)?

Lo ritenete umanamente, cristianamente/moralmente corretto?

ai posteri l'ardua sentenza.

Se volete sapere cosa ne penso...io provo schifo e ribrezzo per questa decisione irragionevole e arrogante, oltre che becera. Anche se credo che Pier Giorgio se ne stia strafregando.

[monicucciola83]

Ho delle mie opinioni su tutta questa storia, ma non credo sia il caso di esporle.

In ogni caso, R.I.P.

M

[ricky]

ho sentito qsta sera al tg il fatto ke i preti nn vogliono celebrare il funerale..ne vorrei scrivere tante,ma dico solo vergogna.

e poi fanno i funerali a quelli ke si suicidano,ke ? la motivazione della non celebrazione del funerale,e infine welby nn si ? ucciso da solo.

bah io cmq sono a favore dell'eutanasia..

[Metallaro]

Non vogliono fare i funerali a Welby,ma poi hanno concesso i funerali ai mafiosi,e a Enrico De Pedis lo hanno perfino seppellito in una cattedrale!Che schifo!Vergogna!Abbattiamo l'ipocrisia della religione italiana,che la usiamo solo quando ci f? comodo!

[Weirdalex]

La settimana scorsa ho visto morire la madre della mia compagna di Cancro e non c'? niente di pi? brutto che guardare negli occhi una persona perfettamente e lucidamente coscente della sua situazione che st? morendo soffrendo di dolori atroci .
Non ? sicuramente il caso del caro Welby ma se la medesima cosa fosse capitata ad un familiare di chi si ostina a non considerare di rendere l'eutanasia una pratica legale forse e dico forse la vedrebbe in maniera diversa .

[zapan]

io non capisco perche' non vogliono fargli il funerale..
a quelli che si suicidano lo fanno..lui ha chiesto di morire ma tecnicamente non si e' suicidato..si puo' parlare di suicidio assistito se proprio la vogliamo mettere cosi'..

sicuramente c'e' una motivazione politica anche dietro a questa decisione..

[Metallaro]

Appunto,il suicidio v? contro la logica cristiana e le regole del cattolicesimo quindi i funerali per i suicidati non si dovrebbero proprio celebrare...

[nikyba *BANNED*]

beh...con una chiesa cos? e con la mia forte razionalit? che mi porta ad essere non credente, io i miei funerali NON li voglio in chiesa...odio questa chiesa, odio l'ipocrisia, odio quella mafia sottile che si insedia anche nella chiesa, odio le loro teorie conservatrici che porterebbero solo all'autodistruzione, odio i soldi del veticano, perch? ne avrebbero da sfamare africa, asia e sudamerica...beh...pace al caro welby...eccazzo, che il sistema si dia da fare per non fare andare in carcere quel povero uomo che ? il medico (ma se non la smette di comparire in televisione vado l? e gli pratico io un'eutanasia come si deve...)

[MuSto]

pace all'anima del povero welby...onore a quest'uomo che ha per come ha pututo lottato per la giustizia...
abbattiamo la chiesa...

[Rullante * BANNED *]

A mio parere morire E' UN DIRITTO,soprattutto nelle condizioni in cui era Welby.
Certo,devono essere fatti "mille" tentativi di salvare la persona e "mille" richieste dell' espressione della necessita' del malato.
Massima certezza della sua volonta' di morire.
Poi.....sia fatta la volonta' del........ malato.

Come esiste la condanna a morte,esiste la condanna a vivere.
Perche' condannare una persona innocente ?

[themucco]

Ho letto anche io del rifiuto della chiesa di celebrare il funerale del povero welby...che schifo e basta.

Per il discorso di Weirdalex, sono d'accordo con te in linea di principio anche se non userei l'eutanasia, purtroppo anche io ho assistito a situazioni come quella descritto da te, la coscienza quando sei sotto morfina ? relativa (io sono stato sotto morfina per 3 giorni e mezzo dopo l' intevento alla mia anca e ne s? qualcosa lasciamelo dire, pure della crisi di astinenza ) anche se hai perfettamente coscienza della tua situazione specialmente se sai di essere condannato subentra una rassegnazione totale.
Cerchi per difendere gli altri da una sofferenza empatica terribile e che tutto finisca il prima possibile.
Ho partecipato alla fina di un' amico di famiglia che dalla scoperta di un tumore alla metastasi c' ha messo 2 mesi, dove tutta l' inutile chemio non ha fatto che farlo soffrire come una bestia e non ha risolto nulla alla faccia dell' accanimento terapautico.
In certe situazioni, l' unica cosa umanamente corretta da fare ? iniziare una terapia del dolore e permettere di far vivere in modo pi? sereno possibile il distacco dal mondo.

[iron cobra]

ho sentito qsta sera al tg il fatto ke i preti nn vogliono celebrare il funerale..

Maledetti ba...[+??'?+?-.???+??/*-&%$?"!|\><;,:??'&()=$%&?

*messaggio auto-criptato per evitare rischio rissa e ban*

[pusulit]

Credo che tutti siamo daccordo sul fatto che un uomo che soffre da 40 anni e che sia ormai sfinito possa decidere di non farsi + curare.

Credo anche che vietargli di farsi staccare la spina sia un divieto in pi? oltre a tutte le impossibilit? che la malattia gli ha imposto durante praticamente tutta la sua vita.

A mio parere il problema di fondo dell'eutanasia o fine dell'accanimento terapeutico o come detto il non accettare le cure, sia un problema che si pu? riassumere con una domanda:
Chi ha l'autorit? di togliere la vita ad un altro uomo?
Questo a mio parere pu? essere un problema in cui il malato che vuole morire non pu? pi? comunicare con l'esterno.
Ma non era possibile creare un software a riconoscimento vocale che al suo comando gli facesse disattivare il respiratore?
A mio parere si. Probabilmente per? non sarebbe stato possibile utilizzare questa morte dai partiti politici che ne stan traendo una grande pubblicit

[TonyRoysterJr]

purtroppo, caro axta, sar? usato soprattutto dai radicali, che ne hanno fatto una bandiere a favore dell'eutanasia. speriamo solo che nessun familiare cominci a scrivere libri oppure fare le ospitate in tv per raccontare il dramma etc etc. costanzo ? pronto, secondo me. ma anche cocuzza

questa E' EUTANASIA. in caso di accanimento terapeutico(somministrazione di farmici ke privano il soggetto di qualsiasi volont? di intendere e di volere) allora ci poteva stare, ma welby era assolutamente cosciente. a mio parere dovrebbero(e faranno) radiare dall'albo il medico.... e soprattutto miei cari mi complimenterei con quel bastardo di Pannella ke nn ha fatto altro ke utilizzare e strumentalizzare la vita d quel pover uomo. .... ho provato pena per quelluomo pi? di una volta e io stesso nn so se avrei avuto la forza d lasciarlo in qll condizione... sta di fatto ke nn ? l'uomo ke decide della sua morte

[TonyRoysterJr]

ho sentito qsta sera al tg il fatto ke i preti nn vogliono celebrare il funerale..

Maledetti ba...[+??'?+?-.???+??/*-&%$?"!|\><;,:??'&()=$%&?

*messaggio auto-criptato per evitare rischio rissa e ban*

in questo caso sono d'accordo anche io...sono credente e praticante e sinceramente in questo caso la chiesa m ha deluso tantissimo. cazzo ormai si distribuiscono matrimoni e annullamenti come se fossero noccioline e nn permentti il funerale a questo poveraccio'??? mah

[TonyRoysterJr]

[quote="MuSto"]pace all'anima del povero welby...onore a quest'uomo che ha per come ha pututo lottato per la giustizia...
abbattiamo la chiesa...[/quo


ma abbattiti te coglione.. ricorda sempre ke c sono persone d altre opinioni. quindi modera

[Weirdalex]

La chiesa dovrebbe spiegare il perch? se domani morisse Erika che ha selvaggiamente ucciso il suo fratellino e la madre , comunque avrebbe diritto ad un funerale ed a degna sepoltura ma nel caso del povero Welby no !
Non dicono sempre non preoccuparti figliolo i tuoi peccati verranno perdonati siamo tutti uguali agli occhi del signore??!!!!
A me non sembra proprio a questo punto!
Io credo , e questa ? una mia opinione , che la chiesa con questi atteggiamenti datati e poco realistici stia perdendo molte pecorelle smarrite dal proprio gregge .
La gente ragiona ed ? in grado di farlo!!!

[zonder]

@TonyRosterJr: probabilmente non hai ancora capito cosa ? successo a Welby, dato che ancora affermi che si ? trattato di eutanasia. E il medico ti assicuro che non verr? radiato da nessun albo e non gli sar? fatto assolutamente niente, se la dose di sedativo che gli ha iniettato era da un punto di vista medico sufficiente ma non eccessiva. Bisognerebbe avere le idee un p? piu' chiare prima di postare.
A te non importa quello che dice il tribunale? Non importa quello che dicono i medici (Veronesi in primis)? Per te quella ? eutanasia? Si? Allora vai ad informarti meglio!!