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Nuovi mistero sull' "ultima cena"

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda themucco il gio lug 26, 2007 11:15 am

http://www.step1magazine.it/v2_open_page.php?id=3777

Che ne pensate in merito?
Falsificazioni, mistificazioni o nuove sconcertanti verit??
Esistono i merovingi? e che rapporto c'? con i templari?

Una cose molto affascinante che dovrebbe interessare anche i credenti oltre che agli scettici, perch? se esistesse la discendenza di ges? sarebbe possibile ai giorni d'oggi esaminarla, il dna di dio! :wink: :o
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Messaggioda Devil's Drummer il gio lug 26, 2007 11:28 am

Boh... Sicuramente geniale e interessante ma...
1: "Notiamo chiaramente la figura di un templare". In base a cosa si afferma ci?? Non mi pare di vedere croci (che inoltre non sarebbero una prova inconfutabile dell'appartenenza del personaggio in questione all'ordine, in quanto molti ordini monastico-cavallereschi adottavano la livrea bianca con la croce rossa o nera)
2. come si fa a dire che quel "coso" in braccio all'apostolo sia effettivamente un neonato? Mi sembra semplicemente una macchia rosa

Certo, ? vero che leonardo era pratico di cose scritte e disegnate al contrario, per? io rimango un p? scettico davanti a queste cose

Inoltre notare come vengano usati, per fare il giochino del capovolgimento, solo i dipinti simmetrici (pi? o meno) di Leonardo. Certo, ? vero che la moda pittorica dell'epoca voleva, specie per i ritratti, soggetti posti di tre quarti o di profilo, ma voglio vedere se con la Vergine delle Rocce otteneva gli stessi risultati.
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Messaggioda leano il gio lug 26, 2007 11:49 am

Beh...quanto meno fa riflettere...in ogni caso meritano sicurametne studi pi? approfoniditi...poi chiss?...da un'uomo che ha inventato rudimentali sitemi meccanici cinquecento anni prima che venisse necessario usarli...letteralmente un genio...

Certo che il tarlo del dubbio lo lascia un video del genere...
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Messaggioda JackIlBlack il gio lug 26, 2007 12:26 pm

non so sono scettico su queste cose come lo sono sulla religione cristiana (e quindi a maggior ragione mi affascinano molto), ma una cosa mi lascia ogni volta sbalordito, il genio di leonardo
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Messaggioda Jakiliebezeit il gio lug 26, 2007 12:42 pm

beh,una grande scoperta,cmq c'? da dire che tutti i dipinti e le opere di Da Vinci hanno ancora molto da svelare,sono fatti cono una tale cura dei dettagli,delle prospettive ecc. che al loro interno nascondono molti particolari che solo l'occhio di un'esperto riesce cogliere,in alcuni casi pu? essere considerato un vero profeta,basta leggere e interpretare ci? che ha scritto nei suoi codici pi? di 500 anni fa.
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Messaggioda theMidget il gio lug 26, 2007 1:04 pm

Bh?, che Leonardo fosse un genio, questo ? fuori qualsiasi dubbio.
Collegare per? un dipinto di fantasia, una rappresentazione personale di qualcosa di cui, prove reali e tangibili non esistono, credo sia un p? troppo lavorare di immaginazione.
Tutto il celebre "Codice da Vinci" la vedo come una gran bella favoletta. Bella. Ma cmq favoletta. Poi, a voler intavolare una discussione, non ne usciremmo pi? tra vangeli apocrifi e polaroid originali di S.Pietro.
In definitiva. Bel Quadro. :D
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Messaggioda Wave1 il gio lug 26, 2007 1:26 pm

Ormai sono state fatte tante di quelle congetture che non ci si capisce pi? niente.
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Messaggioda kidg il gio lug 26, 2007 1:46 pm

di tutte queste interpretazioni e fantasie su uno dei quadri pi? importanti della storia dell'arte penso semplicemente che la gente non ce la fa pi?.
la cosa pi? sconcertante di tutto questo argomento ? l'ignoranza delle persone, tale da portarle a vedere e a suppore cazzate che non hanno alcuna valenza e credibilit?.
Ho visto al telegiornale gente che usciva dal Cenacolo e diceva che effettivamente si vedeva la Maddalena, oppure che credeva in una dinastia di Ges?.
Ma io dico, di fronte ad un fatto cos? incredibile nella storia dell'uomo (ovvero l'avvento di Ges? di Nazaret) e cos? complicato da affermare e credere, come ? possibile ridurlo ad una favola, privarlo di ogni valenza al punto di poterlo sconvolgere, violentare eper riproporlo come un best seller enigmatico.
Ma cosa ? pi? importante per l'uomo, credere nella storia (a prescindere dalla fede) oppure dedicare il proprio tempo a cose inutili?
Ovvero, cercare di capire se quell'evento ha un senso nella storia dell'uomo oppure passare il tempo a suppore e a credere in fatti enigmatici non reali e completamente inutili?
Mi sembra che le persone preferiascano la seconda ipotesi... :cry:
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Messaggioda themucco il gio lug 26, 2007 1:51 pm

Ci sono moltissimi vangeli apocrifi e quelli che vengono usati sono stati scelti ad ok dalle persone che hanno poi ufficializzato il credo cristiano, chi vi dice che davvero la maddalena e ges? non abbiano concepito della discendenza?
Come potrebbe essere benissimo che leonardo potesse aver inserito un messaggio massonico a chi lo sapeva leggere, proprio magari destinato ai templari che sono stati per 100 anni perseguitati dalla santa inquisizione proprio in quegli anni. :wink:

Bhe, c'? di pi? di quel che pu? lasciar pensare, molte riflessioni si aprono e non mi riferisco al "codice da vinci" che per altro non ho neanche letto.

Come si dice la storia ? scritta dai vincitori e quindi andare all' origine alla ricerca dei fatti storici ? un' impresa difficilissima, se esistesse davvero una progenie nata da cristo potrebbe essere studiata per vedere di capire se era uomo o qualcosa di pi?, o come dico alcuni non fosse neanche umano. :wink: :D
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Messaggioda alexwater89 il gio lug 26, 2007 2:36 pm

@kidg magari ? inutile per te, per altri invece pu? essere una passione. anzi, proprio in questo modo magari si vanno a scoprire cose diverse da quelle che normalmente vengono propinate alla gente "colta" che non si fa prendere dai dubbi.
poi sono d'accordo sul fatto che spesso e volentieri vengono strumentalizzate queste teorie per fare un po' di soldi, per? non generalizziamo sempre tutto.
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Messaggioda John Doe il gio lug 26, 2007 5:44 pm

Sicuramente le discussioni su questi argomenti sono molto interessanti (almeno a me affascinano molto)...Leonardo a mio modesto parere e per quelle che sono le mie conoscenze non fu solamente UN genio ma credo uno dei pi? grandi gegni della storia se non IL pi? grande (ovviamente dopo Sanktus Gambrinus) :D ...la storia del Codice Da Vinci ? sicuramente avvincente ed appassionante..cos? come la storia della Chiesa e della sua evoluzione...il filmato in questione per entrare nello specifico lo trovo per? un p? forzato in alcuni suoi punti; come gi? detto ad es. da Devil's Drummer la figura di colui che viene considerato un templare ? tutt'altro che univoca..cos? come il personaggio che dovrebbe in teoria tenere in braccio un neonato...il "gioco" della sovrapposizione delle immagini rovesciate potrebbe essere sicuramente un qualcosa di voluto da Leonardo..per? l'interpretazione ? pi? che discutibile..come sono poi tra l'altro discutibili anche le idee di Leonardo stesso...nel senso che se nei dipinti lui ha voluto lasciare intendere in modo incredibilmente geniale delle teorie sulla discendenza di Cristo, non ? detto che quelle idee siano comunque vere!...comunque mi piaceva molto di pi? il discorso dei simboli fatto da Dan Brown..rispetto a questo..anche se il meccanismo della sovrapposizione ? molto interessante... :)
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Messaggioda Nuvolorapido il gio lug 26, 2007 6:30 pm

themucco, ma leggi Step1??

..? un giornale online della mia facolt?!!! Conosco tutti quelli di Radio Zamm?! :D
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Messaggioda Willy985 il gio lug 26, 2007 6:32 pm

Interessante ma un po' forzato, tipo il templare... in base a che cosa afferma che ? un templare? Anzi se proprio vogliamo dirla tutta quello non PUO essere un templare perch? non ? vestito secondo la regola templare...
Comunque ripeto che ? interessante soprattutto dal punto di vista del disegno simmetrico, poi che Leonardo fosse IL genio secondo su questo non ci piove
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Messaggioda JackIlBlack il gio lug 26, 2007 6:47 pm

kidg ha scritto:di tutte queste interpretazioni e fantasie su uno dei quadri pi? importanti della storia dell'arte penso semplicemente che la gente non ce la fa pi?.
la cosa pi? sconcertante di tutto questo argomento ? l'ignoranza delle persone, tale da portarle a vedere e a suppore cazzate che non hanno alcuna valenza e credibilit?.
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premesso che ok il codice da vinci ? solo un astuto metodo di far soldi, ma la filosofia che sta dietro ? molto molto interessante anche se magari non cos? attendibile.
io sono cattolico perch? sono stato cresciuto cosi, ma da un po (da quando ho iniziato ad usare un po il cervello) sono assalito da dubbi atroci e ambiguit? (di cui la religione cristiana ? strapiena), tanto da trovarmi ormai in mezzo... "credere o non credere".
tu dici di credere nella storia (a prescindere dalla fede), ma la storia afferma che ? esistito un uomo Ges? di nazaret. (punto)
cosa ti dice che non sia potuto essere un uomo normale che abbia potuto procreare; non ci sono documenti che dimostrano il contrario (la bibbia la escluderei come documento su cui fare affidamento). La cosa ? interessante che ne sai di come ? potuta andare :D ... sono questi i miei dubbi a volte pendo da una parte a volte dall'altra... dedicare il tempo a cose inutili?????? sono state fatte cosi le piu grandi scoperte della storia
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Messaggioda LoCa il gio lug 26, 2007 7:08 pm

Che ridere il finale del video. La met? di un viso ruotata e affiancata a se stessa forma...un altro viso! :o Sensazionale!
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Messaggioda Devil's Drummer il gio lug 26, 2007 7:10 pm

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Messaggioda teonzo il gio lug 26, 2007 11:02 pm

mah... di sicuro ? un argomento interessante, per? questa storia mi sembra un po' forzata...

cmq il "codice da vinci" ? si un romanzo, ma basato su dedgli studi veri, tanto che dan brown ? stato denunciato proprio dagli studiosi che avevano fatto questa ricerca e su cui hanno pubblicato un libro...

recupero il titolo poi ve lo dico...
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Messaggioda Devil's Drummer il ven lug 27, 2007 12:40 am

Relax, il libro si intitola "The holy blood and the holy grail", scritto a sei mani da tre inglesi, lincoln,baigent e leigh (mi pare).
Tutto il loro libro si basa sulle testimonianze di un uomo, sedicente gran maestro del priorato di sion che i tre avrebbero incontrato a parigi quarant'anni fa. Si ? scoperto che quell?uomo era uno squilibrato e ha sparato un sacco di cazzate :wink:
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Messaggioda themucco il ven lug 27, 2007 8:44 am

No Nuvolorapido non leggo quel portale, ? solo che il forum di libero ? stato assaltato da ben 15 miloini di visitatori che hanno visto il filmato ed era gi?, ho postato l' unico sito che aveva in quel momento su il filmato. :wink:

La ricerca della "verit?" qualsiasi essa sia ? una necessit? per l' uomo, c'? chi si "accontenta" di credere a quello che la religione cristiana insegna, c'? chi ha dei dubbi e v? oltre per tentare di ricostruire avvenimenti avvenuti oltre 2 mila anni f? una cosa decisamente difficile.
Il problema ? che molta documentazione ? segretata dalla chiesa stessa e solo loro possono accedere a certa documentazione, di conseguenza ? molto difficile non volare con supposizioni che possone essere un p? troppo prive di fondamento senza basi solide su cui costruirle.
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Messaggioda bonghetti il ven lug 27, 2007 10:21 am

sicuramente interessante, anche se come al solito vengono inserite cose (come il templare) solo per aumentare il misticismo.
C'? da dire una cosa che forse non tutti sanno e che probabilmente chi ha fatto questa scoperta sapeva. Leonardo da Vinci era dislessico e questo credo che abbia portato quell'informatico a fare quelle prove...;-)
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Messaggioda Sempro 154 il ven lug 27, 2007 10:29 am

Molto interessante.. poi alla fine ognuno fa le proprie riflessioni..

Poi quella del calice sembra una cosa un po forzata.. bah..
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Messaggioda leano il ven lug 27, 2007 10:36 am

Inoltre ? appurato con certezza assoluta che le sacre scritture sono state manipolate in maniera da dare una storia di comodo.

Ogni tanto lo invoco l'altissimo e forse non nella maniera corretta ma credo che in generale esista qualcosa al di sopra dei tutto...le credenze sono nate nella notte dei tempi per dare spiegazioni dell'inspiegabile...insomma per ignoranza delle popolazioni si ? dovuto creare un qualcosa di inesistente...

Con questo non voglio biasimare chi crede pi? o meno fermamente...sono stato educato in casa mia secondo parametri non troppo convenzionali...della serie se secondo te ? giusto credici senn? credi a che vuoi e se ti serve un consiglio chiedi...a 12 anni sono arrivato ad essere capochierichetto avevo custodia pure delle chiavi del calcetto mica cotica...poi discussioni tra amici esperienze in chiesa, scambi di idee in famiglia e altre cose mi hanno allontanato dall'ambiente della chiesa fino ad un disinteresse totale dal punto di vista spirituale della faccenda...

Sono per? sempre attratto dal lato scientifico della cosa e studi tipo questo mi interessano sempre ma non vivo sperando che le scpperte effettuate stravolgano 2000 anni di prediche...magari rafforzano ancora di pi? cio? che la religione predica....insomma non dico che sono tutte cazzate...sono cazzate montate ad arte...le quali hanno un riscontro nella realt?...saranno pure cazzate quelle riguardo ai dipinti e altre teorie simili per? pure loro hanno un riscontro...
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Messaggioda s4mu3l3 il ven lug 27, 2007 10:41 am

(non ho letto tutti i commenti per pigrizia, quindi non e' riferito a nessuno)

Ma se prendo la costituzione americana e piegandola ne faccio un aeroplanino, cosa vuol dire? Che Washington viaggiava gia' in aereo?..dai, su, vabbene il mistero ma credere a certe cose mi fa ridere!

Leonrado ha passato anni a disegnare l'ultima cena, studiando le posizioni, la simmetria, la prospettiva, insomma, era un Genio! E' ovvio che facendo sti giochetti si trova quello che si cerca....


se ci si mette a cercare prima o poi si trova anche una donna nuda, ma quello non sarebbe un mistero...
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Messaggioda daigoro il ven lug 27, 2007 10:42 am

queste faccende son molto interessanti.. mi intrippano parecchio.. anke se come qualcuno ha gi? detto questo filmato ? forzato.. :o
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